Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Помогите определить ТИМ! Что-то я вконец уже заплутал...

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2005/Pomogite-opredelit-TIM-CHto-to-ya-vkonets-uzhe-zaplutal-1425.html

 

Помогите определить ТИМ! Что-то я вконец уже заплутал...


Klauss
"Гексли"

Сообщений: 1/0


1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Друзья? Хм-м-м.. Их у меня практически и нет, к моему огромному сожалению…;;; Самые близкие люди, наверное, ценят мою способность сопереживать, сочувствовать. Я всегда всех выслушаю, посочувствую, постараюсь подбодрить и сказать, что все не так уж и страшно… Не скажу, что при этом целиком сам втягиваюсь в проблему человека, я просто как бы гляжу на нее со стороны, но не пропускаю ситуацию через себя. Говорю, что все не так уж и страшно, пускай все так плохо получилось, но это тоже опыт и т. д, пусть даже негативный. В начале беседы не перебиваю собеседника, сочувственно вздыхаю и ахаю в ответ на его повествования «об ужасах ситуации», потом стараюсь убедить, что все не так уж страшно. Смеюсь, пытаюсь вызвать улыбку у человека, типа, взгляни, а стоило ли так переживать? Но это все при незначительных обидах. Если действительно ситуация тяжелая – расстраиваюсь сам, проникаюсь ситуацией, испытываю огромную жалость. Может быть, во мне ценят особенно то, что в любой компании стараюсь создать теплую, мягкую обстановку, учесть интересы всех и показать каждому «как здорово, друзья, что все мы здесь сегодня собрались». Я не знаю, правы они или нет, но слышал про себя – хоть кому-нибудь поплачешься и то легче… А вообще, все вокруг называют меня идеалистом. В принципе, соглашаюсь с ними.
Качества, которые я ценю в людях? Терпимость, мягкость, порядочность, незлопамятность, активность, душевность. Свое окружение выбираю по тому же принципу. Причем, в ситуациях, когда вокруг все малоактивны, стараюсь брать инициативу на себя, «расшевелить окружающих». Если кто-то сможет «зажечь» лучше меня – с удовольствием отдам инициативу, помогу в этом, но только до тех пор, пока не будут ущемляться чувства кого-нибудь. По натуре я не лидер, порой чаще ощущаю себя «серым кардиналом» в создании своей четкой, замкнутой группы людей, где всем хорошо. Терпеть не могу тех, кто ради своей цели переступит через других, сделает больно, даже ради цели. Поэтому, наверное, я и не стал врачом… Не смогу взять и отрезать человеку ногу, даже понимая, что другого пути нет, при этом до последнего буду мыкаться и искать оптимальное решение… Чего-то я как-то разошелся, по-моему, и увел ответ на вопрос в какие-то дебри:-

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

Жуть, сам опаздываю часто, нервничаю и психую при этом, но тем не менее… Например, уже давным-давно для себя очевидно, что дорога от дома до работы занимает 40 минут (при благоприятных обстоятельствах), но НЕ МОГУ заставить себя выйти из дома ранее, чем за сорок минут до работы. Наспех собираюсь, лечу, причем сразу почему-то возникают всякие форс-мажорные обстоятельства, опаздываю, обещаю себе, клянусь, что буду выходить из дома заранее, но на следующий раз все тоже… Пока учился в университете, для меня была обычной ситуация, когда я заходил в аудиторию одновременно с преподавателем, точнее, прямо перед его носом, иначе бы потом не пустили…
К опазданиям других отношусь чаще негативно. Меня раздражает это в своих подчиненных, не могу, чтобы не сдержаться и не заявить им об этом (чаще всего в мягкой укоризненной форме). При какой-нибудь назначенной встрече если опаздываю сам – стыдливо извиняюсь. Если опаздывает кто-то (мысленно удивляюсь при этом, ну как же это я сам еще успел) – жду минут 5-10 более-менее спокойно, потом начинаю раздражаться, в момент встречи говорю что-то типа – ну что ж ты так, потом тут же обо всем забываю.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Мне кажется, это разные понятия.
Уют – это теплый ковер перед камином в осеннюю слякоть, маленькая комнатка с приятным собеседником, зажженные свечи, атмосфера тепла и уединения, мечтаний. Сам такой уют я создать не сумею, точнее, воссоздать обстановку, но если попаду в нее, сразу же настраиваюсь на другой лад, романтизирую и углубляюсь в свои чувства и переживания. Ну что может быть прекраснее зимой на даче после дурачеств и валяния в снегу, в сумерках развести камин, завернуться в плед и вместе с друзьями говорить, говорить, говорить за рюмкой коньяка и наслаждаться атмосферой единения, как-будто мы одни во всем мире?
Комфорт – это уже ступенька ниже от уюта. Это мягкое удобное кресло, тихо бормочущий телевизор, пульт под рукой и т. д. Комфорт – это та же услуга. Например, полет в авиакомпании бизнес -классом. Там тебе и кофе принесут, и подушку подоткнут под голову, когда задремлешь. Сам не часто создаю себе комфорт, обхожусь как-то и без этого.
Удобство – ну что тут можно описывать? Понятно, что ехать без пересадки удобнее. Значит, надо ждать своего маршрута. Пускай хоть и потеряв на этом какое-то время.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Чаще не знаю, что мне подходит. Спрашиваю других. Единолично никогда ничего себе практически не покупаю. Вещь должна мне понравиться и кто-то должен со стороны оценить это и сказать: «Это так тебе идет и т. д» Раздражают продавцы в магазинах, которые суетятся вокруг и трещат: «Ах, вам это так подходит!» Мне сразу все не нравится, понимаю, что для них главное - продать. Вещь мне может и понравиться. Но если кто-то мне потом из близких скажет – фу, ну что ты купил, ну как так можно? Выхожу из себя, психую, мне уже ничего не нравится, настроение испорчено… Гадкая черта – меня порой могут уговорить на совсем ненужную мне покупку. Понимаю это потом, а в момент покупки мне могут так «запудрить мозги»… Хотя где-то шестым чувством понимаю, что беру фигню какую-то, но уже поздняк метаться…
Мне нравится, когда оценивают мой внешний вид. Хотя при этом часто смущаюсь и просто говорю «Вот пасиба». Иногда слышу отзывы, что тебе так идет этот цвет, так замечательно, или же зачесанные назад волосы, причем слышу от многих, хотя мне нравится по-другому… Критика моего внешнего вида мне не нравится. Казалось бы, так все было в ажуре, так мне все нравилось... А тут какая-то Мотя говорит, а что за странная куртка у тебя? Жара уже, май, а ты в куртке... Фсе, настроение подпорчено.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Другим мало когда что советую. Иногда замечаю что-то замечательное в облике человека, что-то новое, обязательно замечу при этом : «Это тебе так идет». Чаще всего в ответ слышу при этом : «Я знаю, что это мне очень к лицу, спасибо»
Советы других слушаю. Хотя мне не очень нравится, когда мне говорят – лучше носи стрижку как в прошлый раз, зачесывай волосы назад. Слабо протестую, что вроде и так ничего, но мне уверенно говорят, что тогда-то было лучше…

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Обновку зачастую не вижу. Только если же она яркая. Прическу иногда тоже(если она не сильно измененная). Иногда коллеги обижаются -ну почему вы не говорите как моя новая прическа? А вообще стараюсь так примерно наблюдать кто во что одет и гармонично ли это. Но чаще делаю это тогда, когда кто-то специально обратит на это мое внимание.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

Духами не пользуюсь-;;; Есть определенные дезодоранты, которые мне особенно нравятся. Яркие, манящие ароматы, в них какая-то стремительность, свежесть, активность. Они не должны быть слегка уловимыми, они должны быть яркими, возбуждающими… О загнул!

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Горячая ванна с мороза, тепло от сухих носков в домашнем кресле после попадания под дождь, ласковый теплый ветер, обдувающий мое лицо, когда высовываешься из окна машины на большой скорости в сильную жару – это для меня приятные физиологические ощущения. Как-то специально для себя их не создаю… В еде я не гурман, только когда сильно голоден – тогда все кажется очень вкусным. Приятные физиологические ощущения чаще получаю в контрасте с чем-нибудь. Например, иду с ночной смены по слякоти, сырости и морозу, а в голове греет мысль, что вот сейчас приду домой, заберусь в горячую ванну, сделаю себе большую горячую кружку какао, а потом завалюсь на диван и буду клацать пультом… Вот это кайф! Особенно, если кто-нибудь мне все это сделает (наберет заранее ванну, сварит какао, расстелит постель). Сам я для этого чрезмерно ленив и зачастую мысли о горячей кружке так и остаются мечтой…
Неприятное физиологическое ощущение – пот, стекающий по спине в жару, несвежие простыни, туфли, которые натерли ноги (боже, когда их снимешь такое блаженство!)… Ну, тут можно перечислять до бесконечности.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Безобразие. Терпеть не могу подобные ситуации. Вначале, конечно же, посетую и попсихую. А потом просто успокоюсь и забью на все. Сломался телевизор – буду смотреть фильмы на компьютере или включу радио, полетел комп – займусь чем-нибудь другим. Если я сам буду сидеть над поломкой, чеша репу и думая, что здесь не так – ничего не изменится. Я в этом не шуршунчик, поэтому лучше вызову мастера. Но если без телека и компа еще можно обойтись, и поломанными они могут у меня простоять n-ое время, то вот стиральную машину надо будет починить как можно быстрее! А то стирать придется вручную – ужас!

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Вот если забыл – труба! (И такое случается не редко). Буду злиться на себя и всех, кто попадется под руку. В этом плане я очень ответственен. Если поручили – значит, доверили и это необходимо сделать. Не сделать – стыдобище. Другое дело, если не получилось. Тут могут быть всякие обстоятельства. Но в любом случае, сделаю все, что от меня зависело. Не получится – пойду и доложу, что делали то-то и то-то, но все не смогли, так как там-то и там-то не все зависело от нас. Вообще, в своей работе склонен утопать в мелочах, стараюсь, чтобы все было правильно и идеально. Из-за этого зачастую пропускаю основные очевидные вещи, заостряясь зачастую на второстепенном, могу и забыть про основное. Потом психую – ну как же так? Ведь в самом начале все так было очевидно и понятно, вся идея была сразу же понятна, прочувствована и видна. В работе с подчиненными неоднозначен. Могу до мелочей контролировать их работу, чтобы все делалось «по-правильному», а как же, ведь по их работе оценивают и меня, это общее дело! Их ошибки – мои ошибки. Или же наоборот – пускаю все на самотек, главное, чтобы все сделали, они и так опытные и знают все это не хуже меня. Наверное, плохой я руководитель, да?- Порой вместо четкого регламентирования и раздачи заданий сижу дурачусь вместе с ними, выясняю отношения, тормошу «загрустивших», веселюсь, создаю какую-то совсем «нерабочую атмосферу всеобщего доверия и единения» (о чем потом зачастую жалею, так как расхолаживаются от этого все, и я в том числе). Вот тут-то и начинаются проблемы в работе. Вся работа уплывает куда-то на задний план, атмосфера отнюдь не способствует продуктивному труду. Они потом даже быстрее меня выплывают из этого и тормошят меня : «Так что теперь делать-то? Дай задание» А вот если я пришел на работу не в настроении – мама не горюй!:- Достанется всем, вспомню все старые обиды, ошибки, заявлю всем, что вконец все оборзели и дальше так продолжаться не может. Потом отхожу, неудобно как-то становится, начинаю со всеми плавно мириться, говорю первым чтото типа: «Довели меня, чудики, ну уж простите, погорячился»… А после работы идем все вместе куда-нибудь попить пива… Да они и не обижаются, что уж говорить, но ребята со мной работают просто замечательные!-;;;

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Да, вот что-что, а бюджет планировать не умею. Зачастую, знаю только приблизительно сколько у меня в кошельке. Покупаю то-то и то-то по-мелочи, потом смотрю в кошелек и удивляюсь – куда же все делось? Бывает, что и не дотягиваю до зарплаты. Вот тут-то начинаю «урезать» себя во всем. Если не помещаюсь – беру взаймы у коллег, родителей. Потом сразу же пытаюсь вернуть долг, не люблю быть должным.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Вопрос неоднозначный для меня. Наверное, совсем не так быстро, как мне хотелось бы. Хотя на работе я довольно быстро вошел в контакт со всеми. Гораздо легче мне это сделать, общаясь с каждым по отдельности. С каждым можно будет найти о чем поговорить, что обсудить. Если рядом сразу много всех – не знаю, как себя вести. Такое ощущение, что они все вместе говорят о чем-то таком, что предназначено специально для меня и я должен как-то своеобразно отреагировать на это. Больше молчу и наблюдаю. То, что меня приняли, ощущаю по тону разговоров и темах, обсуждаемых при мне. Есть просто такие темы, которые бы не обсуждали при посторонних. Или же просто когда приходят поговорить ни о чем, обсудить что-нибудь, пожаловаться на что-то – значит, я им уже родной и свой. Легче получается строить контакты, если встретиться с коллегами вне работы, на какой-нибудь вечеринке. На вечеринке можно и слегка подурачиться, и обсудить ту же самую работу, а на работе потом – вспомнить вечеринку. Это сразу как-то сближает и «неформализирует» обстановку.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Спор и дискуссия – не синонимы.
Спор – явное четкое выявление истины по какому-либо аспекту, при этом обмена мнениями не происходит, каждый доказывает только свое уже устоявшееся и непоколебимое мнение, зачастую наступая на чувства собеседника.
Дискуссия – взаимоприятный содержательный разговор на какую-либо тему, при котором учитывается и выслушивается мнение собеседника, обсуждение темы сводится в конечном итоге к достижению некоего согласия по данному вопросу, который бы устраивал всех.
Спорить не люблю. Любой спор стараюсь превратить в дискуссию. Но если сильно заденут и обсмеют мое мнение, могу высказываться довольно категорично и эмоционально.
Неправым могу себя признать, но чаще всего сошлюсь при этом на то, что вопрос изначально был неправильно сформулирован, т. е. если изначально говорилось о том-то, то я думаю что все обстоит так-то и так-то, а вот С УЧЕТОМ ВНЕСЕННЫХ ДОПОЛНЕНИЙ, конечно, я не спорю, вы наверняка правы.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Просто ненавижу подобные ситуации. Сразу думается – это он дуется на меня. Что же не так? Спрашиваю – в чем дело. Просто не могу, если меня игнорируют. Если молчит и продолжает игнорировать, начну вслух перечислять возможные произошедшие неприятности. Все равно, не нытьем, так катаньем, заставлю объясниться. Пускай даже и поссоримся при этом. Неважно, потом помиримся. Просто не допускаю такого, что есть что-то, что можно от меня скрыть, чего бы я не мог понять и помочь. Понимаю при этом, что проблемы у человека могут быть совсем иного характера, абсолютно не связанные со мной. Ну тогда и тем более – чего прятаться? Может, я и не смогу помочь ему в этом, но так хоть посочувствую и вместе как-то легче что-либо придумать. Вообще, ужасно не люблю всякие ситуации недосказанности и умалчивания. Если вижу, что кто-то на меня надулся или разговаривает как-то не совсем приветливо – сразу же подхожу и спрашиваю в чем дело, какие претензии. Знаю, что порой может и не стоит этого делать, надо пустить все на самотек, человек отойдет, но не могу по-другому. Ужасно злюсь, когда игнорируют мои звонки, не берут трубку, прячутся…
Если так и не удалось пробить человека, ухожу, разобиженный в пух и прах. А потом, когда человек отойдет и сам позвонит, непременно устрою скандал и скажу все, что я по этому поводу думаю.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Так на лице ведь все сразу написано! По походке видно! По разговору, интонациям! Порой, не запомню после встречи в чем человек был одет, но запомню выражение его лица, настроение.
Настроение – оно ведь как на ладони. Улыбается от сердца или улыбается «потому что так надо», сосредоточен, расслаблен или задумчив, активен или заторможен – это ведь так очевидно! Задумчив, нахмурен – что-то тревожит, заторможен – просто устал, уныл или весел - ну что тут еще объяснять?
Поменять настроение попытаюсь обязательно. Причем делать это надо также осторожно, чтобы не испортить его окончательно. Например, человек уныл и неулыбчив. Глупо будет его по-дурацки веселить, куда-то тащить, тянуть. Надо узнать причину, разговорить его, посочувствовать, побыть вместе с ним в таком состоянии. А потом показать, что все не так уж страшно. Сказать, ну хорош грустить, давай поговорим о том и о том, расскажу, что у меня было хорошего, предложу что-нибудь сделать, куда-нибудь пойти. Обязательно сказать при этом – ты же сильный, справишься. Или – значит, это было не твое, забей, ты ведь в другом такой сильный, талантливый… Причем иногда действенно – показать человеку, что нуждаешься в его помощи, совете. Можно привести пример, сказать, как мы похожи, у меня тоже было что-то наподобие, а потом все прекрасно разрешилось. И у тебя все так и будет. Человек должен понять, что, то, что с ним происходит – не только у него одного бывает, что он не один в этом мире с такими проблемами. И выход есть. Главное – дать понять собеседнику, что его проблема не нова и все разрешимо, вселить уверенность, пусть, даже попереживать с ним какое-то время вместе. Ему это быстро надоест. Ведь мы порой по-своему счастливы в своем несчастье. А тут оказывается, что ты не один такой. И потребность чувствовать себя самым несчастным человеком в мире сразу же испаряется.
Тьфу, прочел сам всю бредятину, какую написал, ну просто лицемерный подлец видится за этими строчками… Но хочется самому верить, что это все написал искренне, пусть и так сумбурно и несвязанно.-;;;

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Да, чаще всего иду именно первым. Ситуацию открытого конфликта с кем-то, неразговаривания, косых взглядов – не приемлю категорически. Уж лучше сесть, поговорить, обсудить, расставить все точки над i, прийти к общему знаменателю, пускай не самому лучшему. Но все же, лучше знать, что отношения не самые замечательные, но ведь их можно улучшить! Не люблю «подвешенных» непонятных отношений. Или же разругаюсь в пух и прах и разорву отношения, или же помирюсь, затушу ситуацию и все будет замечательно.
Поссориться по собственной инициативе могу. Наверное тогда, когда у меня накапливается масса претензий, но сесть и просто так безэмоционально их выложить собеседнику и спросить, что будем делать дальше – духу не всегда хватает. А вот в эмоциональном порыве, в ссоре – запросто (о чем, впрочем, потом зачастую сожалею и бегу мириться первым).
Иногда устраиваю так называемые «бури в стакане воды», чтобы показать, что и я не лыком шит, что могу поорать и быть строгим, показать, что не всегда я такой добрый, милый, доброжелательный ко всем, что могу быть и таким. Чаще всего после этого все недоумевают и говорят : «Что это было?» А мне потом зачастую стыдно за такую склочность… М-дя, наверное, я очень противный… :-$

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Конечно же, ЛЮБИТЬ САМОМУ!
Когда тебя любят – это тоже приятно. Но свои собственные чувства при этом неоднозначны. Ты благодарен за это человеку, но если у меня нет ответных чувств – я ощущаю себя каким-то виноватым, черствым. Именно виноватым за то, что ощущаю глубину его чувств ко мне, но не могу ответить тем же. К тому же, это дает ненужную дополнительную ответственность, стесняет тебя. В присутствии этого человека будешь стараться не говорить плохо о ком-либо, не засматриваться на других и т. д и т. п. Иначе же все будет расценено как жестокость, как издевка над чувствами другого. Незавидная, неприятная ситуация.
Когда любишь сам – ты просто летаешь. Радость от предстоящей встречи, когда считаешь часы, минуты, секунды, потом несешься как на крыльях и только ее, ее улыбка будет наградой за все предыдущия переживания, чаяния, сомнения… Когда случайно ловишь взгляд, обращенный именно к тебе, улыбку для тебя, настроение просто воспаряет вверх. Любить самому – это одновременно осыпать себя звездами и мучаться, но это так волнительно!
А если любовь безответна – ничего не меняется, ведь ты же влюблен! Просто, тем более тяжкими для себя будут казаться свои страдания и переживания, но тем и более великими и выстраданными будут казаться маленькие победы и завоевания!
Что я делаю ради завоевания безответной любви – не знаю. Просто не выпускаю из виду, стараюсь находиться все время рядом, пытаться убедить, что я очень нужен. Взять так и с бухты-барахты признаться в любви – нет, нельзя, можно так оттолкнуть и шугануть, что все в один момент и кончится. Терпение и такт, назло всем страданиям и мучениям и кто знает! В один прекрасный день это может случиться. Иногда помогает будучи рядом с безответной любовью как можно сильнее привязать ее к себе, а потом просто исчезнуть. Если хоть что-то шевелится – бросится в догонку. Если нет – надо подумать, а надо ли оно мне? Забыть получится только просто отлучением и разрывом всяческих отношений. А через полгода, встретившись вновь, с удовольствием заметить про себя, что ничего уже не екает и не ухает(что впрочем очень теоретизированно).
Вообще, мне очень трудно расставаться с людьми. Очень сильно и глубоко привязываюсь к людям, кто знает, может быть от внутреннего одиночества? Тяжело, болезненно переживаю разлуку, тоскую. Потом проходит время, все забывается и кажется мне несерьезным. Всегда очень скептически отношусь к высказываниям типа: «Ну чего ты так тоскуешь, будем видеться пару раз в месяц, не так уж мы и далеко друг от друга, ничего ведь не меняется». Нет, я так не могу. Человек еще не уехал (или я сам), а я уже страдаю и тоскую по нему. А потом, после отъезда, все эти чувства усиливаются десятикратно. Но проходит время – все куда-то уходит и исчезает. Не понимаю тех, кто звонит мне потом через полгода, как-будто ничего и не было, как будто расстались только вчера и говорит : «Привет, как дела?». Мои чувства при этом неоднозначны. Вроде бы и не испытываю уже тех чувств, и боюсь одновременно, что они могут прийти вновь и я опять начну тосковать.
Надоевшие, опостылевшие отношения разрываю, в принципе, легко. Но не факт, что спустя время мне не покажется все в ином свете и я не возобновлю их вновь (опять же чаще по собственной инициативе).

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Если мне говорят, что очень хорошо ко мне относятся – это для меня не в новинку. Т. е. я заранее как бы это уже знал. Но сам факт открытого словесного признания умиляет, выбивает меня из себя. Очень проникаюсь, бормочу что-то несвязное в ответ, понимаю, что подобные слова много стоят и принимать их надо всем сердцем. Готов после этого для человека почти на все (а некоторые этим усиленно и пользуются).
Мне трудно описать, как я понимаю, что человек ко мне хорошо относится. Может быть, выделяет меня из других, особенно тепло улыбается (пусть только даже глазами), чаще других обращается ко мне за помощью, ну, не знаю в общем. Как-то сразу чувствуется, когда тебя выделяют из других.
Чаще всего ошибаюсь в том, что я считал, что этот человек меня не любит или недолюбливает, а потом оказывалось все наоборот. Он просто не выражал никак свои чувства, или же действовал наоборот. После этого сразу же смотрю другими глазами на человека. Понимаю, что свое хорошее отношение он выражает ко мне не чувствами или словами, а поступками.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Духовный человек – разносторонний, мудрый. Он смотрит на жизнь философски, понимает, что все течет и изменяется. Он большой гуманист, гордо и свободно следует в своей жизни основным человеческим ценностям, развивает, учит этому других.
Недуховный – тот, кому только пожрать и поспать, простите за грубость.
Гармоничный – все красиво и целостно. И душа, и тело. Т. е, внутренняя форма соответствует внешней.
Негармоничный – это как красивая кукла, а в голове одни опилки.

Кстати!!!!!!

21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Странный вопрос, право! После таких высокоинтеллектуальных вопросов про лУбоФФь, гармонию и духовность!
Майонез состоит из растительного масла, яиц (куриных -;; и специй. Белый он из-за того, что масло взбивают. Не помню что там и как, но вроде бы при взбивании масла при контакте с воздухом оно становится белым.


ФСЕ!!! Уфф, почти два дня заняло у меня заполнение анкеты. Уважаемые асы-соционики, подскажите, хто ж я такой? И если мона, прокомментируйте, плиз!!! *пребывает в нетерпении*


31 Мая 2005 01:53

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1021/0


1. Как вы думаете, каков человек на самом деле: такой, как он сам о себе думает, или такой, каким его видят окружающие?

2. Представьте ситуацию: ваш приятель нашел себе новую подружку. Вы видите, зачем она ему? Зачем он ей? Что их свело? Можете понять, получится ли из их отношений что-нибудь стоящее или нет? Вы поделитесь с приятелем своими выводами?

3. Как вы отреагируете на фразу: "Ты очень не вовремя!"

4. Как вы отреагируете на фразу: "Ну какой ты непрактичный!!!!!!!"

5. Как вы думаете, зачем человек здесь, в этом мире, пространстве и времени?

31 Мая 2005 19:35

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 2/0


1. Человек, конечно же, такой, как о себе думает. (Ну если он адекватно себя воспринимает). Другие видят больше его маски в тех или иных обстоятельствах(опять же, которые мы надеваем на себя сами и плохо понимаем это). Мы лучше кого-либо знаем самих себя, но порой не хотим себе в этом признаваться. Другие могут нам в этом помочь, указать на то, что у нас под носом, а мы сами не видим.

2. Да, я сразу вижу для чего они сошлись, чего хотят друг от друга. Порой так интересно наблюдать за парами, смотреть кто ведущий, кто ведомый, кто действительно влюблен, а кто просто это делает, чтобы быть как все и держать марку. Понять сразу, что получится из их отношений, видимо затруднительно. Надо понаблюдать, так сказать, «просечь» кто чем дышит и для чего ему это нужно. А оттуда и вывод прийдет сам собой. Своими выводами обязательно поделюсь. Первым вряд ли что скажу, но если он спросит: «Как она тебе?»-, постараюсь в мягкой форме, не обидив, сказать приятелю, что мне в ней не нравится. Хотя это его дело – мне ведь он только приятель и решать ему самому. Но если в это будет замешан близкий мне человек! Например, друг. Без обиняков заявлю: «Ты в своем уме? Глаза соломой засыпал? Куда ты лезешь?» Ну, а если мне понравилась подруга приятеля, тут уж безо всяких стеснений громко и радостно сообщу ему, как я рад за него и что она такая классная! И что все у них замечательно и они так подходят друг другу!

3. Смотря кто это скажет! Если близкий человек – могу и обидеться. Как это, мне даже совсем не рады? Ну хотя бы сказали это по-другому… Если же это мне скажет продавец в магазине за 5 минут до закрытия – могу вспыхнуть и поскандалить. Ведь время магазина еще рабочее!

4. Опять же, смотря кто скажет. На близких и родных не обижусь и не среагирую, еще даже и побахвалюсь этим – да, я мол такой. Они знают, что я такой всегда и их слова – это просто сиюминутная констатация факта, который и им и мне давно известен.
От посторонних людей слышать это неприятно. Отвечу что-нибудь в ответ. Они же меня совсем не знают и такие выводы про меня радражают.

5. Ой какой сложный вопрос! Да кто ж это знает? Наверное, мы рождаемся для того, чтобы привнести в этот мир что-то новое, обогатить свое время новыми мыслями, идеями, улучшить как-то наш мир. И мы родились именно в это время, а не в другое, потому что, наверное, именно сейчас мы можем сполна проявить все свои таланты и способности, а не в позапрошлом веке. И родились именно в России, а не в Америке, чтобы сделать лучше именно здесь.


31 Мая 2005 20:26

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1023/0


Клаус, давайте так, у меня две версии: Гюго и Дюма.
Я все-таки склоняюсь к Дюма (очень тонко чувствуете нюансы отношений, что с 8-й очень даже возможно), но тогда не понятно, почему так остро отреагировали на вопрос о времени, дла и на опоздания тоже болезненно реагируете...
Дюма обычно обвинение в непрактичности более болезненно воспринимает...
Да и на первый вопрос из последней серии вы ответили как интроверт...

Я склоняюсь к Дюма.
Почитайте описание типов. Примерьте.

31 Мая 2005 20:36

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 54/0


Не буду рисковать ставить диагнозы, но мне настолько близки эти ответы... Только или мои, или моей девушки-Дюма

31 Мая 2005 20:36

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 3/0


Спасибо за ответы. Но у меня есть кое-какие дополнения. Гюго отметаю однозначно. Я не такой активный, у меня нет стабильной работоспособности, я очень непостоянен и изменчив. я не знаю как красиво одеваться и создавать комфорт другим, я этого не люблю, ищу постоянно, кто бы сделал подобное мне.
Дюма - чуть-чуть более похоже. Во многом согласен в описании типа и соответствии себя, но вот сенорика... Никакой я не хозяйственный, равнодушен к вещам, не гурман и т. д и т. п.
Я знаю, вы скептически относитесь ко всяким тестам, но вот по шкале сенсорика/интуиция сенсорика была всегда далеко позади. Чаще всего у меня попеременно выпадало то Гексли, то Есенин. Именно эта шкала была самой нестабильной. Чаще всего результат был 60%/40% или же 50%/50%. Проходил множество тестов на определение Зкстра/интро. Основной результат - умеренная экстраверсия. Не могу понять, откуда у меня так явно выплыла сенсорика?

31 Мая 2005 20:57

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 4/0


И опять же, в очередной раз просмотрел определение сенсорики/интуиции. Вот прямо с этого сайта:
Сенсорный тип:
живет здесь и сейчас;
быстро ориентируется в пространстве;
практичен и деятелен;
уверен в себе;
реалист, многое любит делать своими руками.

Интуитивный тип:
размышляет о том, что было или, что предстоит;
интересуется всем новым, даже если это не обещает практического результата;
проявляет беспокойство о будущем (копит деньги на старость);
склонен к колебаниям и сомнениям;
тяготеет скорее к теории, чем к практике, к "ручной работе" не склонен.

Описания сенсорики - вообще не про меня. А вот про второе - готов подписаться под всеми пунктами двумя руками! Почему я более виден в своих ответах как сенсорик, объясните, пожайлуста?


31 Мая 2005 21:11

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 55/0


31 Мая 2005 21:12 Klauss сказал(а):
И опять же, в очередной раз просмотрел определение сенсорики/интуиции. Вот прямо с этого сайта:
Сенсорный тип:
живет здесь и сейчас;
быстро ориентируется в пространстве;
практичен и деятелен;
уверен в себе;
реалист, многое любит делать своими руками.

Интуитивный тип:
размышляет о том, что было или, что предстоит;
интересуется всем новым, даже если это не обещает практического результата;
проявляет беспокойство о будущем (копит деньги на старость);
склонен к колебаниям и сомнениям;
тяготеет скорее к теории, чем к практике, к "ручной работе" не склонен.

Описания сенсорики - вообще не про меня. А вот про второе - готов подписаться под всеми пунктами двумя руками! Почему я более виден в своих ответах как сенсорик, объясните, пожайлуста?


Рискну тебе ответить "со своей колокольни".
"Тесты показывают лишь результат того, что ты сам отвечаешь" - так, очень метко выразился кто-то на этом форуме. У меня по всех тестах "перла" логика, я два года встречался с девушкой-Дюма, которая постоянно (и это правда!) учила меня уму-разуму в отношениях с людьми (типа "тогда-то надо быть более приветливым по телефону, или более сдержанным, или посочувствовать) - я себя ощущал полным ДК (читай логиком) по сравнению с ней, да и вообще по жизни я очень резкий, несдержанный могу быть с людьми, обострено чувство справедливости (черта первой квадры). А пошел типироваться к специалисту - "типичный Гексли", и тут народ тоже так говорил... присмотрелся получше к себе - а ведь так и есть, чего меня в инженеры понесло?
Так и у тебя с сенсорикой вполне может быть... проси Веру, она тебе наверняка укажет, где ее (сенсорику) в ответах искать , или еще раз проверите. Просто я настолько "полудуализировался" с этой девушкой, что мне трудно действ подумать что тут похожего "от нее", а что "от меня" - опыта мало.
А сам как считаешь, ты явный экстраверт?
Удачи!

31 Мая 2005 21:39

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 5/0


31 Мая 2005 21:40 Green_Apple_ сказал(а):
Так и у тебя с сенсорикой вполне может быть... проси Веру, она тебе наверняка укажет, где ее (сенсорику) в ответах искать , или еще раз проверите. Просто я настолько "полудуализировался" с этой девушкой, что мне трудно действ подумать что тут похожего "от нее", а что "от меня" - опыта мало.
А сам как считаешь, ты явный экстраверт?
Удачи!

Спасибо! Сам не знаю уже что. Наверное, мы хотим верит в то, чего сами очень хотим.
Я не явный экстраверт. Сам по этому поводу сильно сомневаюсь. Среди людей, наверное интроверт, в своей компании - экстраверт. Все зависит от настроения. Посмотрел сейчас фотки явных Дюма. Мама не горюй. Меня, худощавого и длинного, даже рядом с этими колобками не стояло... Хотя все бывает. Вера больше в этом понимает. Просто хочу уяснить для себя, где же явное преобладание сенсорики над интуицией!

31 Мая 2005 22:00

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 56/0


31 Мая 2005 22:01 Klauss сказал(а):
Спасибо! Сам не знаю уже что. Наверное, мы хотим верит в то, чего сами очень хотим.
Я не явный экстраверт. Сам по этому поводу сильно сомневаюсь. Среди людей, наверное интроверт, в своей компании - экстраверт. Все зависит от настроения. Посмотрел сейчас фотки явных Дюма. Мама не горюй. Меня, худощавого и длинного, даже рядом с этими колобками не стояло... Хотя все бывает. Вера больше в этом понимает. Просто хочу уяснить для себя, где же явное преобладание сенсорики над интуицией!


Можешь ответить на два такие вопроса.

1. Сейчас очень модно и актуально говорить о здоровье человека, уходе за организмом, телом. Тебе нравятся такие разговоры в компании? Принимаешь в них участие и как? Как относишься к советам окружающих тебе на эти темы?

2. Представь себе, что у тебя появилось денег столько, чтобы сделать ремонт большой комнаты в своей квартире по полной программе. Но: ты сам все подбирал, и отделку, и мебель, рабочие только выполняли, как ты им все говорил. Пришел твой авторитетный коллега с женой, посмотрели и ты услышал их перемолвку: " Дорого, конечно, но так безвкусно!..." Твоя реакция (не на людей, а на сказанный факт)?

31 Мая 2005 22:14

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 6/0


31 Мая 2005 22:15 Green_Apple_ сказал(а):
Можешь ответить на два такие вопроса.

1. Сейчас очень модно и актуально говорить о здоровье человека, уходе за организмом, телом. Тебе нравятся такие разговоры в компании? Принимаешь в них участие и как? Как относишься к советам окружающих тебе на эти темы?

2. Представь себе, что у тебя появилось денег столько, чтобы сделать ремонт большой комнаты в своей квартире по полной программе. Но: ты сам все подбирал, и отделку, и мебель, рабочие только выполняли, как ты им все говорил. Пришел твой авторитетный коллега с женой, посмотрели и ты услышал их перемолвку: " Дорого, конечно, но так безвкусно!..." Твоя реакция (не на людей, а на сказанный факт)?


1. Разговоры такие бывают интересны. Но! Только с позиций чего-то необычного, мистического... Типа, методика Бронникова и т. п. Послушать интересно и подумать - вот же ж, млин, чего бывает! Пофантазировать на эту тему - как было бы хорошо также уметь читать с закрытыми глазами, и т. п. А вот слушать всякие рецепты, особенно народные, разговоры о пользе тех или иных диет, продуктов, методик закаливания - сил нет! Не поддерживаю подобные разговоры, мне это неинтересно и даже раздражает. Иногда немного с насмешкой смотрю на тех, кто пытается всем рассказать, что он ест, пьет, как закаливается и т. д. А вообще, отношусь к своему здоровью очень наплевательски. Знаю, что это вредно, но... К врачу иду лишь тогда, когда сильно припечет. В основном, утоляюсь каким-нибудь обезболивающим, лишь бы не болело.
О последствиях стараюсь не думать.
2. Расстроюсь конечно же. Придирчиво осмотрю все сам заново, распсихуюсь. Это замечание все мне испортит. Все сразу же разонравится. Хотя, может быть, делал это и со всей душой.


31 Мая 2005 22:41

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 57/0


31 Мая 2005 22:41 Klauss сказал(а):
1. Разговоры такие бывают интересны. Но! Только с позиций чего-то необычного, мистического... Типа, методика Бронникова и т. п. Послушать интересно и подумать - вот же ж, млин, чего бывает! Пофантазировать на эту тему - как было бы хорошо также уметь читать с закрытыми глазами, и т. п. А вот слушать всякие рецепты, особенно народные, разговоры о пользе тех или иных диет, продуктов, методик закаливания - сил нет! Не поддерживаю подобные разговоры, мне это неинтересно и даже раздражает. Иногда немного с насмешкой смотрю на тех, кто пытается всем рассказать, что он ест, пьет, как закаливается и т. д. А вообще, отношусь к своему здоровью очень наплевательски. Знаю, что это вредно, но... К врачу иду лишь тогда, когда сильно припечет. В основном, утоляюсь каким-нибудь обезболивающим, лишь бы не болело.
О последствиях стараюсь не думать.
2. Расстроюсь конечно же. Придирчиво осмотрю все сам заново, распсихуюсь. Это замечание все мне испортит. Все сразу же разонравится. Хотя, может быть, делал это и со всей душой.



Как по мне, БС у тебя явно не в базе, нет у тебя уверенности в ответах по белой сенсорике

А все-таки, почему тебя раздражают такие разговоры?

Понравилось бы тебе "по полной" довериться специалисту-врачу или тренеру, ни о чем не думая, и не контролируя процесс? Тебе не хотелось иногда бы отдать полностью себя в такие "руки" и получить от этого "пассивного" состояния даже определенное удовольствие?

31 Мая 2005 22:56

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 7/0


31 Мая 2005 22:57 Green_Apple_ сказал(а):
Как по мне, БС у тебя явно не в базе, нет у тебя уверенности в ответах по белой сенсорике

А все-таки, почему тебя раздражают такие разговоры?

Понравилось бы тебе "по полной" довериться специалисту-врачу или тренеру, ни о чем не думая, и не контролируя процесс? Тебе не хотелось иногда бы отдать полностью себя в такие "руки" и получить от этого "пассивного" состояния даже определенное удовольствие?


Раздражают подобные разговоры постоянно. Есть у меня такой коллега на работе - ну просто доктор Пилюлькин! Он знает полностью состав нашей аптечки, для чего, когда, куда и сколько это принимать. Вредно ли курение, будет ли сегодня магнитная буря, какие пятна сегодня на солнце, бледный ли у меня вид, красные ли глаза, поинтересуется моим пульсом и давлением... Бр-р-р-р... И все это с непрестанными советами о "здоровом образе жизни" ВЫМОРАЖИВАЕТ!!! А наши бабушки и родные? Носятся с какими-то дурацкими диетами, мыслями о "сне красоты", питательными кремами, холодными обливаниями.... Для меня это все так далеко...
Хотел бы я, конечно, найти такого врача или тренера, который бы дал мне четкую понятную систему самосовершенствования без всяких дурацких советов "это полезно". Если бы принял и осознал, убедился, что действенно - с удовольствием бы полностью доверился такому специалисту.

31 Мая 2005 23:13

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 58/0


31 Мая 2005 23:14 Klauss сказал(а):
Раздражают подобные разговоры постоянно. Есть у меня такой коллега на работе - ну просто доктор Пилюлькин! Он знает полностью состав нашей аптечки, для чего, когда, куда и сколько это принимать. Вредно ли курение, будет ли сегодня магнитная буря, какие пятна сегодня на солнце, бледный ли у меня вид, красные ли глаза, поинтересуется моим пульсом и давлением... Бр-р-р-р... И все это с непрестанными советами о "здоровом образе жизни" ВЫМОРАЖИВАЕТ!!! А наши бабушки и родные? Носятся с какими-то дурацкими диетами, мыслями о "сне красоты", питательными кремами, холодными обливаниями.... Для меня это все так далеко...
Хотел бы я, конечно, найти такого врача или тренера, который бы дал мне четкую понятную систему самосовершенствования без всяких дурацких советов "это полезно". Если бы принял и осознал, убедился, что действенно - с удовольствием бы полностью доверился такому специалисту.

Ты пишешь, что это тебе далеко, и вместе с тем Если бы принял и осознал, убедился, что действенно - с удовольствием бы полностью доверился такому специалисту.
А какие твои критерии принятия/непринятия, когда ты сможешь сказать, что система совершенствования - хороша и "понятна"? Для этого нужны логическия объяснения теории, факты положительного воздействия на других людей, еще что-то?
А может быть такое у тебя, что человек без всяких доказательств, одними голыми эмоциями "завлечет" тебя своей концепцией, и ты поверишь и доверишься просто так, чувствуя его потенциал?

31 Мая 2005 23:27

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 8/0


31 Мая 2005 23:27 Green_Apple_ сказал(а):
Ты пишешь, что это тебе далеко, и вместе с тем Если бы принял и осознал, убедился, что действенно - с удовольствием бы полностью доверился такому специалисту.
А какие твои критерии принятия/непринятия, когда ты сможешь сказать, что система - хороша и "понятна"? Для этого нужны логическия объяснения теории, факты действия на других людей, еще что-то?
А может быть такое у тебя, что человек без всяких доказательств, одними голыми эмоциями "завлечет" тебя своей концепцией, и ты поверишь и доверишься просто так, чувствуя его потенциал?


Конечно же, логика неминуема. у меня есть свои представления о том, что может быть и что неосуществимо. В сообщения о "чудесном исцелении за 2 сеанса у известного мага и волшебника" конечно не поверю (а иногда так хочеЦЦа ) Вообще, досконально изучу все факты действия на других, теории, факты. Если нет противоречий с собственными установками - поверю. А вообще, иногда могу и сдурить - купиться на голые эмоции. Я, вообще-то, внушаемый человек.


31 Мая 2005 23:41

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1026/0



Раздражают подобные разговоры постоянно. Есть у меня такой коллега на работе - ну просто доктор Пилюлькин! Он знает полностью состав нашей аптечки, для чего, когда, куда и сколько это принимать. Вредно ли курение, будет ли сегодня магнитная буря, какие пятна сегодня на солнце, бледный ли у меня вид, красные ли глаза, поинтересуется моим пульсом и давлением... Бр-р-р-р... И все это с непрестанными советами о "здоровом образе жизни" ВЫМОРАЖИВАЕТ!!! А наши бабушки и родные? Носятся с какими-то дурацкими диетами, мыслями о "сне красоты", питательными кремами, холодными обливаниями.... Для меня это все так далеко...

А что конкретно в этих разговорах вас раздражает?

Хотел бы я, конечно, найти такого врача или тренера, который бы дал мне четкую понятную систему самосовершенствования без всяких дурацких советов "это полезно". Если бы принял и осознал, убедился, что действенно - с удовольствием бы полностью доверился такому специалисту.

А зачем?

Горячая ванна с мороза, тепло от сухих носков в домашнем кресле после попадания под дождь, ласковый теплый ветер, обдувающий мое лицо, когда высовываешься из окна машины на большой скорости в сильную жару – это для меня приятные физиологические ощущения. Как-то специально для себя их не создаю… В еде я не гурман, только когда сильно голоден – тогда все кажется очень вкусным. Приятные физиологические ощущения чаще получаю в контрасте с чем-нибудь. Например, иду с ночной смены по слякоти, сырости и морозу, а в голове греет мысль, что вот сейчас приду домой, заберусь в горячую ванну, сделаю себе большую горячую кружку какао, а потом завалюсь на диван и буду клацать пультом… Вот это кайф! Особенно, если кто-нибудь мне все это сделает (наберет заранее ванну, сварит какао, расстелит постель). Сам я для этого чрезмерно ленив и зачастую мысли о горячей кружке так и остаются мечтой…
Неприятное физиологическое ощущение – пот, стекающий по спине в жару, несвежие простыни, туфли, которые натерли ноги (боже, когда их снимешь такое блаженство!)… Ну, тут можно перечислять до бесконечности.

А вот это вы сами писали?

И кстати, а зачем вы писали так много и подробно?

31 Мая 2005 23:59

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 9/0


А зачем?

Самосовершенствоваться хочется без конца. Хочется услышать новые мысли и веяния.

А что конкретно вас в этих разговорах раздражает?
Раздражают советы, почерпнутые из журналов "Здоровье", необъективизм, навязчивость. Я считаю, каждому подходит именно свое, как говорится, что "немцу смерть, то русскому...". Идеи укрепления здоровья обыденны, не новы, это всем давно известно. А вот бы дать новую увлекательную идею, совершенно иной взгляд на вещи и этим поразить всех! А так все очень скучно и утомительно. Слушать о витаминах, влияющих на рост волос, укрепление зубов и цвет лица. та-а-а-а! Нафих, нафих. Сразу говорю в таких случаях - так, не отвлекаемся, давайте говорить на рабочие темы.
А вот это вы сами писали?
Я, конечно...

И кстати, а зачем вы писали так много и подробно?
Я уже, кажется, отвечал в ответах на вопросы, что склонен утопать в мелочах. Вот так вот и при написании диплома. У всех - на 150 листов рукописного текста, у меня на 250. Все на экзаменах спишут все вопросы, а я торжественно, обстоятельно опишу первых 2 вопроса, остальное спишу впопыхах и абы как. Все получили зачет, а мне "два" с пометкой "списано" - преподы ведь просматривают все ответы по диагонали. Не умею выделить главное. Если что-то делать - так уж идеально И сам себя за это корю...

1 Июн 2005 00:10

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1028/0



Потому что хочется чего-то нового, необычного, новой интересной идеи... А не обычных советов "пейте дети молоко - будете здоровы". Простите за обыденность.

А что хорошего в оригинальных идеях? Кстати, вы слышали про уринотерапию? Хорошая, оригинальная идея...
А?

А вот это вы сами писали?
Я, конечно...

ОК. А вы всегда одеты по погоде? Почему?

Я уже, кажется, отвечал в ответах на вопросы, что склонен утопать в мелочах. Вот так вот и при написании диплома. У всех - на 150 листов рукописного текста, у меня на 250. Все на экзаменах спишут все вопросы, а я торжественно, обстоятельно опишу первых 2 вопроса, остальное спишу впопыхах и абы как. Все получили зачет, а мне "два" с пометкой "списано" - преподы ведь просматривают все ответы по диагонали. Не умею выделить главное. Если что-то делать - так уж идеально И сам себя за это корю...

Ну а если вспомнить про время? Поторопить себя самому?

1 Июн 2005 00:26

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 10/0


1 Июн 2005 00:26 Vera_Novikova сказал(а):
А что хорошего в оригинальных идеях? Кстати, вы слышали про уринотерапию? Хорошая, оригинальная идея...
А?

ИздеваетеССь? Про уринотерапию слышал. Даже прочел книжку. Не увлекло. Очень притянуто все за уши. Какие-то индийские трактаты, переведенные абы кем, откуда автор делает вывод, что все это так пОльзИтельнО!
Оригинальные идеи хороши тем, что не дают нам "костенеть и цепенеть". Есть что обсудить, покритиковать. Пускай, идею не примут сразу, зато, это прогресс, заставляет задуматься что же не так, что устарело и куда надо двигаться дальше. Оригинальная идея тем и хороша, что ее можно покритиковать, обсмеять и засунуть в дальний ящик до лучших времен. А в голове ведь что-то останется! А потом при новых обстоятельствах, условиях ее можно вынуть и явить всему миру. А сам я достаточно консервативен. Интересуюсь всем новым, но при этом в жизне своей мало что меняю. Можно сказать, делаю это так, для общего развития. Перемены в моей жизни меня чаще пугают.

ОК. А вы всегда одеты по погоде? Почему?

Нет. Перед выходом из дома пялюсь из окна на прохожих - кто в чем. Иногда действительно попадаю впросак. В нашем теплом городе в мае могу выйти в куртке - мне показалось, что прохладно. И потом абсолютно глупо выгляжу в маршрутке среди пассажиров в рубашках с короткими рукавами. Парюсь, схожу с ума и таскаю эту куртку потом за собой весь день... А летом на море вечером натягиваю водолазку - ветер прохладный с моря для меня. Все просто падают со смеху... Осенью могу продолжать разгуливать в шортах - у меня еще в душе лето

Ну а если вспомнить про время? Поторопить себя самому?

Помню я про время-то. И чем более приближается час Х, тем больше нервничаю. Тогда в жутком исступлении кидаюсь с головой в сей омут, наспех делая все абы как, клянусь себе при этом впредь все это не запускать, делать все заранее и т. п. Нет бы, сесть и сделать все наспех и кое-как, ведь так важно наверстать запущенное, выделив главное и основное – закончить дело. Нет же, я буду усиленно биться над каким-то вопросом, теряя последние драгоценные минуты, пока для себя все не уясню, вместо того, чтобы быстренько «прогнать все по диагонали». Из-за этого частенько не укладываюсь в сроки. Пока учился в универе, частенько приходил на экзамен со знаниями билетов 50/50. Первая половина – все ясно и досконально изучено, понято, разжевано. Остальная половина – наспех прочитано за последнюю ночь, так для проформы, лишь бы быть в курсе о чем там вообще речь. При этом, уча билеты, умом понимал, что по теории вероятности надо стараться выучить вопросы из разных разделов, чтобы быть «подкованным» во всех областях. Но все равно, сидел и долдонил какой-нибудь один раздел предмета, будучи уверенным, что на любой вопрос из этого раздела я смогу ответить на экзамене достойно, начав ответ именно с него. А на вопросы с других разделов надеялся «на авось», полагая, что смогу что-нибудь сымпровизировать и рассказать вкратце в общих чертах, и препод будет лоялен ко мне, учитывая хороший ответ на предыдущий вопрос. Зачастую прокатывало. Начинал свой ответ четко, уверенно с того вопроса в билете, который я очень хорошо знал. Рассказывал долго, подробно, усыпляя внимательность преподавателя, а после того, как препод переставал «сканировать» меня и лениво прислушиваясь к моим ответам, предлагал перейти к следующему вопросу, быстренько переходил к нему, говоря : «Да тут все просто, то-то и то-то в общих чертах». Зачастую препод дальше уже особо не слушал меня, главное, было все рассказать с наглым уверенным видом, пусть вкратце и в общих чертах. Ставил мне положительную оценку, и я счастливый бежал домой, абсолютно не помня для себя о своих обещаниях все учить вовремя и заранее, считая, какой же я все-таки везунчик. )

Ой, Вера, простите, я не видел, что вы уже ответили и малость подредактировал свой предыдущий пост. И про молоко я стер...

1 Июн 2005 01:06

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 11/0


Как-то коряво прошла часть предыдущего сообщения. Дублирую вновь.

А что хорошего в оригинальных идеях? Кстати, вы слышали про уринотерапию? Хорошая, оригинальная идея...
А?

ИздеваетеССь? Про уринотерапию слышал. Даже прочел книжку. Не увлекло. Очень притянуто все за уши. Какие-то индийские трактаты, переведенные абы кем, откуда автор делает вывод, что все это так пОльзИтельнО!
Оригинальные идеи хороши тем, что не дают нам "костенеть и цепенеть". Есть что обсудить, покритиковать. Пускай, идею не примут сразу, зато, это прогресс, заставляет задуматься что же не так, что устарело и куда надо двигаться дальше. Оригинальная идея тем и хороша, что ее можно покритиковать, обсмеять и засунуть в дальний ящик до лучших времен. А в голове ведь что-то останется! А потом при новых обстоятельствах, условиях ее можно вынуть и явить всему миру. А сам я достаточно консервативен. Интересуюсь всем новым, но при этом в жизне своей мало что меняю. Можно сказать, делаю это так, для общего развития. Перемены в моей жизни меня чаще пугают.

ОК. А вы всегда одеты по погоде? Почему?

Нет. Перед выходом из дома пялюсь из окна на прохожих - кто в чем. Иногда действительно попадаю впросак. В нашем теплом городе в мае могу выйти в куртке - мне показалось, что прохладно. И потом абсолютно глупо выгляжу в маршрутке среди пассажиров в рубашках с короткими рукавами. Парюсь, схожу с ума и таскаю эту куртку потом за собой весь день... А летом на море вечером натягиваю водолазку - ветер прохладный с моря для меня. Все просто падают со смеху... Осенью могу продолжать разгуливать в шортах - у меня еще в душе лето.

1 Июн 2005 01:20

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 59/0


1 Июн 2005 01:21 Klauss сказал(а):
= А сам я достаточно консервативен. Интересуюсь всем новым, но при этом в жизне своей мало что меняю. Можно сказать, делаю это так, для общего развития. Перемены в моей жизни меня чаще пугают.


Вы можете сказать о себе, что вы всегда знаете, что надо сделать, как лучше поступить, куда стоит поехать и т. д. Не всегда представляете конкретные методы выполнения задуманного (там разберемся), но "направления движения" всегда настолько понятны, что часто даже раздаете такие советы другим? Или это не про вас, вы будете сами признательны, если кто-то авторитетно вам поведает и объяснит, куда лучше двигаться, и почему.

2. Представьте, что у вас появился близкий человек, который: а) всегда в хороших отношениях со всеми окружающими, любит делать что-то для того, чтобы в доме был комфорт и уют, не очень хорошо демонстрирует любовь на словах, но вам этого и не надо: вы видите, что ему приятно заботиться о близком (в данном случае о вас): от готовки завтрака и подддержания комфорта до поправления вашего галстука на людях И б) интеллектуально и духовно развит, постоянно полон неожиданных идей и планов, вы не удивитесь, если он внезапно вас пригласит сегодня же сходить в театр, или начнет делиться мыслями об очередном интересном и захватывающем проекте, над которым он думает сейчас, ваши знаки внимания (типа кофе в постель) принимаются с искренней благодарностью и любовью, скажем так. Какой вариант ближе к вашему образу идеального партнера?

3. У вас бывают ситуации, когда после того как вы познакомились немного поближе с привлекательным вам человеком, вы обнаруживаете, что вы про него все знаете и он уже как бы стал вам неинтересен?

1 Июн 2005 08:34

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1029/0


Клаус, что с вами будет через пять лет?

1 Июн 2005 08:57

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 12/0


1 Июн 2005 08:34 Green_Apple_ сказал(а):
Вы можете сказать о себе, что вы всегда знаете, что надо сделать, как лучше поступить, куда стоит поехать и т. д. Не всегда представляете конкретные методы выполнения задуманного (там разберемся), но "направления движения" всегда настолько понятны, что часто даже раздаете такие советы другим? Или это не про вас, вы будете сами признательны, если кто-то авторитетно вам поведает и объяснит, куда лучше двигаться, и почему.

2. Представьте, что у вас появился близкий человек, который: а) всегда в хороших отношениях со всеми окружающими, любит делать что-то для того, чтобы в доме был комфорт и уют, не очень хорошо демонстрирует любовь на словах, но вам этого и не надо: вы видите, что ему приятно заботиться о близком (в данном случае о вас): от готовки завтрака и подддержания комфорта до поправления вашего галстука на людях И б) интеллектуально и духовно развит, постоянно полон неожиданных идей и планов, вы не удивитесь, если он внезапно вас пригласит сегодня же сходить в театр, или начнет делиться мыслями об очередном интересном и захватывающем проекте, над которым он думает сейчас, ваши знаки внимания (типа кофе в постель) принимаются с искренней благодарностью и любовью, скажем так. Какой вариант ближе к вашему образу идеального партнера?

3. У вас бывают ситуации, когда после того как вы познакомились немного поближе с привлекательным вам человеком, вы обнаруживаете, что вы про него все знаете и он уже как бы стал вам неинтересен?


1. Нет, чаще всего я не знаю сразу, что мне надо сделать именно в этот момент, как лучше поступить, куда следует поехать (особенно в конкретных ситуациях). Необходимо время на размышление. Сомневаюсь, пытаюсь как-то объяснить и обосновать для себя приемлемость именно данного варианта действий. Поэтому, обращаюсь за советом к другим. Пускай подскажут цель. Или же, пускай ничего и не присоветуют. Просто, объясняя другим, начинаю сам более четко и осознанно понимать, что же надо сделать. И уже в процессе доклада своих вариантов действий сам уже понимаю как мне действовать в дальнейшем. Сколько раз такое было, обращаюсь к кому-то, рассказываю все и все возможные решения. Сравниваю их, объясняю, почему лучше то или то. А потом на меня недоуменно смотрят – и чего ты типа хотел? Сам ведь уже все решил сам! Или хотел занять нас увлекательной лекцией? Если собеседник не даст мне нового варианта, его мнение мне уже не столь интересно, я определился сам. Но именно после этого мне можно дальше ничего не объяснять. «Направления дальнейшего движения» для меня понятны и очевидны, вижу все дальнейшие перепитии, сложности и вижу цель. Пускай, еще не очевидны мне пути ее реализации. Но путь-то есть! Начинаю свое движение по нему, а с возникающими трудностями буду справляться по ходу, заранее не планируя их и не подстраховываясь от них.
Другим с удовольствием подсказываю многовариантность решений, если обращаются за помощью, люблю раздавать советы по этому поводу. Главное, пусть сами знают чего хотят, а я уже расскажу про все возможные варианты и подчеркну лучший.

2. Хотел бы видеть рядом с собой первого партнера. Я люблю людей, у которых хорошие отношения со всеми, меня это изумляет. Сам стремлюсь к этому, но не получается. Всегда очерчиваю для себя круг, кто ко мне относится хорошо, кто плохо, кто просто равнодушно. Соответственно, и сам отношусь к ним наподобие. Пускай, он не будет демонстрировать мне свою любовь, будет немногословен. Я это почувствую и сам, но его искреннюю заботу (от готовки завтрака и поддержания комфорта до поправления моего галстука на людях) переоценить невозможно. Т. е, мне не надо громких слов, чтобы понять, что меня любят. Поступки – вот основное подтверждение тому. Мне надо, чтобы кто-то создавал для меня особые романтичные условия, скрашивал будничность, развивал комфорт. Я сам этого не умею!-;;;
Второй тип партнера привлекателен, безусловно. Так сказать, он бы позитивно меня активизировал. Так классно, если бы кто-то экспромтом примчался и вытянул меня в театр, заразил новой захватывающей идеей, поделился мыслями о новом проекте. Это все замечательно, но чрезмерное общение быстро утомит. Я сам люблю вытягивать всех куда-нибудь, зажигать, веселить. И кофе в постель от меня вряд ли когда она дождется…*краснеет* Еще раз повторюсь, ну не могу я создавать комфорт.
3. Ой как это часто бывает! Зажигаюсь новыми людьми в своем окружении, мне хочется общаться круглосуточно, узнавать о нем что-то новое, уяснять для себя как мы похожи, что у нас общего. Сразу же устанавливаю близкую дистанцию. Иногда это людей пугает. А потом быстро разочаровываюсь… -;;; Знаю, нельзя так, но чересчур близкая дистанция, которая возникла между нами, начинает меня пугать. Отдаляюсь. Что-то меня тревожит. Действительно, ощущения разочарования, особенно после какого-то периода общения. Поначалу, если человек мне понравился, я как бы идеализировал его, наделил несуществующими чертами. А потом быстренько разглядел, что все не так.
Люди после этого моего отдаления в недоумении. Я прячусь, скрываюсь. Потом все проходит и устанавливаются прекрасные отношения, не столь близкие как поначалу, но и не отдаленные. Человек как бы понят уже мной, изучен и переосмыслив, я отдаю ему свою полочку в окружающей жизни. Т. е, как бы объект изучен, интерпретирован, определен его вид и соответствующее место в жизни.


1 Июн 2005 17:37

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 13/0


1 Июн 2005 08:58 Vera_Novikova сказал(а):
Клаус, что с вами будет через пять лет?


Это намек на мою непрактичность, да? Что, так сильно это заметно?-;; Я все таки надеюсь, что не хуже, чем сейчас. Жизнь-то должна развиваться по нарастающей.

Ну а если подумать и пофантазировать, что изменится лет через 5… Переехать в другой город – это вряд ли. Слишком пугающе и глобально. Больно сильно я привязан к окружающим меня здесь близким, работе. Хотя это теплое болотце так хочется иногда покинуть! Хотя, чем черт не шутит. Порой сам не ожидая от себя, под воздействием сиюминутного момента, могу просто сесть куда-нибудь и уехать, послав все к чертям. Потом зачастую раскаиваюсь. Но что поделать – жребий брошен уже. Я вот так и свою специальность будущую выбрал с бухты-барахты, послушав не тех. Надеюсь, что через 5 лет я наконец-то буду жить в собственной квартире, быть независимым. Тогда женюсь, появятся дети. БлЫзнецы, о!!! На работе никаких особых перспектив не намечается. Дальше просто так не пустят. И так уже сейчас ощущаю, что все, потолок, дальше некуда. Это гнетет, интерес к работе все более угасает, уже нет ничего для меня нового и удивительного. Потому и занимаемся подчас на работе планированием куда бы нам с коллегами еще сходить, прогуляться, чего мы еще не видели и как сделать нам всем лучше. -;; Надоело быть просто исполнителями, хочется творчества. Если бы не оплата - давно уже бы послал все к чертям и искал бы что-нибудь более интересное. Да другой альтернативы здесь просто нет. В общем, надеюсь на позитивные изменения в своей жизни через 5 лет, но не думаю, что это будет революция.

Вера, вот только что прочел описание ТИМа Дюма по Стратиевской. А ведь и вправду похоже на меня! Понимаю, что описание усредненное, все мы разные, но есть такие вещи, которые несвойственны мне вообще (хотя может быть еще появятся, или просто я их не вижу?): Дюма — реалист (я сам и окружающие назвал бы себя идеалистом); в любых условиях Дюма умеет создать ощущение комфорта, ощущение тепла и уюта (я этого не умею или просто лентяй, люблю сам попадать в такую атмосферу, с радостью приму участие в ее разработке, делать что-либо вместе – это же так замечательно! Но сам - никогда); у Дюма всегда есть какой-то участок, где порядок неукоснительно соблюдается и где все со вкусом организовано (ага, у меня всегда все верх дном, и на рабочем столе, и дома, причем это совсем меня не беспокоит, я сам прекрасно ориентируюсь в своем беспорядке), нет ничего более естественного для Дюма, чем забота о своих близких, о своих домочадцах — это один из его жизненных ориентиров, его домочадцы всегда бывают ухожены и накормлены (ой, вот это совсем не про меня, кто бы меня накормил и по голове погладил…). Лишний раз на глаза начальству предпочитает не попадаться, никаких лишних нагрузок, инициатив, ответственности и обязанностей на себя не берет (точно, от начальства прячусь, но я инициативен, выдумщик, с чрезмерно развитой ответственностью). Исключительная наблюдательность и умение глубоко анализировать полученную информацию (нет, я мало наблюдателен, мой глубокий анализ полученной информации у других вызывает смех). Дюма умеет жить в режиме жесточайшей экономии (та-а-а, я вас умоляю!!! Я еще тот транжира!)

То что мне особенно близко и свойственно: для Дюма особенно характерны перепады от оптимизма к пессимизму. Иногда отдельную, случайную удачу он может возвести в перспективу: например, если его похвалили на работе, он уже предполагает для себя блестящую карьеру, поругали — предвидит увольнение (наверное, из-за этого я так дотошен в работе). Он может "зацикливаться" на ожидании, отказываясь от других возможностей и перспектив. Это объясняется тем, что для Дюма расход времени оправдывается результатом дела. Если достигнуты положительные результаты, то не жалко и потраченного времени (ой как про меня!!!). Необходимость выполнять какую-то работу выводит Дюма из естественного для него расслабленного состояния. Необходимость выходить из этого состояния и переключаться на работу — уже сама по себе его напрягает, создает ему неприятные ощущения: "Вот сейчас допью кофе... докурю... и надо идти доделывать проект... Кто бы знал, как мне не хо-о-очется... кто бы за меня его сделал..."
Дюма часто говорит о необходимости делать какие-то дела и о том, как ему "не хо-о-очется" их делать. Часто жалуется на перегрузки, на недостаток времени. Из каких-то обычных, бытовых дел создает целую проблему. Часто складывается впечатление, что он больше всех работает, больше всех перегружен и жизнь у него тяжелее, чем у всех других. ( я просто плачу, ну как с меня списано!!!). Большой интерес у него вызывают люди, способные найти и раскрыть его таланты. Любит слушать о блестящих перспективах и интересных событиях, которые его еще могут ожидать в жизни (о да!!!). В обычных условиях Дюма не склонен ни наказывать, ни заставлять. Старается всего добиться "по-хорошему", методом убеждения (и тут прямо не в бровь, а в глаз!). Дюма убеждается достоверными фактами и логически последовательными аргументами. Ему интересно наблюдать логические закономерности в каких-то труднообъяснимых явлениях (опять же все совпадает!).
В общем, караул!!! Всего и не перечислить! Многое совпадает! Единственное, что меня тревожит – когда читал про Есенина и Гексли, испытывал столь же яркие переживания и видел себя таким! Я бы назвал себя Огексленным Дюма с чертами Еся! Какой-то трансформер, ей-богу!
И еще дополнение! Вчера я отвечал на вопрос, что же представляет собой человек, такой, что он думает о себе, или же что о нем думают другие. Или у меня настроение другое, или сам не знаю что, но сегодня я бы ответил чуть – чуть по-другому. В оценке других – я думаю они такие, как я вижу их. Просто, много раз замечал: «Я такой-то и такой-то», -говорит человек. Хотя сразу видно, что блефует, этого нет, но так порой смешно, что он еще и истинно в это верит! В отношении себя несколько по-другому. Я понимаю, что меня будут оценивать по тому впечатлению, какое я произведу, поэтому усиленно пытаюсь его создать и усилить. Мне не свойственно говорить, что мол, я такой-то, все полюбуйтесь. Стараюсь выглядеть соответственно ситуации.



1 Июн 2005 17:39

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1039/0


Клаус, вы черный этик. Это однозначно. И судя по говорливости этики - творческий этик.
Клайс, вы деклатим. Тут тоже без вариантов.
Ну и наконец, сыграла ваша болевая ЧЛ. Мой вопрос на время вы восприняли как упрек по болевой ЧЛ...

Дюма.

2 Июн 2005 00:33

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 60/0


Привет Klauss!

В-общем, судя по твоим собственным описаниям схожести-несхожести, ты сам видишь, что от Дюма у тебя много чего (действительно так).
Хотя я тебе в последней серии задавал вопросы, на которые ты ответил похоже к тому, как на них ответил бы я, но немного не так, например, я всегда сознательно регулирую дистанцию между людьми, меня это не тревожит, а наоборот, является удобным и одним из основных инструментов регулирования отношений. Я могу сказать человеку пару холодных резких фраз, не для того, чтобы его обидеть, а просто, чтобы таким образом увеличить дистанцию. А завтра одарить теплой улыбкой - чтобы человек не съезжал дальше вниз, а закрепить благоприятнве отношения на этом уровне. И это все спонтанно, без всяких переживаний. Я это говорю, чтобы ты примерил на себя мотивы Гексли (ты же изначально записался к ним? ) Почитай нюансы о Гексли в темах на форуме, этот ТИМ смакуют больше всего кажись ))
Только мне было (и есть) не понятна слабость твоей БС. Зная Дюм, для них просто за счастье создать уют и окружить заботой любимого человека. Да, они не очень любят разговоры о здоровье, но только потому, что на самом деле сами знают, что для них хорошо и что плохо, им меньше всего нужны "просвещения" на эту тему. А на вопрос о безвкусице дизайна комнаты оба моих Дюмы ответили приблизительно так: "ну, мне немного смешно будет, наверно, у них самих вкуса не очень много - т. е. оценка ремонта их не смутит абсолютно вовсе, их скорее может расстроить сам факт произнесенных слов близкими им людьми )
Поройся в себе, возможно, у тебя есть все эти скрытые задатки, просто в силу сложившихся жизненных обстоятельств ты сам ограничиваешь свою функцию (ты все-таки парень и это такое самоограничение тем более может быть возможно)
Вера правильно написала о этическости - это видно сразу, а самую сильную БС не очень видно, расшевели её, и покори ею свою Дон Кихотку (если ты - genuine Дюма)

2 Июн 2005 11:21

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 14/0


Лажа

3 Июн 2005 03:45

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 15/0


Привет Klauss!

В-общем, судя по твоим собственным описаниям схожести-несхожести, ты сам видишь, что от Дюма у тебя много чего (действительно так).
Хотя я тебе в последней серии задавал вопросы, на которые ты ответил похоже к тому, как на них ответил бы я, но немного не так, например, я всегда сознательно регулирую дистанцию между людьми, меня это не тревожит, а наоборот, является удобным и одним из основных инструментов регулирования отношений. Я могу сказать человеку пару холодных резких фраз, не для того, чтобы его обидеть, а просто, чтобы таким образом увеличить дистанцию. А завтра одарить теплой улыбкой - чтобы человек не съезжал дальше вниз, а закрепить благоприятнве отношения на этом уровне. И это все спонтанно, без всяких переживаний. Я это говорю, чтобы ты примерил на себя мотивы Гексли (ты же изначально записался к ним? ) Почитай нюансы о Гексли в темах на форуме, этот ТИМ смакуют больше всего кажись ))
Только мне было (и есть) не понятна слабость твоей БС. Зная Дюм, для них просто за счастье создать уют и окружить заботой любимого человека. Да, они не очень любят разговоры о здоровье, но только потому, что на самом деле сами знают, что для них хорошо и что плохо, им меньше всего нужны "просвещения" на эту тему. А на вопрос о безвкусице дизайна комнаты оба моих Дюмы ответили приблизительно так: "ну, мне немного смешно будет, наверно, у них самих вкуса не очень много - т. е. оценка ремонта их не смутит абсолютно вовсе, их скорее может расстроить сам факт произнесенных слов близкими им людьми )
Поройся в себе, возможно, у тебя есть все эти скрытые задатки, просто в силу сложившихся жизненных обстоятельств ты сам ограничиваешь свою функцию (ты все-таки парень и это такое самоограничение тем более может быть возможно)
Вера правильно написала о этическости - это видно сразу, а самую сильную БС не очень видно, расшевели её, и покори ею свою Дон Кихотку (если ты - genuine Дюма);


Спасибо!!! Я почему-то когда читал описания функций, мне показалось, что болевая у меня именно ЧС. А Вера предполагает ЧЛ. *пошел читать описания страстных Донок*


3 Июн 2005 03:50

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 16/0


А еще у кого-нибудь какие-либо дополнения будут? Активнее, товарищи, активнее!

3 Июн 2005 03:54

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 5/0


Если кто-то заставляет тебя делать что-то, с чем ты не согласен, да еще в приказном порядке - твоя реакция?

3 Июн 2005 09:50

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 61/0


Я смотрю, ты в анкете не изменил свой ТИМ, значит, сомневаешься ))) И это правильно, никто тебе 100%-го результата здесь не даст, и не надейся. А чтобы получить дополнения и ввязать побольше участников, попробуй сам примерить функции Модели А того же Дюма на себя, выложи здесь свои соображения, сомнения, ситуации, которые смущают... Это будет более эффективно, чем пассивно ждать новых вопросов, тем более ты отвечаешь хорошо, развернуто и "дожимать" уточнениями тебя - как раз это не тот случай, ИМХО

3 Июн 2005 10:08

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1058/0


3 Июн 2005 03:45 Klauss сказал(а):
ПАСИБ!!!
Неужели так все явно видно? Теперь нужно несколько дней, чтобы свыкнуться и попривыкнуть, примерить получше на себя описание. Только вот не знаю, чего я так до сей поры в себе не разглядел, так это БС! Может, у меня подтип еще каой-то с усиленной этикой и ослабленной сенсорикой?


Базовая функция инертная, она плохо осознается, это как воздух, который не видно, и понимаешь. какой он по ощущениям только тогда когда дышать становится нечем.

У вас слабая интуиция. Это я вижу экспертно. А значит, ваш полюс - сенсорика. Учитывая, что вы динамик - белая сенсорика. Почему вы ее не осознаете в той же мере как ваши тождики - другой вопрос. Возможно сыграло свою роль воспитание, типы родителей, местячковый менталитет...
Но в плане диагностики у меня сомнений нет.

Если вы хотите уточнить свой тип методом голосования, вы поступаете опрометчиво.

3 Июн 2005 10:21

Klauss
"Гексли"

Сообщений: 17/0


3 Июн 2005 10:22 Vera_Novikova сказал(а):
Базовая функция инертная, она плохо осознается, это как воздух, который не видно, и понимаешь. какой он по ощущениям только тогда когда дышать становится нечем.

У вас слабая интуиция. Это я вижу экспертно. А значит, ваш полюс - сенсорика. Учитывая, что вы динамик - белая сенсорика. Почему вы ее не осознаете в той же мере как ваши тождики - другой вопрос. Возможно сыграло свою роль воспитание, типы родителей, местячковый менталитет...
Но в плане диагностики у меня сомнений нет.

Если вы хотите уточнить свой тип методом голосования, вы поступаете опрометчиво.


Нет, никаких голосований мне не нужно. Иначе я тут получу набор из всез 16 типов и запутаюсь вконец. Хотелось бы услышать мнение обо мне моих тождиков. Пусть расскажут насколько им близки мои ответы.
А динамик - это что? И может ли такое быть, что если слабая интуиция, но при этом и слабая сенсорика? Так какую же из них я недоразвил в детстве? Т. е, сенсорика у меня в базе, просматривается, но слаба и мне ее надо усиливать, так?


3 Июн 2005 11:01

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1060/0


3 Июн 2005 11:01 Klauss сказал(а):
Хотелось бы услышать мнение обо мне моих тождиков. Пусть расскажут насколько им близки мои ответы.

Клаус! Солнце мое!!!!!!!!!
Тогда срочно меняйте тип в анкете и дуйте в топики, где общаются ваши тождики и дуалы. Там разберутся, "свой" вы или "чужой".


3 Июн 2005 11:08

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 19/0


3 Июн 2005 11:09 Vera_Novikova сказал(а):
Клаус! Солнце мое!!!!!!!!!
Тогда срочно меняйте тип в анкете и дуйте в топики, где общаются ваши тождики и дуалы. Там разберутся, "свой" вы или "чужой".


Что я 10 мин назад и сделал. Дал ссылку в своей квадре на свою анкету. Жду.

3 Июн 2005 11:13

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 20/0


3 Июн 2005 10:08 Green_Apple_ сказал(а):
Я смотрю, ты в анкете не изменил свой ТИМ, значит, сомневаешься ))) И это правильно, никто тебе 100%-го результата здесь не даст, и не надейся. А чтобы получить дополнения и ввязать побольше участников, попробуй сам примерить функции Модели А того же Дюма на себя, выложи здесь свои соображения, сомнения, ситуации, которые смущают... Это будет более эффективно, чем пассивно ждать новых вопросов, тем более ты отвечаешь хорошо, развернуто и "дожимать" уточнениями тебя - как раз это не тот случай, ИМХО

ПрЮ! Именно этим самым сейчас и занимаюсь - примеряю на себя Модель А Дюма. Потом выложу здесь свои размышления.

3 Июн 2005 11:25

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 21/0


3 Июн 2005 09:51 Vitaliy_17 сказал(а):
Если кто-то заставляет тебя делать что-то, с чем ты не согласен, да еще в приказном порядке - твоя реакция?


Смотря кто. Может быть от недовольной мины на лице до скандала. В любом случае изобразить на лице счастливую покорность не сумею. Даже если ничего не останется как выполнить, сделаю это с очень недовольным лицом, чтобы хотя бы так поняли, что я обо всем этом думаю (если мое мнение не спрашивают).

3 Июн 2005 11:29

Green_Apple_
"Гексли"

Сообщений: 62/0


Клаусс, молодец!
Общайся с тождиками, разбирайся в себе и своей модели. Я тебе раньше писал, ты парень, и поэтому вопросы здоровья, ухода за собой, создания уюта и т. д. запросто могли быть "подкастрированы" в детстве, из тебя могли лепить "настоящего мужчину" или не знаю кого там... Или вообще эти штуки не являлись ценностями вообще в семье.
Не могу себя не привести в пример. Я вот всю жизнь на ролевую нажимал, а щас попробовал отойти от этого - жить просто легче и свободнее. И дуала скорее найдешь

3 Июн 2005 11:32

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 6/0


Я чего вопрос задал - сомневаюсь я, что он Дюма. Как по мне, больше похоже на Достоевского.

3 Июн 2005 11:57

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 23/0


3 Июн 2005 10:22 Vera_Novikova сказал(а):
Базовая функция инертная, она плохо осознается, это как воздух, который не видно, и понимаешь. какой он по ощущениям только тогда когда дышать становится нечем.

У вас слабая интуиция. Это я вижу экспертно. А значит, ваш полюс - сенсорика. Учитывая, что вы динамик - белая сенсорика. Почему вы ее не осознаете в той же мере как ваши тождики - другой вопрос. Возможно сыграло свою роль воспитание, типы родителей, местячковый менталитет...
Но в плане диагностики у меня сомнений нет.

Если вы хотите уточнить свой тип методом голосования, вы поступаете опрометчиво.


Странно как-то. Но может быть, в данном вопросе не стоило бы пытаться подходить так логически? Т. е, "если слабая интуиция, значит мой полюс сенсорика. Учитывая, что я динамик - белая сенсорика."
А если взять за основу то, что сенсорика слабая (что как все здесь считают, и я сам с этим согласен), то мой полюс интуиция? И хто ж я тогда буду? Есенин? Или Достоевский? Не чувствую в себе Дюма...


7 Июн 2005 12:40

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1085/0


7 Июн 2005 12:40 Klauss сказал(а):
Странно как-то. Но может быть, в данном вопросе не стоило бы пытаться подходить так логически? Т. е, "если слабая интуиция, значит мой полюс сенсорика. Учитывая, что я динамик - белая сенсорика."
А если взять за основу то, что сенсорика слабая (что как все здесь считают, и я сам с этим согласен), то мой полюс интуиция? И хто ж я тогда буду? Есенин? Или Достоевский? Не чувствую в себе Дюма...


Клаус, учите матчасть. Будучи динамиком и имея черную этику вы не можете быть Достоевским.
Судя по вашей деклатимности - вы либо Гюго, либо Дюма... Выбор не велик. Да и по ценностям вы во вторую квадру не вписываетесь, сорри. Так что не миновать вам первой квадры. С чем и поздравляю.

Клайс, вам же посоветовали просто пообщаться в квадре. Вот этом и занимайтесь. Через какое-то время для вас все станет ясно.

7 Июн 2005 13:38

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 25/0


7 Июн 2005 13:39 Vera_Novikova сказал(а):
Клаус, учите матчасть. Будучи динамиком и имея черную этику вы не можете быть Достоевским.
Судя по вашей деклатимности - вы либо Гюго, либо Дюма... Выбор не велик. Да и по ценностям вы во вторую квадру не вписываетесь, сорри..


Вот насчет второй квадры это точно. Такого как меня там сожрут и не моргнут!

7 Июн 2005 13:57

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 25/0


Вера, может я чего не замечаю, но где вы видите у него сенсорику? Интуиция - вот она, вижу:
____
«Направления дальнейшего движения» для меня понятны и очевидны, вижу все дальнейшие перепитии, сложности и вижу цель. Пускай, еще не очевидны мне пути ее реализации. Но путь-то есть! Начинаю свое движение по нему, а с возникающими трудностями буду справляться по ходу, заранее не планируя их и не подстраховываясь от них.
Другим с удовольствием подсказываю многовариантность решений, если обращаются за помощью, люблю раздавать советы по этому поводу. Главное, пусть сами знают чего хотят, а я уже расскажу про все возможные варианты и подчеркну лучший.
_____


7 Июн 2005 14:40

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1088/0


7 Июн 2005 14:41 Vitaliy_17 сказал(а):
Вера, может я чего не замечаю, но где вы видите у него сенсорику? Интуиция - вот она, вижу:
____
«Направления дальнейшего движения» для меня понятны и очевидны, вижу все дальнейшие перепитии, сложности и вижу цель. Пускай, еще не очевидны мне пути ее реализации. Но путь-то есть! Начинаю свое движение по нему, а с возникающими трудностями буду справляться по ходу, заранее не планируя их и не подстраховываясь от них.
Другим с удовольствием подсказываю многовариантность решений, если обращаются за помощью, люблю раздавать советы по этому поводу. Главное, пусть сами знают чего хотят, а я уже расскажу про все возможные варианты и подчеркну лучший.
_____


Я вижу здесь стратегию и динамику. Интуиция здесь не показана.

В постах Клауса очень много черной этики, у меня даже уши закладывает. ЧЭ в ЭГО, стратег - Гамлет и Дюма. Но во вторую квадру он сам не хочет.

7 Июн 2005 15:05

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 28/0


Ну, этика так и прет. По мне, так не только черная, но черной таки больше. На Гамлета точно не похож.
Я эту "стратегию и динамику" воспринимаю как интуицию.
У Дюмы - и такая подавленная сенсорика??? Я таких Дюм не видел, что конечно не исключает их наличия.

To Klauss:
Как ощущения от общения с первой квадрой ?

7 Июн 2005 16:56

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1091/0


О какой интуиции может идти речь, если вот этот вопрос:

Клаус, что с вами будет через пять лет?


ставит его в тупик:

Это намек на мою непрактичность, да? Что, так сильно это заметно?-;;; Я все таки надеюсь, что не хуже, чем сейчас. Жизнь-то должна развиваться по нарастающей.

Ну а если подумать и пофантазировать, что изменится лет через 5… Переехать в другой город – это вряд ли. Слишком пугающе и глобально. Больно сильно я привязан к окружающим меня здесь близким, работе. Хотя это теплое болотце так хочется иногда покинуть! Хотя, чем черт не шутит. Порой сам не ожидая от себя, под воздействием сиюминутного момента, могу просто сесть куда-нибудь и уехать, послав все к чертям. Потом зачастую раскаиваюсь. Но что поделать – жребий брошен уже. Я вот так и свою специальность будущую выбрал с бухты-барахты, послушав не тех. Надеюсь, что через 5 лет я наконец-то буду жить в собственной квартире, быть независимым. Тогда женюсь, появятся дети. БлЫзнецы, о!!! На работе никаких особых перспектив не намечается. Дальше просто так не пустят. И так уже сейчас ощущаю, что все, потолок, дальше некуда. Это гнетет, интерес к работе все более угасает, уже нет ничего для меня нового и удивительного. Потому и занимаемся подчас на работе планированием куда бы нам с коллегами еще сходить, прогуляться, чего мы еще не видели и как сделать нам всем лучше. -;;; Надоело быть просто исполнителями, хочется творчества. Если бы не оплата - давно уже бы послал все к чертям и искал бы что-нибудь более интересное. Да другой альтернативы здесь просто нет. В общем, надеюсь на позитивные изменения в своей жизни через 5 лет, но не думаю, что это будет революция.

Перечитайте этот пост. Где тут интуиция? Я спрашиваю про время - Клаус решил, что его упрекнули в непрактичности... Мда... Ну и прогнозы - никакие. Сильные БИ (даже иррационалы) не боятся таких сроков, они о них помнят... А здесь, вопрос - сплошная неожиданность. т. е. так далеко не заглядывали... Ну и возможности - лес густой... Ну нет возможностей - и все... Это не про интуитива.

7 Июн 2005 18:18

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 27/0


7 Июн 2005 16:57 Vitaliy_17 сказал(а):
Ну, этика так и прет. По мне, так не только черная, но черной таки больше. На Гамлета точно не похож.
Я эту "стратегию и динамику" воспринимаю как интуицию.
У Дюмы - и такая подавленная сенсорика??? Я таких Дюм не видел, что конечно не исключает их наличия.

To Klauss:
Как ощущения от общения с первой квадрой ?


А никак. Шуганулись и в мою тему не заходють.

Кстати, Вера, а вот вопрос про время отнюдь не был для меня обидным. Просто я воспринял его в не в контексте вопроса как такового(для типирования), а как продолжение предыдущих бесед с вами о здоровье и т. п, где отвечал я сам как-то неуверенно. Может не в настроении я просто был тогда. А вот про будущее действительно все как-то мрачненько описал все. Но вообще-то, я любитель пофантазировать и попридумывать как оно все будет. И в зависимости от настроя нарисую себе все это разными красками. И даже больше чем на 5 лет вперед.

7 Июн 2005 20:39

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1092/0


7 Июн 2005 20:40 Klauss сказал(а):


А никак. Шуганулись и в мою тему не заходють.

Клаус, а что ТАКОГО вы СДЕЛАЛИ, чтобы на вас обратила внимание первая квадра? Вы открыли какую-то интресную ДЛЯ ВСЕХ тему? Вы включились в уже существующий разговор? Вы пошли на диалог с кем-то в привате?

Пока кроме эмоций я ничего не вижу. Вообще.

7 Июн 2005 20:52

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 30/0


7 Июн 2005 18:18 Vera_Novikova сказал(а):
О какой интуиции может идти речь, если вот этот вопрос:

ставит его в тупик:

Перечитайте этот пост. Где тут интуиция? Я спрашиваю про время - Клаус решил, что его упрекнули в непрактичности... Мда... Ну и прогнозы - никакие. Сильные БИ (даже иррационалы) не боятся таких сроков, они о них помнят... А здесь, вопрос - сплошная неожиданность. т. е. так далеко не заглядывали... Ну и возможности - лес густой... Ну нет возможностей - и все... Это не про интуитива.


Вера, относительно прогнозов, немного отдаляясь от темы. Не знаю, как стали бы описывать, что с вами будет через 5 лет Гексли, но от меня внятного ответа не добились бы. Да, я могу нарисовать гипотетическую ситуацию ( и в чем то это будет похоже на описание Клауса, а в чем то нет). Но дело в том, что все может изменится за час, а может не менятся годами. Вот спроси меня сейчас про возможности - тоже буду в затруднении.


8 Июн 2005 08:44

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 1093/0


8 Июн 2005 08:44 Vitaliy_17 сказал(а):
Вера, относительно прогнозов, немного отдаляясь от темы. Не знаю, как стали бы описывать, что с вами будет через 5 лет Гексли, но от меня внятного ответа не добились бы. Да, я могу нарисовать гипотетическую ситуацию ( и в чем то это будет похоже на описание Клауса, а в чем то нет). Но дело в том, что все может изменится за час, а может не менятся годами. Вот спроси меня сейчас про возможности - тоже буду в затруднении.


Я не знаю, что со мной будет через пять лет, и мне, как статику, постительно даже не задумываться над этим. А вам простительно не задумываться над возможностями.
Но вот если бы я вас спросила о том, что с вами будет через пять лет, вы бы тоже решили, что я вас упрекнула в непрактичности? Вы поняли бы вопрос так же?

8 Июн 2005 23:15

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 35/0


В данном контексте он прозвучал как-то двусмысленно. Попробую обьяснить. Когда вопрос идет в списке вопросов, он воспринимается именно как вопрос, без перехода на личности. Когда он вот-так одиноко стоит, плюс сначала обращение, то "что с вами будет" может воспринимается неадекватно, как "что ЖЕ с вами будет".
Согласитесь, что вопрос: "Какой вы видите свою жизнь через 5 лет?" звучит более нейтрально.

9 Июн 2005 08:43

Klauss
"Дюма"

Сообщений: 31/0


9 Июн 2005 08:43 Vitaliy_17 сказал(а):
В данном контексте он прозвучал как-то двусмысленно. Попробую обьяснить. Когда вопрос идет в списке вопросов, он воспринимается именно как вопрос, без перехода на личности. Когда он вот-так одиноко стоит, плюс сначала обращение, то "что с вами будет" может воспринимается неадекватно, как "что ЖЕ с вами будет".
Согласитесь, что вопрос: "Какой вы видите свою жизнь через 5 лет?" звучит более нейтрально.

Да, ты абсолютно правильно меня понял. Именно перед этим вопросом я эмоционально рассказывал Вере о том, как я готовлюсь к экзаменам, выбираю одежду, оцениваю погоду и т. п. Сам же в своих рассуждениях явно показал, какой я в этом балда. И потому вопрос на время я и воспринял как легкий укор, типа, ну как можно быть таким, Клаусс, что ЖЕ с вами будет лет через 5? Я не воспринял его в общей последовательности вопросов для типирования. Потому и ответил скомканно.
Н-да, вот и явные недостатки виртуального типирования. Сам читаю свои посты и смеюсь - в жизни-то я отнюдь совсем не так эмоционален, остроумен и говорлив. По-видимому, интернет и общение через монитор меняет нас, создает иллюзию. Мы более открыто говорим о своих недостатках, фантазируем, придумываем. А потом сами и удивляемся.
Но другого выхода у меня нет. В моем городе социоников нет вообще. Придется довольствоваться инетом. Правильно/неправильно я оттипирован - покажет время. В любом случае, любому вновь оттипированному зачастую не нравится свой ТИМ. Потому что там явно видны недостатки, которые нам не нравятся. Мы же всегда хотим быть похожими на кого-то. Примеряю сейчас на себя свой ТИП и стараюсь следовать советам Веры.

9 Июн 2005 09:31




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор