Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Начальник-Гамлет... SOS!!!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2006/YA-Geksli-Nachalnik-Gamlet-SOS-1806.html

 

Начальник-Гамлет... SOS!!!


Aidan
"Гексли"

Сообщений: 30/0


Вроде и работа обалденная, и начальник вне офиса - приятнейший человек... но что-то надо делать, пока контора не загнулась! В делах у него - полный бардак (и это отражается на фирме, ессно), куча просроченных счетов, всё базируется на устных договорённостях (со всеми вытекающими отсюда последствиями), полный разброд и шатание, постоянные непонятки по деньгам и ответственности с сотрудниками, нежелание делегировать обязанности и задачи -- и при этом недоверие к людям (никому ничего нельзя поручить, все только и ждут, как наколоть, обобрать, кинуть...). Только что почитала описание этих кадров у Стратиевской... с одной сторны, ну, чистая правда, а с другой - ну так можно прямо сейчас надевать белые тапки и отползать!!! А не хочется. Поскольку шансов спасти положение фирмы (и своё личное) пока ещё хватает.
Если у кого-то есть опыт или просто светлые мысли в этом плане, подскажите, как воздействовать на это горе, пока он ещё хоть как-то прислушивается ко мне!

4 Июл 2005 09:11

glubina
"Гамлет"

Сообщений: 95/0


Ответ прост - надо прикинуться Максом

4 Июл 2005 09:24

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 31/0


4 Июл 2005 09:25 glubina сказал(а):
Ответ прост - надо прикинуться Максом


Легко сказать... Для меня Максы - это страшные люди, я понятия не имею, как они функционируют! И давить, как они, я не умею! Но быть же не может, чтобы не было каких-то кнопок, которые если и не управляют Гамлетом, то заставляют его задуматься, хотя бы! Или чтобы нельзя было найти подход к не-дуалу.

4 Июл 2005 09:36

dmitrum
"Штирлиц"

Сообщений: 89/0


Что бы понять, что делать, мне кажется надо понять, а как этот человек оказался на этом месте? Кто его выдвинул, рекомендовал и т. д. Тогда будет понятно насколько ваш начальник выгоден тому человеку или группе лиц. И потом, у любого менеджера есть критерии его деятельности выраженные в числах (увеличение выручки, снижение количества несчастных случаев, привлечение инвестиций на Х рублей, в конце концов удвоение ВВП за год). Может быть, что тот бардак который твориться (я вас понимаю) как раз и нужен, в мутной воде как раз и ловится рыба. А может его хотят просто подставить. Я бы начал с анализа этих вопросов. Ведь вы поймите если стоит цель - развал Вашей конторы, более эффективного менеджера чем Ваш начальник (по Вашему описанию) просто не сыскать.

4 Июл 2005 13:50

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 113/0


Тут несколько вопросов.
Если все было бы так плохо, как ты изображаешь, думаю, он бы уже носился туда-сюда с громкими криками и призывом засучить рукава.
Относительно личных договоренностей - есть такое. И обычно нормально работает. Вот только иногда... ну, что поделаешь. А вот если бы кто (человек, которому доверяет) в нужный момент проектик договора подсунул, был бы очень благодарен
Относительно делегирования обязанностей и задач. Странно это. Обычно именно это Гамлеты и делают. Если есть на кого положится. А если человек несколько раз подвел, тут уж поневоле будешь пытаться сделать сам.
Давить я бы не рекомендовал. Можете быть восприняты весьма неадекватно, если он решит, что вы переходите грань отношений "начальник-подчиненный".
Неплохо действуют вопросы-напоминания: "а может нам уже надо...", "а не пора ли нам сделать...". Обычно следует ответ: "да, пора. займемся этим... ну скажем, завтра". Так вот не ждите, что он этим завтра сам займется. Он забудет. Нет, на полусознательном уровне он знает, что это надо сделать, но нужно, чтобы напомнили.
Ну и доверие. Это важно. Если он вам доверяет, то будет прислушиваться. Если вы, конечно, не будете его укорять в непрактичности.

4 Июл 2005 14:54

Keyty
"Максим"

Сообщений: 45/0


Нанять толковых зама, секретаря, делопроизводителя. Желательно, Максов.

4 Июл 2005 17:50

Zarkon
"Драйзер"

Сообщений: 14/0


как было отмечено в одной теме, Гаму надо создавать мотивацию с промощью установки "упал-отжался" со стороны Макса

4 Июл 2005 20:45

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 32/0


4 Июл 2005 13:50 dmitrum сказал(а):
Что бы понять, что делать, мне кажется надо понять, а как этот человек оказался на этом месте? Кто его выдвинул, рекомендовал и т. д. Тогда будет понятно насколько ваш начальник выгоден тому человеку или группе лиц. И потом, у любого менеджера есть критерии его деятельности выраженные в числах. Может быть, что тот бардак который творится (я вас понимаю) как раз и нужен.


