| | Социотип и сильная личность... |
Seva
Сообщений: 1/0
|
Мне она не очевидна... 
15 Апр 2005 12:13
|
wmiga
Сообщений: 1/0
|
а ее и нет, этой связи...
причем тут соционика вообще???
15 Апр 2005 22:27
|
Seva
Сообщений: 1/0
|
15 Апр 2005 09:27 wmiga сказал(а):
а ее и нет, этой связи...
причем тут соционика вообще???
А как же инфантильные типы..?
Достоевские там, Есенины... Вот и Гамлеты кстати...? 
16 Апр 2005 02:37
|
wmiga
Сообщений: 1/0
|
15 Апр 2005 13:37 Seva сказал(а):
А как же инфантильные типы..?
Достоевские там, Есенины... Вот и Гамлеты кстати...?
ну и что? это же совсем не мешает тем же достоевским, есениным и гамлетам вершить судьбы человечества...
16 Апр 2005 02:40
|
Seva
Сообщений: 1/0
|
15 Апр 2005 13:41 wmiga сказал(а):
ну и что? это же совсем не мешает тем же достоевским, есениным и гамлетам вершить судьбы человечества...
Но как то нечаянно...
Без борьбы...
Или есть примеры прорвавшихся, пробившихся, за собой увлекших..?
16 Апр 2005 03:35
|
dostochka
Сообщений: 1/0
|
15 Апр 2005 14:35 Seva сказал(а):
Но как то нечаянно...
Без борьбы...
Или есть примеры прорвавшихся, пробившихся, за собой увлекших..?
Уж кто-то, а Гамлеты могут за собой увлекать Пример? Да хоть Жириновский.
А сильная личность не обязательно борется с другими. Борьба может происходить и внутри, с самим с собой. Стать победителем в этой борьбе порой сложнее, чем куда-то пробиться, прорваться... А Дост только с виду такой инфантильный. Это он себя защитить не может, а за другого человека, которого обижают, особенно если это близкий человек, глотку перегрызет.
У меня реально была такая ситуация, когда я с ножом в руках защищала свою двоюродную сестру, которую пытались изнасиловать на моих глазах, и никто из парней не посмел выйти из соседних комнат, когда я кричала о помощи.
16 Апр 2005 04:08
|
Seva
Сообщений: 1/0
|
15 Апр 2005 15:08 dostochka сказал(а):
Уж кто-то, а Гамлеты могут за собой увлекать Пример? Да хоть Жириновский.
А сильная личность не обязательно борется с другими. Борьба может происходить и внутри, с самим с собой. Стать победителем в этой борьбе порой сложнее, чем куда-то пробиться, прорваться... А Дост только с виду такой инфантильный. Это он себя защитить не может, а за другого человека, которого обижают, особенно если это близкий человек, глотку перегрызет.
У меня реально была такая ситуация, когда я с ножом в руках защищала свою двоюродную сестру, которую пытались изнасиловать на моих глазах, и никто из парней не посмел выйти из соседних комнат, когда я кричала о помощи.
Думаю, Матросов, тоже был интуитом и этиком...
Состояние аффекта в отчаянной ситуации, скорее этим ребятам свойственно...
А вот без рассмотрения экстремальных ситуаций..?
16 Апр 2005 06:12
|
Alisa_sun
"Гексли"
Сообщений: 116/0
|
Прежде всего поясни, что ты понимаешь под словами "сильная личность"?
Если только волевой напор, то это одно.
Совершенно другое - харизма.
И еще много вариантов.
По моему мнению, соционика здесь не даст ответ. Сила личности - это содержание, а ТИМ - всего лишь форма модели.
17 Апр 2005 12:19
|
QueenJester
"Достоевский"
Сообщений: 247/0
|
Кроме того, что личность сильная, существуют ещё и обстоятельства. Этико-интуитивный тип на подвиг точно способен... читала об этом. А насчет Гамлета и Доста? Гитлер был одним из этих ТИМов. Гитлер- сильная личность?
17 Апр 2005 12:56
|
Inga
"Робеспьер"
Сообщений: 131/0
|
15 Апр 2005 22:27 wmiga сказал(а):
а ее и нет, этой связи...
причем тут соционика вообще???
Связь есть. Другой вопрос, в чём сильная личность? В умении прессовать? Умении зажечь? Умении быть стойким?
12 Сен 2005 09:20
|
Tottoro
"Джек"
Сообщений: 98/0
|
сильная личность - личность способная ставить перед собой цели и достигать их
от ТИМа не зависит
от ТИМа зависит тип цели
12 Сен 2005 09:22
|
Tottoro
"Джек"
Сообщений: 98/0
|
16 Апр 2005 03:35 Seva сказал(а):
Но как то нечаянно...
Без борьбы...
Или есть примеры прорвавшихся, пробившихся, за собой увлекших..?
дост и гамлет вполне могут за собой повести людей
Иисус считается достом
Гамлет - гитлер, поставил на уши всю европу
Гамелт - Лукашенко, ставит на уши всю европу, правда как-то вяло
Есинин же более серый кардинал, он не рулит толпами, он рулит человеком, который рулит толпами
12 Сен 2005 09:57
|
Inga
"Робеспьер"
Сообщений: 133/0
|
12 Сен 2005 09:23 Tottoro сказал(а):
сильная личность - личность способная ставить перед собой цели и достигать их
от ТИМа не зависит
от ТИМа зависит тип цели
Не только тип цели, но и способы её достижения.
12 Сен 2005 10:06
|
Tottoro
"Джек"
Сообщений: 100/0
|
12 Сен 2005 10:06 Inga сказал(а):
Не только тип цели, но и способы её достижения.
само собой
но это уже детали
12 Сен 2005 10:20
|
Luma
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
А мне кажется "сильная личность" - это способность человека вызывать у окружающих состояние внутренней слабости и растерянности. Подсознательно признаное превосходство. Иногда для этого не обязательно что-то делать или совершать какие-то поступки. 
12 Сен 2005 21:51
|
Tottoro
"Джек"
Сообщений: 105/0
|
забавная разница подходов
сильная личность мне кажеться способствует раскрытию своего окружения, вызывает состояние "внутренней слабости и растерености"
она мотивирует личностный рост, но не тянет за собой
13 Сен 2005 05:53
|
Inga
"Робеспьер"
Сообщений: 134/0
|
12 Сен 2005 10:21 Tottoro сказал(а):
само собой
но это уже детали
... И детали ТИМные. Равно как и представление о том, какой должна быть сильная личность. В чём состоит сила, собственно. Похоже, одно определение на всех дать не возможно. Значит, спорим о разных вещах.
13 Сен 2005 07:55
|
Tottoro
"Джек"
Сообщений: 107/0
|
13 Сен 2005 07:55 Inga сказал(а):
... И детали ТИМные. Равно как и представление о том, какой должна быть сильная личность. В чём состоит сила, собственно. Похоже, одно определение на всех дать не возможно. Значит, спорим о разных вещах.
я дал вполне общее и ТИМонезависимое определение
в конце-концов ведь есть же, например воробьиные, а есть голуби, воробьи, волнистые попугаи и всё такое
при желании можно назвать разными два листа бумаги из одной пачки, ведь волокна у них по разному уложены
всё зависит от уровня детализации на который хотим опуститься
13 Сен 2005 08:02
|