Вот тут и начинается самое интересное. Шеф мой -- отец-основатель и (теперь) совладелец фирмы. Надо сказать, что на каком-то этапе под его "мудрым" руководством контора однажды уже чуть не слилась. Но тут возникла некая дамочка (допускаю, что и Макс, судя по его реакции на неё), которая помогла ему выгрестись и таким образом стала совладелицей (после инвестиции энной суммы денег).

А меня взяли сюда в качестве "золотой рыбки". Чтобы в очередной раз спастись от наглой смерти.
И я не против, тем более, что мне совершенно очевидно, что и как надо делать, чтобы не наступать на грабли в сотый раз. Но! Как же мне сделать, чтобы он ко мне прислушался в таком случае?

Дамочка эта, кстати сказать, сегодня нанесла визит (она живёт за полстраны от нас), и сразу пошла наводить порядки. Шеф тут же принялся падать и отжиматься. Я бы и сама поговорила с ним в том же тоне, что и она, но пока статус не позволяет. Самое обидное, что говорит она ему слово в слово, что и я долбила всё это время, но теперь это "вот она сказала..." Когда я не выдержала и напомнила, что о некоторых этих вещах я начала ему ещё в феврале говорить, он чуть не окрысился на меня.

Теперь ещё думать, как ей понравиться... С Максами мне тяжело по жизни. Боюсь я их, что ли...

5 Июл 2005 05:05

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 33/0


4 Июл 2005 14:54 Vitaliy_17 сказал(а):
Если все было бы так плохо, как ты изображаешь, думаю, он бы уже носился туда-сюда с громкими криками и призывом засучить рукава.

... А вот если бы кто (человек, которому доверяет) в нужный момент проектик договора подсунул, был бы очень благодарен



1) Носится. Но попытки помочь воспринимает как сомнения в его компетенции, после чего хочется на всё плюнуть, растереть и послать всё к чертям собачьим.

2) Пыталась. См. пункт 1.

5 Июл 2005 05:10

dmitrum
"Штирлиц"

Сообщений: 90/0


5 Июл 2005 05:05 Aidan сказал(а):
Вот тут и начинается самое интересное. Шеф мой -- отец-основатель и (теперь) совладелец фирмы. Надо сказать, что на каком-то этапе под его "мудрым" руководством контора однажды уже чуть не слилась. Но тут возникла некая дамочка (допускаю, что и Макс, судя по его реакции на неё), которая помогла ему выгрестись и таким образом стала совладелицей (после инвестиции энной суммы денег).

А меня взяли сюда в качестве "золотой рыбки". Чтобы в очередной раз спастись от наглой смерти.
И я не против, тем более, что мне совершенно очевидно, что и как надо делать, чтобы не наступать на грабли в сотый раз. Но! Как же мне сделать, чтобы он ко мне прислушался в таком случае?

Дамочка эта, кстати сказать, сегодня нанесла визит (она живёт за полстраны от нас), и сразу пошла наводить порядки. Шеф тут же принялся падать и отжиматься. Я бы и сама поговорила с ним в том же тоне, что и она, но пока статус не позволяет. Самое обидное, что говорит она ему слово в слово, что и я долбила всё это время, но теперь это "вот она сказала..." Когда я не выдержала и напомнила, что о некоторых этих вещах я начала ему ещё в феврале говорить, он чуть не окрысился на меня.

Теперь ещё думать, как ей понравиться... С Максами мне тяжело по жизни. Боюсь я их, что ли...


Всё понятно! У Вас классическая ситуация. Владелец фирмы является её управляющим. Это правильно, но на так скажем бытовом уровне. Не всегда тот кто владеет деньгами владеет знаниями и опытом управления и наоборот. Наука управления - это, простите за тавтологию, НАУКА. Не в том смысле, что нечто запредельное, а в том смысле, что строится на определённых законах. И эти законы надо не только знать, но и уметь применить в каждой конкретной ситуации. На мой взгляд выход такой: поскольку Ваш отец и второй совладелец (дамочка) вложили определённую сумму в это дело, то по закону они оба имеют права в размере суммы вложенной в уставной капитал (к сожалению не знаю юридическую форму Вашей организации), и по этому надо сходить в ресторан, в баню, куда угодно лишь бы было комфортно и поговорить. Суть разговора должна сводиться к тому чтобы нанять профессионального менеджера, но перед разговором нужно чётко определить, а что Вы хотите от этого менеджера. Естественно нужно обговорить и его зарплату. Нанимать менеджера нужно только на основе конкурса и ни в коем случае "по блату". Запомните - хороший человек - не профессия. А Вам как семье через некоторое время нужно будет только посчитать сколько денег Вы вложили и сколько получили обратно. Если Ваша прибыль только компенсировала инфляцию, то я бы задумался о другом бизнесе. Ну и конечно не забывайте о времени.


5 Июл 2005 07:52

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 35/0


5 Июл 2005 07:52 dmitrum сказал(а):
У Вас классическая ситуация. Не всегда тот кто владеет деньгами владеет знаниями и опытом управления и наоборот.



Это я знаю. И науку управления в универе изучала. и на практике всё это более чем успешно применяла уже далеко не первый год. Потому меня и взяли в эту фирму. Но! Фишка-то как раз в том, что хотя я и знаю (и теоретически, и практически), что надо делать и что будет, если этого не сделать, у меня НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ ОБЪЯСНИТЬ ЭТО ШЕФУ НА ЕГО ЯЗЫКЕ.

5 Июл 2005 07:52 dmitrum сказал(а):
... комфортно и поговорить. Суть разговора должна сводиться к тому чтобы нанять профессионального менеджера, но перед разговором нужно чётко определить, а что Вы хотите от этого менеджера. Естественно нужно обговорить и его зарплату.



Ну вот, я этот менеджер. На четверг уже договорились с этой дамочкой попить вместе кофе и поговорить, что делать с этой ситуацией. Но повторюсь: я подозреваю, что она - Макс, поэтому теперь у меня куча страхов и стрёмов на предмет подготовки и собственно проведения этого разговора.

p.s. "Отцом-основателем" я назвала шефа в шутку; мы не родственники, и бизнес этот не семейный.

5 Июл 2005 08:03

Raduga
"Габен"

Сообщений: 96/0


У меня была начальница-Гамлет!
Хочу заметить, начальники-Гамлеты мне нравятся больше, чем начальники-Максимы. Мне с ними проще. Под Максима я еще смогу заделаться, а вот под Гамлета - только в крайненеобходимых случаях.

Авралы - это да!
Но мне даже нравилось , я всегда в стрессе работала лучше, чем в обычном вялотекущем режиме. Эффективней скажем так. С испугу - оно всегда смелее и быстрее


Самое обидное, что говорит она ему слово в слово, что и я долбила всё это время, но теперь это "вот она сказала..."
Слово в слово - это одно. А интонации? Вы может и говорили тоже самое, но не таким образом, и как Вы правильно заметели, не обладая необходимым статусом.

Для Гамлета статус - это ого-го. Можно какую-нибудь фигню сказать, но если сослаться на книжку в твердом переплете или на дядьку в больших очках, в кабинете с дубовой дверью и золотой табличкой на дверях - Гамлет обычно ведется.

А ежели что умное говорить, но от себя - тут шансов выгдядеть убедительно не очень много, если вы ниже ростом, статусом и званием. Не прокатит.

Общаться с начальником-Гамлетом нужно примерно так:

Дорогой Остап Ибрагимович!
(не лишне отпускать комплименты, хвалить, например, дальновидность (ну и что, что нету - надо), внимательность к людям, отзывчивость, работоспособность).

Не перебивать! (сколько бы не говорил)

Послушайте, какие он видит пути выхода из ситуации (они иногда видят, просто не знают как идти).

Потом переворачивайте все как Вам нужно и рисуйте ему варианты, и чтобы эти варианты были просчитаны до мелочей, и показывали возможный итог. Преподносите так, как тщательнейший просчет ПРИДУМАННОГО ИМ плана действий.

Непосредственно в процессе презентации - не советуйтесь, не задавайте вопросов, на его замечания - говорите, что расчет точный, если исправить самую малость - на результат можно не выйти. Говорите уверенно, четко, жестко, не улыбайтесть зазря.

Никогда не несите отсебятины. Сначала - выслушайте его. А потом приплетайте к этому свою. Умеючи.

Когда я не выдержала и напомнила, что о некоторых этих вещах я начала ему ещё в феврале говорить, он чуть не окрысился на меня
Вот этого не делайте никогда. Никаких напоминаний. К тому же еще таких - что Вы когда-то были умнее его. Запомните - ОН САМЫЙ УМНЫЙ. Вы можете считать и по-другому, но показывать ему этого не нужно.

Вообще ведите себя тихо, пока Вас не спросят. Отвечайте всегда по делу, не бравируйте тем, что все знаете (просто вижу, что знаете ).

Не кипятитесь!
Получайте удовольствие от работы на выделенной Вам территории, не надо решать судьбу Родины.
Родина о Вас вспомнит, когда Вы ей понадобитесь.

5 Июл 2005 08:27

dmitrum
"Штирлиц"

Сообщений: 91/0




Ну вот, я этот менеджер. На четверг уже договорились с этой дамочкой попить вместе кофе и поговорить, что делать с этой ситуацией. Но повторюсь: я подозреваю, что она - Макс, поэтому теперь у меня куча страхов и стрёмов на предмет подготовки и собственно проведения этого разговора.

Макс и Гексли конфликтёры т. е. отношения симметричные в отличии от отношений ревизии. Стало быть и с её стороны присутствуют страхи (ведь если Вы наёмный менеджер то судьба фирмы в Ваших руках. Как наруководите так и будет). Она тоже наверно на разговор со страхом идёт. А вообще как итог хочется Вам посоветовать - вырабатывайте здоровое чувство пренебрежения к невозможному и не кладите все яйца в одну корзину.

5 Июл 2005 10:32

Vitaliy_17
"Гамлет"

Сообщений: 117/0


Я бы посоветовал договорится с Максимкой о распределении обязанностей между вами и шефом. То есть, вы занимаетесь текучкой, он - какими-то глобальными вопросами, он ставит цель, вы определяете пути ее выполнения и т. п. Подчиненные большинство вопросов решают с вами.
В общем, на словах все просто. Осталось всего-лишь договорится об этом с Максимкой и... прикинуться другой Максимкой в работе (ума не приложу, как у Гексли это может получиться).

5 Июл 2005 12:30

ThrasherX-17
"Гамлет"

Сообщений: 332/0


4 Июл 2005 20:45 Zarkon сказал(а):
как было отмечено в одной теме, Гаму надо создавать мотивацию с промощью установки "упал-отжался" со стороны Макса





Хотел бы я посмотреть какой это Макс бы заставил меня упасть-отжаться. Максимум бы смог посоветовать. Такое со мной сделать мог бы разве что Жуков. Это в бытовухе. А если ещё и в тех вопросах где я спец (и не обязательно начальник), то следовало бы прессовать всем коллективом.

6 Июл 2005 01:53

ThrasherX-17
"Гамлет"

Сообщений: 333/0



И вообще-то, таких ситуаций следует избегать. Довести фирму до такого состояния, это ужас. Теперь нужно "разгребать" всем коллективом. Уже поздно делать акценты на иерархию. Если фирме грозит крышка, то терять нечего, все методы уместны. На тонущей лодке нет делений людей на иерархические порядки, модных и не модных, также как и у зверей при лесных пожарах. Все должны объединится для спасения. Беда-то ведь общая. А если ваш начальник этого не понимает, а корчит из себя модного грамотея, то это ущербное дело!!!

Жизнь утопающих в руках самих утопающих.

Удачи!!!

6 Июл 2005 02:02

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 36/0


5 Июл 2005 12:31 Vitaliy_17 сказал(а):
... на словах все просто. Осталось всего лишь... прикинуться другой Максимкой в работе (ума не приложу, как у Гексли это может получиться).


Вот и я не приложу... Если бы придумала -- не сушила бы себе сейчас голову.


6 Июл 2005 03:12

AKTM
"Гамлет"

Сообщений: 6/0


6 Июл 2005 03:13 Aidan сказал(а):
Вот и я не приложу... Если бы придумала -- не сушила бы себе сейчас голову.




Я о Максе. Совет. Вам следует в общении с ним вести себя как Гамлет. Поверте у вас выйдет. Я сама так с Габенами поступаю.

12 Июл 2005 20:50

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 93/0


А вот ещё ситуёвина возникла. Бывшая начальница на старой работе (отношения с которой прогрессировали от деловых до почти родственных) -- тоже Гамлетесса -- попросила проконтролировать исправления при перепечатке безумно важной книги. В порядке огромного личного одолжения -- все, кто отвечал за книгу по той или иной причине не могли лично приехать в издательство в нужное время.
Проконтролировала. Заставила всё вылизать. Осталась довольна результатом.
На следующий день звонит "Шефиня". Чуть ли не в истерике. Оказывается, окончательный вариант напечатали с ещё худшими ошибками и отказываются перепечатывать, ссылаясь на то, что это, якобы, я в таком виде одобрила. Верстальщик, который облажался уже до этого, всё, естественно, валит на меня. Гранки я подписать забыла (раннее утро, я спала всего 4 часа, чтобы успеть и свои дела срочные сделать, и в издательство успеть, 7 раз перепечатывали каждую страницу... короче, затуркана была!), поэтому сейчас ничего не докажешь. Но фишка в том, что мне надоело, что сначала меня просят об одолжении, а потом вешают на меня всех собак! Так что не собираюсь я оправдываться и тем более, не собираюсь брать на себя вину за чужие проколы. Тем более, что она для себя, судя по всему, уже решила, что виновата я.
А тут висит ежегодный проект, который традиционно делала я... ну и опять "любезно согласилась" заняться им -- по старой дружбе, поскольку головняка там больше, чем денег.
И вот надо как-то с ней поговорить, чтобы было понятно, заниматься этим проектом или плюнуть... да и ссориться неохота, тем более перед Новым годом (а я хочу ещё попасть на их корпоративную вечеринку... . Вот и думаю, как с ней разговаривать, чтобы она не швырнула трубку, как только мой голос услышит...

27 Дек 2005 13:02

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 191/0


27 Дек 2005 13:02 Aidan сказал(а):
И вот надо как-то с ней поговорить, чтобы было понятно, заниматься этим проектом или плюнуть... да и ссориться неохота, тем более перед Новым годом (а я хочу ещё попасть на их корпоративную вечеринку... . Вот и думаю, как с ней разговаривать, чтобы она не швырнула трубку, как только мой голос услышит...


Ну, в таких случаях по телефону говорить не стоит, наверное, лучше лично, даже и неплохо, если при этом свидетели будут
И первым делом - выключить всякие эмоции, включить , говорить чётко, ясно, просто, не искать виноватых, не оправдываться. И напомнить, что праздники на носу, и что всем нужно расслабиться и отдохнуть.


27 Дек 2005 15:56

Mist
"Габен"

Сообщений: 468/0


27 Дек 2005 13:02 Aidan сказал(а):
А вот ещё ситуёвина возникла. Бывшая начальница на старой работе (отношения с которой прогрессировали от деловых до почти родственных) -- тоже Гамлетесса -- попросила проконтролировать исправления при перепечатке безумно важной книги. В порядке огромного личного одолжения -- все, кто отвечал за книгу по той или иной причине не могли лично приехать в издательство в нужное время.
Проконтролировала. Заставила всё вылизать. Осталась довольна результатом.
На следующий день звонит "Шефиня". Чуть ли не в истерике. Оказывается, окончательный вариант напечатали с ещё худшими ошибками и отказываются перепечатывать, ссылаясь на то, что это, якобы, я в таком виде одобрила. Верстальщик, который облажался уже до этого, всё, естественно, валит на меня. Гранки я подписать забыла (раннее утро, я спала всего 4 часа, чтобы успеть и свои дела срочные сделать, и в издательство успеть, 7 раз перепечатывали каждую страницу... короче, затуркана была!), поэтому сейчас ничего не докажешь. Но фишка в том, что мне надоело, что сначала меня просят об одолжении, а потом вешают на меня всех собак! Так что не собираюсь я оправдываться и тем более, не собираюсь брать на себя вину за чужие проколы. Тем более, что она для себя, судя по всему, уже решила, что виновата я.
А тут висит ежегодный проект, который традиционно делала я... ну и опять "любезно согласилась" заняться им -- по старой дружбе, поскольку головняка там больше, чем денег.
И вот надо как-то с ней поговорить, чтобы было понятно, заниматься этим проектом или плюнуть... да и ссориться неохота, тем более перед Новым годом (а я хочу ещё попасть на их корпоративную вечеринку... . Вот и думаю, как с ней разговаривать, чтобы она не швырнула трубку, как только мой голос услышит...

Как явный сенсорик , скажу, что по телефону такие вещи решать нельзя.
Для поднятия настроения. Как иллюстрация.
4 часа утра. Звонок по телефону.
- Аллё, это Инна?
-Да-а?
- Это Мина звонит.
- Мина, мы же с тобой расстались два часа назад?
- Да, да, вы были у нас с Мареком на дне рожденья! Но после вашего ухода пропало наше любимое столовое серебро!
- Мина, неужели ты думаешь, что мы с Мареком могли его забрать?
- Ах, Инночка, мы искали его всю ночь!
- Нашли?
- Да, нашли!
- Почему же ты звонишь в 4 утра?
- Найти-то его, мы нашли! Но ты знаешь, какой неприятный осaдoк остался!


27 Дек 2005 17:32

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 94/0


27 Дек 2005 15:56 Rigveda сказал(а):
Ну, в таких случаях по телефону говорить не стоит, наверное, лучше лично, даже и неплохо, если при этом свидетели будут



К сожалению, она уже позвонила мне первая, и разговор получился не из приятных. Говорила она эмоционально; стала предъявлять требования по тому проекту, которым я сейчас занимаюсь, о которых не то, что не было речи, а которые просто невыполнимы, упирая на то, что якобы я брала на себя такие обязательства и что если я их не выполню, то получится, что из-за меня она не выполнит свои обязательства перед министерством.

Сейчас пишу ей письмо. Сдержанное. Только факты. Какие были договорённости. (Хотя их и не было -- был очень неопределённый разговор, и я взялась делать проект без твёрдых гарантий и сроков, на свой страх и риск, просто потому, что понимала, что ей важно его побыстрее сделать, а заплатить она мне всегда платит). Какая ситуация на сейчас - что делается, что сделано, что нужно (и от неё, в том числе), чтобы поскорее и успешно завершить проект.

Надеюсь, это правильно?

Сейчас лично я встречаться с ней не рискну. Я в бешенстве; за себя не отвечаю. Могу наговорить такого, о чём потом все будут жалеть.


28 Дек 2005 01:22

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 95/0


27 Дек 2005 17:32 Mist сказал(а):
Но ты знаешь, какой неприятный осaдoк остался!



Ага, знаю это. Сама частенько повторяю эту фразочку.

Так вот, она мне уже позвонила и говорила при этом со мной так, что не то, что осaдoк остался... хочу забыть, что такое в моей жизни вообще было. Тем более, что если здраво поразмыслить, дивиденды, которые я со всего этого получаю, не идут ни в какое сравнение с моими вложениями (в какой бы то ни было форме).

Мне вот интересно, как она себя поведёт, когда ей в очередной раз будет надо, чтобы я спасала мир...

28 Дек 2005 01:27

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 197/0


28 Дек 2005 01:22 Aidan сказал(а):
Надеюсь, это правильно?

Сейчас лично я встречаться с ней не рискну. Я в бешенстве; за себя не отвечаю. Могу наговорить такого, о чём потом все будут жалеть.



Правильно!
Первым делом, пар надо выпустить, а там видно будет!


28 Дек 2005 12:45

Mist
"Габен"

Сообщений: 476/0


28 Дек 2005 01:27 Aidan сказал(а):
Ага, знаю это. Сама частенько повторяю эту фразочку.

Так вот, она мне уже позвонила и говорила при этом со мной так, что не то, что осaдoк остался... хочу забыть, что такое в моей жизни вообще было. Тем более, что если здраво поразмыслить, дивиденды, которые я со всего этого получаю, не идут ни в какое сравнение с моими вложениями (в какой бы то ни было форме).

Мне вот интересно, как она себя поведёт, когда ей в очередной раз будет надо, чтобы я спасала мир...

Знаю я этих Гамлетов! А Вы поговорите, все-таки. Напишите письмо (мысли как раз по полочкам разлягутся) и без напряга и эмоций спокойненько так: было? - было!, договаривались? - договаривались! Ну, так кто виноват? Если еще и товарищ есть, который стрелки на Вас переводит, то сюда его, голубчика! Пусть не шопотом, пусть в глаза скажет!
Знаете, даже на восточных, гарачых Гамлетов действует. Когда их бьют их же оружием (устными договоренностями и недомолвками). Только спокойно, без эмоций. А по телефону орать - это они мастера!


28 Дек 2005 13:52

Oligarkh
"Бальзак"

Сообщений: 2/0


Начальник- Гамлет -- це практично гарантоване бурхливе життя для вас з різноманітними несподіванками (не завжди приємними). Один з моїх колишніх начальників -- тепер народний депутат, так що за його діями я можу слідкувати і тепер таким є. Активність така, що аж зашкалює. Міг "наїхати" просто так, а за півгодини -- милий чоловік, все пройшло. У критичних ситуаціях його бурхливий темперамент часто йшов на користь колективу. Але навіть мій наступник, між іншим Макс -- не витрнимав бурхливого темпераменту. Але нічого -- Гамлет у своєму репертуарі -- купа ідей, бурхлива діяьльність, всі навколо бігають. Одне добре -- я за цим процесом спостерігаю зі сторони. Вонро якось спокійніше

28 Дек 2005 20:18

Selenik
"Гексли"

Сообщений: 427/0


а можно по-русски?

28 Дек 2005 20:47

A-priori
"Гамлет"

Сообщений: 111/0


Мне показалось или тема о том, какая я Гексля хорошая и замечательная, делаю все профессионально да и почти за даром, а вот начальники мои все сплошь Гамки такие неуравновешенные, не знают сами чего хотят, да и орут не по делу постоянно??!!
Особенно мне вот понравилась фраза, что она будет делать, когда попросит меня в очередной раз спасать мир.. А я бы не попросила. Вот честное слово.
Я управляю небольшим коллективом и вижу, что некоторым людям со мной тяжело. Да, я и правда очень требовательна и могу кричать громко и матом, если все пошло не так. Но вот честное слово, если возникают такие проблемы, да еще это и не единичный случай, то стоит задуматься, что вы делаете что-то не так?? Наверное, вам доверяли, а вы не оправдали ожиданий. В итоге две недовольные стороны.
Хотя.. это мое личное мнение.. вполне возможно, что вам и правда очень не повезло с начальством..


29 Дек 2005 00:04

Oligarkh
"Бальзак"

Сообщений: 3/0


28 Дек 2005 20:48 Selenik сказал(а):
а можно по-русски?
трохи складно. один из моих бивших руководителей -- явний Гамлет. Кстати теперь народний депутат, так что за последствиями его действий я могу наблюдать. Буйний характер, буйная деятельность. Очень хорошо, если надо било чего нибудь-добитьсяю. Впрочем для себя он таки добился -- стал депутатом. Но работать с ним -- едиснственное что хорошо -- вспишки гнева у него проходят очень бистро, и сразу делается милейшим человеком. Зато енергии -- хватает на нескольких человек.

29 Дек 2005 09:54

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 208/0


29 Дек 2005 09:54 Oligarkh сказал(а):
трохи складно. один из моих бивших руководителей -- явний Гамлет. Кстати теперь народний депутат, так что за последствиями его действий я могу наблюдать. Буйний характер, буйная деятельность. Очень хорошо, если надо било чего нибудь-добитьсяю. Впрочем для себя он таки добился -- стал депутатом. Но работать с ним -- едиснственное что хорошо -- вспишки гнева у него проходят очень бистро, и сразу делается милейшим человеком. Зато енергии -- хватает на нескольких человек.


А у Вашего бывшего начальника Дюм в коллективе не водилось? Для всякого Гамлета неплохо иметь под боком ревизора(притом же такого милейшего человека, как Дюма ) - это чтобы его излишнюю энергию в активное и полезное русло направить.
Однако, спасибо за комплимент начальству - мені тут з Бальзаками анітрохи не складно!


29 Дек 2005 10:40

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 96/0


28 Дек 2005 20:18 Oligarkh сказал(а):
Один з моїх колишніх начальників -- тепер народний депутат, так що за його діями я можу слідкувати і тепер таким є.


Цю пані зараз теж до Верховної Ради кличуть. Ой... Подивимось.

До речі, для себе вона теж домагається, чого хоче (більш-менш). Але своїй "команді" всілякі "бонуси" роздає більше на словах, а за кожний "подарунок" може потім навантажити так, що вже й за царства небесного нічого від неї не схочеш. Полюбляє стравлювати людей в команді так, щоб вони потихеньку гризлися між собою, а вона була осторонь, чистенька... Хоча не знаю, чи свідомо вона це робить; може, що й ні. Цікаво, чи це характерно для Гамлетів взагалі, бо й для мого нинішнього шефа характерно заламувати руки й волати, що всі навколо падлюки, один він -- кращий за всіх. І таксамо швидко може охолонути. Дуже милі люди в особистих стосунках, дуже енергійні, але працювати з ними важко.

29 Дек 2005 18:48

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 97/0


29 Дек 2005 00:05 A-priori сказал(а):
Мне показалось или тема о том, какая я Гексля хорошая и замечательная, делаю все профессионально да и почти за даром, а вот начальники мои все сплошь Гамки такие неуравновешенные, не знают сами чего хотят, да и орут не по делу постоянно??!!
Особенно мне вот понравилась фраза, что она будет делать, когда попросит меня в очередной раз спасать мир.. А я бы не попросила. Вот честное слово.
Я управляю небольшим коллективом и вижу, что некоторым людям со мной тяжело. Да, я и правда очень требовательна и могу кричать громко и матом, если все пошло не так. Но вот честное слово, если возникают такие проблемы, да еще это и не единичный случай, то стоит задуматься, что вы делаете что-то не так?? Наверное, вам доверяли, а вы не оправдали ожиданий. В итоге две недовольные стороны.
Хотя.. это мое личное мнение.. вполне возможно, что вам и правда очень не повезло с начальством..



Показалось. Тема о другом.

Ерунда в том, что я просто приучила обсуждаемого человека к тому, что всё делается моментально, так, как надо, и практически "за спасибо". Проблемы начались, когда мне надоело это "за спасибо", поскольку данные мне обещания годами так и оставались обещаниями.

Кроме того, Гамлеты для меня -- инопланетяне. Странные, непонятные и не от мира сего. Но сосуществовать с ними как-то надо. Вот и стараюсь.

Если я где сама лажанулась -- там всё понятно: надо исправлять! А вот если моей вины нет, на меня наезжают, а обычные методы разруливания ситуации результаов не дают -- другое дело.

И в завершение -- 9 из 10, что в данном конкретном случае мне не повезло с человеком. Как сказал один мой друг, хорошо знакомый с ситуацией -- "и где ты только таких уродов находишь"?

29 Дек 2005 18:56

A-priori
"Гамлет"

Сообщений: 112/0


может быть и так. Но мы ведь сами выбираем себе людей, которые нас окружают. Я стараюсь не контактировать с теми, кто мне неприятен и избегать того, чтобы меня окружали "одни уроды". А "за спасибо" работают только альтруисты.. нравится - продолжайте в том же духе! тогда еще кто-нить свеху присядет и ножками поболтает. А почему бы и нет?! А не нравится, так и не делайте этого. вас ведь силком никто не заставит.. Я думаю, что если вы оцените свою работу до того, как обязуетесь ее выполнить, а не согласитесь сначала, а потом будете причитать как мало мне платят, как много я делаю, то проблемы сами собой решатся. Ведь в этом случае претензий ни у кого не останется.

удачи вам с гамлетами в новом году!!

А у меня, кстати, с гекслямии очень хорошие отношения получаются всегда...


30 Дек 2005 00:02

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 98/0


30 Дек 2005 00:03 A-priori сказал(а):
может быть и так. Но мы ведь сами выбираем себе людей, которые нас окружают. Я стараюсь не контактировать с теми, кто мне неприятен и избегать того, чтобы меня окружали "одни уроды". А "за спасибо" работают только альтруисты.. нравится - продолжайте в том же духе! тогда еще кто-нить свеху присядет и ножками поболтает. А почему бы и нет?! А не нравится, так и не делайте этого. вас ведь силком никто не заставит.. Я думаю, что если вы оцените свою работу до того, как обязуетесь ее выполнить, а не согласитесь сначала, а потом будете причитать как мало мне платят, как много я делаю, то проблемы сами собой решатся. Ведь в этом случае претензий ни у кого не останется.

удачи вам с гамлетами в новом году!!

А у меня, кстати, с гекслямии очень хорошие отношения получаются всегда...




Спасибо за пожелание; надеюсь, что так оно и будет. А ещё надеюсь, что Гамлетов в моей жизни не будет в принципе -- взбалмошные они и без царя в голове. Не в обиду Вам будь сказано; надеюсь, что это не про Вас. Но вот так мне "везёт".

Опять же забавно, как по-разному воспринимается одно и то же. Лично я не жалуюсь. Просто описываю конкретную ситуацию с релевантными деталями. И естественно, кое-что я всё-таки из всего предыдущего "за спасибо" поимела; просто с возрастом и опытом научилась использовать это в своих интересах. И уже не позволяю сидеть у себя на шее, что, само собой, не нравится тем, кто к этому привык. Но в то же время считаю, что уходить надо всегда красиво. Мир -- большая деревня.

Зато каждый раз, когда я задаю знакомым Гамлетам вопрос "как дела", я получаю та-акой поток жалоб, что тут же жалею, что вообще заговаривала с ними. Опять же -- что это? Разница самовыражения? Мне, например, и в голову не придёт рассказывать даже близким подругам НАСТОЛЬКО интимные подробности с первой же секунды да ещё по телефону!

30 Дек 2005 01:12

Oligarkh
"Бальзак"

Сообщений: 4/0


Насправді начальник Гамлет -- це не настільки погано. Особливо у порівнянні з Жуковими. У такому випадку начальник Гамлет здається милим добрим, хоча й ексцентричним чоловіком

30 Дек 2005 11:13

Rigveda
"Гамлет"

Сообщений: 235/0


To Oligarkh
Насправді найкращий начальник - Бальзак.
Шкода, що мало таких милих людей у Верховну Раду обирається.

To Aidan: надеюсь, в моей будущей жизни таки останутся эти взбалмошные Гексли без царя в голове, особенно студенты, на которых мне очень даже везёт.
Без таких вечно опаздывающих студентов положительно настроенному Гамлету-преподавателю как-то скучно лекции читать . Ну, понимаете, когда никто в аудитории не вертится , не стреляет глазками в мальчиков и не кричит SOS при всякой трудной теме - студенты засыпать начинают , особенно когда приходится им средневековую немецкую грамматику втолковывать.


30 Дек 2005 11:25

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 99/0


30 Дек 2005 11:25 Rigveda сказал(а):
надеюсь, в моей будущей жизни таки останутся эти взбалмошные Гексли без царя в голове, особенно студенты, на которых мне очень даже везёт.
Без таких вечно опаздывающих студентов положительно настроенному Гамлету-преподавателю как-то скучно лекции читать . Ну, понимаете, когда никто в аудитории не вертится , не стреляет глазками в мальчиков и не кричит SOS при всякой трудной теме - студенты засыпать начинают , особенно когда приходится им средневековую немецкую грамматику втолковывать.



Да, это мы умеем -- когда студенты, и когда нам средневековую грамматику объясняют! А вот как начальники, боюсь, по этой же причине и мы -- не сахар...

С Новым годом!

30 Дек 2005 12:58

Oligarkh
"Бальзак"

Сообщений: 5/0


За Бальзака -- найкращого начальника -- красно дякую!!! Від бальзаків-начальників

30 Дек 2005 14:55

A-priori
"Гамлет"

Сообщений: 115/0


30 Дек 2005 01:12 Aidan сказал(а):
Зато каждый раз, когда я задаю знакомым Гамлетам вопрос "как дела", я получаю та-акой поток жалоб, что тут же жалею, что вообще заговаривала с ними. Опять же -- что это? Разница самовыражения? Мне, например, и в голову не придёт рассказывать даже близким подругам НАСТОЛЬКО интимные подробности с первой же секунды да ещё по телефону!


ХА-ХА!! А вот у меня с точностью да наоборот!! Лучшая подруга по всем убеждениям знающих людей - Гексли.. Я ее когда только узнала, то диву давалась, как можно так много и так подробно рассказывать все и про всех! Даже слушать неудобно.. И особенно по телефону!!
Кстати, она же любит мне по ушкам ездить.. видимся каждый день, так что.. терпеть не могу жалобы.. обычно обрываю людей в достаточно грубой форме в самом начале такого разговора, но это ж подруга.. ее приходится всегда выслушивать.. и пока не жалуюсь..


5 Янв 2006 21:25

Aidan
"Гексли"

Сообщений: 100/0


5 Янв 2006 21:25 A-priori сказал(а):
ХА-ХА!! А вот у меня с точностью да наоборот!!


Значит, таки дело не в ТИМах, а в отдельно взятых людях!

Кстати, "шефиня" после упомянутого письма звонила, говорила медовым голосом и намекала, что мир спасать-таки придётся. Я ответила -- что только после договора в письменной форме. Надеюсь, хоть это-то призовёт к порядку Гамлетов-начальников!


6 Янв 2006 03:03




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор