Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Пауло Коэльо

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2007/Paulo-Koelo-3388.html

 

Пауло Коэльо


LoveFreedom
"Габен"

Сообщений: 2/0


Как вы относитесь к книгам Пауло Коэльо? К какому Тиму вы бы его отнесли?

21 Дек 2005 22:47

Finestra
"Достоевский"

Сообщений: 311/0


21 Дек 2005 22:48 LoveFreedom сказал(а):
Как вы относитесь к книгам Пауло Коэльо?

Вызывает досаду своей назидательностью. Книги - компиляции чистой воды, ИМХО.

21 Дек 2005 23:35

GvinPin
"Бальзак"

Сообщений: 67/0


Отношение отрицательное. Баян. Глупые сказки, пропитаные католическим мировозрением - работайте прилежно и будет вам Щастье!
Это ж на до же, весь мир на уши встал, чтоб Сантьяго нашел таки сундук с золотом.
Филосовские идеи по надерганы из разных источников и скомпилированы по принципу - пипл хавает.
При внешнем мессианстве автора нет самого главного. Нет глубины понимания и нет личного переживания.
До того же Р. Баха, с которым Коелью сравнивают по наивности, ему (Коэльо) как до Луны пешком.

Резюме - КГ/АМ, фтопку!

22 Дек 2005 01:42

vicvasvas
"Робеспьер"

Сообщений: 8/0


Больше всего раздражает в этом Коэльо его попытка, как мне кажеться, "на пальцах" объяснить смысл жизни. А ведь его за это любят и читают, печально((((((.

22 Дек 2005 07:39

Digimortal
"Жуков"

Сообщений: 80/0


заир - симпатичная такая книжечка.

22 Дек 2005 11:30

Lemon_Tree
"Жуков"

Сообщений: 764/0


Специально не стала высказываться первой, думала, может хоть кто-нибудь что-нить хорошее напишет...
По мне - очень уж попсой отдает. Впрочем, нужно учитывать, что я его читала после прочтения Кастанеды, Гурджиева, того же Баха и многих других сурьезных авторов.
Учитывая, что автору топика 18 лет - для первого знакомства с эзотерикой может и ничего... Но при интересе к этой теме советовала бы что-то посерьезней почитать. Хотя бы просто для интереса, чтобы составить собственное мнение.

22 Дек 2005 18:04

MarinaV
"Гексли"

Сообщений: 240/0


Ну что вы сразу все набросились на воспитателя и властителя юных пламенных умов!!!!
По-моему, вполне в воспитательно-назидательных целях очень даже!!!!!!
Хорошая замена плеяде совково-педагогическим авторов!!!!!!

22 Дек 2005 18:18

Fox_lady
"Есенин"

Сообщений: 213/0


22 Дек 2005 11:31 Digimortal сказал(а):
заир - симпатичная такая книжечка.


"Zahir" мне тоже весьма интересной показалась.

А насчет произведений R.Bach... они мне не показались чем то лучше чем книги Coelho. Ну, разве что "Иллюзии"...

Castaneda, несомненно, более серьезный автор.

Думаю, надо самому дорасти до каких то авторов. Всему свое время. Согласна с Lemon_tree, что в 18 лет хорошо и Коельо. (Ну, а в 20 лет... и... Бах ).

22 Дек 2005 18:21

Anitra
"Штирлиц"

Сообщений: 96/0


Прочитала... Не люблю высказываться, если не знаю вопроса, поэтому не поленилась. "Алхимик" - самая лучшая его вешь, но это ведь пересказ сказочки из 1001 ночи. Если ты этого не читал в детстве, то впечатляет.
А так - глубоко вторичный автор.
У меня есть чувство, что сейчас пишут, не удосуживаясь узнать, а что там было до тебя? И поэтому идут перепевы старинных сюжетов просто "в лоб", причем в очень упрощенном варианте. Они сами-то не читали, им кто-то во дворе рассказывал.
Не удивлюсь, что кто-то "Бедную Лизу" в жанре комикса перескажет, и тоже найдутся любители и ценители.



22 Дек 2005 18:39

ID
"Дон Кихот"

Сообщений: 4/0


Коэльо - Драйзер. Почитайте его интервью. Там ещё больше, чем в книгах это видно. Нравоучитель.

22 Дек 2005 18:55

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 728/0


мне нравится Коэльо
я не вижу ничего ужасного в том, что он что-то перескажет, главное то, что он пишет хорошие, добрые вещи
ничего не вижу плохого в том, чтобы прописные истины прописали еще раз

22 Дек 2005 20:12

Digimortal
"Жуков"

Сообщений: 90/0


22 Дек 2005 18:05 Lemon_Tree сказал(а):
Специально не стала высказываться первой, думала, может хоть кто-нибудь что-нить хорошее напишет...
По мне - очень уж попсой отдает. Впрочем, нужно учитывать, что я его читала после прочтения Кастанеды, Гурджиева, того же Баха и многих других сурьезных авторов.
Учитывая, что автору топика 18 лет - для первого знакомства с эзотерикой может и ничего... Но при интересе к этой теме советовала бы что-то посерьезней почитать. Хотя бы просто для интереса, чтобы составить собственное мнение.


Извините, сравнивать Кастанеду с Коэльо... вы бы еще его с учебником по квантовой физике сравнили до кучи. Это совершенно разные по своей тематике авторы. С Бахом полагаю, можно.

23 Дек 2005 09:44

Lemon_Tree
"Жуков"

Сообщений: 794/0


23 Дек 2005 09:44 Digimortal сказал(а):
Извините, сравнивать Кастанеду с Коэльо... вы бы еще его с учебником по квантовой физике сравнили до кучи. Это совершенно разные по своей тематике авторы. С Бахом полагаю, можно.


И то и другое относят к эзотерической литературе. Только по этому признаку.
Если считать, что Кастанеда - это про наркотики, а Коэльо - про высокие духовные поиски, тогда - про разное, конечно. Только я так не считаю.

23 Дек 2005 16:06

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 33/0


Пришла поругать Коэльо, а придется защищать...
Ну что ж вы так, господа! Пусть это попса, но если хоть один человек, прочитавший того же "Алхимика" станет счастливей и немного ближе к Свету, то автор родился не зря. Возможно, его книги родят в ком-то Искателя Истины, и подвигнут к более серьезной литературе.
По поводу ТИМа не знаю, но он был в многих переделках (по своей же воле) , то есть жизнь он познавал на своей шкуре, а не наблюдая за другими, значит он экстраверт - Драйзер не подходит.

25 Дек 2005 02:44

Marten-Ly
"Есенин"

Сообщений: 167/0


Разочарование, ожидалось большего.

25 Дек 2005 07:13

GvinPin
"Бальзак"

Сообщений: 75/0


25 Дек 2005 02:44 yamini сказал(а):
Ну что ж вы так, господа! Пусть это попса, но если хоть один человек, прочитавший того же "Алхимика" станет счастливей и немного ближе к Свету, то автор родился не зря.


Продолжая Вашу мысль - Путь люди лучше слушают "Фабрику", может кто-нибудь научится понимать ноты и станет композитором. Путь слушают "Кривое зеркало" быть может кто-нибудь станет юмористом. И пусть читают Донцову - может кто-нибудь станет писателем....
Без коментариев

25 Дек 2005 11:01

wmiga
"Гамлет"

Сообщений: 729/0


25 Дек 2005 11:01 GvinPin сказал(а):
Продолжая Вашу мысль - Путь люди лучше слушают "Фабрику", может кто-нибудь научится понимать ноты и станет композитором. Путь слушают "Кривое зеркало" быть может кто-нибудь станет юмористом. И пусть читают Донцову - может кто-нибудь станет писателем....
Без коментариев


зря вы так, мне Коэльо в жизни очень помог, например


25 Дек 2005 11:08

GvinPin
"Бальзак"

Сообщений: 78/0


26 Дек 2005 21:36 29_02 сказал(а):
Повторю позицию его защитников: если эти простые..


Повторю позицию его критиков: Есть люди, которые хотят стоять рядом с истиной, а есть люди, которые хотят, чтобы истина стояла рядом с ними. На вторых и расчитан Коэльо.

27 Дек 2005 01:47

Nurik
"Бальзак"

Сообщений: 277/0


Не стала цитировать предыдущих ораторов, а то бы цитаты заняли места больше, чем мое высказывание.
Так вот о сравнении Коэльо с Кастанедой и компиляциях. Поскольку я начала с Кастанеды, то мне не составило труда заметить, что некоторые предложения у Коэльо один в один переписаны из Кастанеды (видимо, как раз в расчете на тех, кто до него еще "не дорос" ). Особенно это касается "Книги воина света". Стало грустно и обидно, что время потеряно!


27 Дек 2005 10:18

ID
"Дон Кихот"

Сообщений: 20/0


У каждого свой уровень притязаний на качество потребляемого продукта, в том числе и литературного. А то, что Коэльо - попса, сомнений не вызывает.

27 Дек 2005 10:33

Anitra
"Штирлиц"

Сообщений: 98/0


Ну, на фоне Донцовой - это интеллектуальное искусство. Все позщнается в сравнении.
Приведу слова Виктора Шкловского: Бесполезно описывать вкус и аромат дыни тем, кто всю жизнь жевал шнурки от ботинок.

27 Дек 2005 10:59

Mutaboba
"Гексли"

Сообщений: 30/0


Я Коэльо читала тоже уже после Кастанеды и Баха. Осилила только три книжки, дальше стало скучно до ужаса. Но для кого-то "Алхимик", например, может показаться интересным, когда просто о сложном - это же не всегда плохо.

1 Янв 2006 17:53

Vesennaya_pora
"Есенин"

Сообщений: 2/0


Алхимик, по-моему лучшая его работа, как говорится весьма и весьма. Уважаю его только за Алхимика.
Одинадцать минут так себе.
Книга воина света - без коментариев....

1 Янв 2006 23:34

anvist
"Бальзак"

Сообщений: 13/0


У каждого свое место. Есть книжки религиозные, есть нравоучительные, есть эзотерические, есть размышлялкины... Коэльо стоит где-то на границе, и ругать его за то, что не дотянулся до "большого и светлого" поэтому просто глупо. Автор гораздо выше среднего, нарочно понятный, иногда несильно мозги просит напрячь...

8 Янв 2006 04:41

to4ka095
"Гюго"

Сообщений: 82/0



очень хороший коммерческий проект

10 Янв 2006 08:36

jou
"Гексли"

Сообщений: 2/0


Cпасибо всем кто за, кто против , помогли определиться и время сэкономить, а то ведь ручонка все тянулась любопытства ради(изрядно подогретого СМИ). Да наш народ на мякине не проведешь."Где ж нам Бахов", то набраться, думает поди издатель и усиленно шкребет в затылке, я надеюсь, может нашкребет чаво, сигнальте, буду оч. признательна.
Автора тут ныне обсуждаемого, один раз видела по ТV
в интервью, произвел впечатление Гека, но я настаивать не буду и спорить тоже. Хотя по вашим отзывам впечатление сие лишь усилилось.

26 Янв 2006 14:12

Nikka
"Джек"

Сообщений: 2/0


Я тоже ожидала большего. Но каждый имеет право писать и каждый имеет право не читать.

28 Янв 2006 19:44

Vitaliya
"Достоевский"

Сообщений: 1/0


21 Дек 2005 22:48 LoveFreedom сказал(а):
Как вы относитесь к книгам Пауло Коэльо? К какому Тиму вы бы его отнесли?

Мне кажется появление этого писателя и подобных произведений- закономерность. Простота образов, стилистика произведения доступна массовому читателю. А то, что он несет людям почва для обдумывания и поиска ответа на извечные вопросы.

29 Янв 2006 15:23

Vitaliya
"Достоевский"

Сообщений: 2/0


1 Янв 2006 17:53 Mutaboba сказал(а):
Я Коэльо читала тоже уже после Кастанеды и Баха. Осилила только три книжки, дальше стало скучно до ужаса. Но для кого-то "Алхимик", например, может показаться интересным, когда просто о сложном - это же не всегда плохо.

По-моему удачное решение для молодежи, другое дело, чтобы понять даже и простые образы -нужен определенный жизненный опыт. Все же Коэльо сделал свое доброе дело.

29 Янв 2006 15:28

Mintaka
"Достоевский"

Сообщений: 159/0


29 Янв 2006 15:29 Vitaliya сказал(а):
По-моему удачное решение для молодежи, другое дело, чтобы понять даже и простые образы -нужен определенный жизненный опыт. Все же Коэльо сделал свое доброе дело.

Позволю себе не согласиться с Вами. Молодёжь всилу своей незашоренности и гибкого восприятия, способна переварить и воспринять более сложную информацию, нежели старшее поколение, погрязшее в своём "жизненном опыте", который не всегда, очевидно, удачен, и может являться препятствием для всего нового, не вписывающегося в привычные рамки.
Молодым разжёванная пища как раз и ни к чему.

29 Янв 2006 15:39

Artyom_Balzakovich
"Бальзак"

Сообщений: 64/0


21 Дек 2005 22:48 LoveFreedom сказал(а):
Как вы относитесь к книгам Пауло Коэльо? К какому Тиму вы бы его отнесли?


Заснул на второй главе ൓ минут"...
Читайте классику!

29 Янв 2006 17:42

maq
"Габен"

Сообщений: 4/0


25 Дек 2005 07:13 Marten-Ly сказал(а):
Разочарование, ожидалось большего.

жизнь это путь-лестница, прочитав алхимика ты встала на перыую ступень.... но ты еще можешь и вызвать лифт или найти другой подъезд.

10 Июн 2006 07:24

Scald
"Джек"

Сообщений: 140/0


всё зависитот фокусной группы. Коэльо работает в жанре "культ-просвет-про-дух". Для тех, кто в этом ноль или 0, 1 - лучшего автора не найти, всё доступно и понятно, и всё как-то по-своему мудро. и точно безвредно.
а для меньшей части более искушённых читателей он попросту малоинтересен - да и раздражает поучительным тоном, коим вещает относительную банальщину ))
Коэльо добротно выполняет свою социальную роль - несёт в мир что-то доброе, просвещает. ругать его язык не поворачивается. но и серьёзным мастером его назвать не могу, увы. ремесленник, грамотно выбравший социокультурную и издательскую нишу.

10 Июн 2006 16:01

maq
"Габен"

Сообщений: 5/0


б;о;л;ь;ш;е; б;ы; т;а;к;и;х; р;е;м;е;с;л;и;н;н;и;к;о;в;......л;ю;д;и; з;н;а;н;и;й; б;о;я;т;с;я;, с;в;е;т;а;......ч;т;о; л;и; б;о; о;т;к;р;ы;т;ь; д;л;я; с;е;б;я;...к;а;к; в; Т;х;ё;д;о;л;е;...э;т;о;т; м;и;р; м;о;ж;н;о; с;р;а;в;н;и;т;ь; с; с;о;с;т;о;я;н;и;я;м;и; в; б;а;р;д;о;...т;о;т; ж;е; с;в;е;т;.т;е;ж;е; м;ы;с;л;и;...н;о; л;ю;д;и; т;о; б;о;я;т;ь;с;я; и;д;т;и;....а; т;а;к;и;е; р;е;м;е;с;л;е;н;н;и;к;и; и;х; х;о;т;ь; т;а;к; п;р;и;р;у;ч;а;ю;т;....т;о;т; ж;е; л;а;м;а; в;е;д;е;т; п;о; ж;и;з;н;и;, т;о;л;к;а;е;т; и; г;о;в;о;р;и;т;...п;р;о;б;у;й; с;м;о;т;р;и;---э;т;о; н;е; с;т;р;а;ш;н;о;.....я; у;в;е;р;е;н; ч;т;о; о;н; в;о;и;н; и; в;е;д;е;т; с;в;о;ю; б;и;т;в;у;...и; в;ы;и;г;р;ы;в;а;е;т;...

10 Июн 2006 16:29

semion
"Гамлет"

Сообщений: 4/0


Книги Коэльо, конечно, являются попсой. Но. Попсой приятно расслабляющей. Это эдакие сказки для взрослых, которые жить устали и руки опустили."Вероника решает умереть" для поднятия духа просто идеальна. Есть, конечно, и откровенно скучные "На берегу..."Беря каждую последующую появляется ощущение, что это уже прочтенно. Слишком много повторящихся назиданий.

10 Июн 2006 19:57

G_I_
"Бальзак"

Сообщений: 142/0


Прочёл я недавно пару книжек Коэльо. (Алхимик и Пятая Гора).

В общем, мне понравились. Лёгкие и в то же время с подтекстом.

Про что они были - не помню уже толком.

Наподобие того, что пива стаканчик опрокинул.

Но нельзя не сказать - человек он весьма непростой, далеко "продвинутый", и кажущаяся лёгкость его произведений - результат большой работы над собой.

10 Июн 2006 21:50

PurPurFancy
"Наполеон"

Сообщений: 7/0


22 Дек 2005 07:39 vicvasvas сказал(а):
Больше всего раздражает в этом Коэльо его попытка, как мне кажеться, "на пальцах" объяснить смысл жизни. А ведь его за это любят и читают, печально((((((.


А мне так не кажется, что он объясняет смысл жизни... Наоборот, он ненавязчиво говорит о своих чувствах, эмоциях, переживаниях - этим он интересен, ведь он ничего нового не сообщает своему читателю, все старо как мир... Хочешь читай, а хочешь закрой книжку


11 Июн 2006 19:36

PurPurFancy
"Наполеон"

Сообщений: 8/0


22 Дек 2005 18:40 Anitra сказал(а):
Прочитала... Не люблю высказываться, если не знаю вопроса, поэтому не поленилась. "Алхимик" - самая лучшая его вешь, но это ведь пересказ сказочки из 1001 ночи. Если ты этого не читал в детстве, то впечатляет.
А так - глубоко вторичный автор.
У меня есть чувство, что сейчас пишут, не удосуживаясь узнать, а что там было до тебя? И поэтому идут перепевы старинных сюжетов просто "в лоб", причем в очень упрощенном варианте. Они сами-то не читали, им кто-то во дворе рассказывал.
Не удивлюсь, что кто-то "Бедную Лизу" в жанре комикса перескажет, и тоже найдутся любители и ценители.



Каждый ощущает мир по своему: кому-то он видится кромешным адом, а кому-то голубой жемчужиной Вселенной. Попробуйте описать радугу в небе после дождя, а потому попросите это сделать своего друга или подругу... Разное восприятие, разные впечатления...
Мне очень нравятся книги Коэлье...

11 Июн 2006 19:42

PurPurFancy
"Наполеон"

Сообщений: 9/0


25 Дек 2005 07:13 Marten-Ly сказал(а):
Разочарование, ожидалось большего.


А как Вам эзотерические романы Луиса Риверы


11 Июн 2006 19:44

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 679/0


25 Дек 2005 02:44 yamini сказал(а):
Пришла поругать Коэльо, а придется защищать...
если хоть один человек, прочитавший того же "Алхимика" станет счастливей и немного ближе к Свету, то автор родился не зря. Возможно, его книги родят в ком-то Искателя Истины, и подвигнут к более серьезной литературе.
По поводу ТИМа не знаю, но он был в многих

Из "Алхимика"..
"когда ты чего-нибудь хочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось. "
И это правда!!! Я по себе знаю! Всю жизнь мою было так!!!!!!! И надо в это верить! И знать это!!! Перечитывала эти слова несколько раз! Они меня поддержали в жизни. Вселили веру, которая начала угасать, даже у меня (((
****
----Из книги- "Мы никогда не понимаем какие сокровища перед нами. Знаешь почему? Потому что люди вообще не верят в сокровища."
Мы многое не видим! Мы слепы часто и не верим во многое! И зря.......
Это слова кстати очень подходят к ДУАЛИЗАЦИИ!!!!
Мне книга открыла на многое глаза!!
Пусть вам смешно! Пусть для вас эта книга сказка!!!
Но, я с поддержкой друзей, с помощью этой книги, с НОВЫМ пониманием вступила в НОВУЮ жизнь и сделала свою жизнь СКАЗКОЙ!


!!!!!! "вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.!!!!"

Если во что то ОЧЕНЬ веришь - Это обязательно будет!




11 Июн 2006 20:10

maq
"Габен"

Сообщений: 7/0



!!!!!! "вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твое сбылось.!!!!"

Если во что то ОЧЕНЬ веришь - Это обязательно будет!



согласен.... так и живу.... то что ты строишь себе в будующем обязательно исполняется.....

11 Июн 2006 21:12

mbeekay
"Робеспьер"

Сообщений: 49/0


Ктото сказал "Нет ничего более привлекательного, чем ясно изложенная истина". Думаю, это очень подходит к некоторым книгам Коэльо. И я благодарен за его "Алхимика". Он позволяет совежить в памяти важные вещи. (Только не понравилось его описание "женщины пустыни", которая сидит и ждёт мужчину, ушедшего в пустыню. Чёрт-те что, по моему.)

ps - Из вышесказавших особо соглашусь с мнением G I

12 Июн 2006 12:01

Delta_Leader
"Гексли"

Сообщений: 397/0


Мне нравится Коэльо. Книги очень мягкие, лёгкие, интересные и достаточно глубокие (для меня). Лично мне большего и не надо. То что книга слишком замудрённая - это не показатель её качества. А вот на пальцах объяснять не каждый умеет.

14 Июн 2006 13:10

dragun
"Бальзак"

Сообщений: 43/0


14 Июн 2006 13:11 Delta_Leader сказал(а):
Мне нравится Коэльо. Книги очень мягкие, лёгкие, интересные и достаточно глубокие (для меня). Лично мне большего и не надо. То что книга слишком замудрённая - это не показатель её качества. А вот на пальцах объяснять не каждый умеет.

А мне нет.
Довольно посредственный стиль, а мудрености он начитался у кого-то...

21 Июн 2006 13:29

mbeekay
"Робеспьер"

Сообщений: 58/0


21 Июн 2006 13:29 dragun сказал(а):
А мне нет.
Довольно посредственный стиль, а мудрености он начитался у кого-то...


Если вы ознакомитесь с его биографией, то увидите что у него был достаточно сложный и неоднозначный жизненный путь. Этому человеку и от себя есть, что сказать. А если вцелом - то каждый из нас начитался чего-нить и где-нить, но не всякий книжки пишет, которые читают во всём мире.

21 Июн 2006 15:10

mbeekay
"Робеспьер"

Сообщений: 59/0


14 Июн 2006 13:11 Delta_Leader сказал(а):
То что книга слишком замудрённая - это не показатель её качества.


Согласен - 100%! Коэффициент полезного действия от излишних замудрений только падает. Тем более, когда мудрствуют не для пользы дела, а чтоб только "пыль в глаза пустить"!

21 Июн 2006 15:12

Judy
"Дон Кихот"

Сообщений: 25/0


Читала все книги Коэльо, вышедшие у нас (правда, последняя пока лежит - не было настроения подходящего). Читаю обычно книжку за вечер, ну за два. Нравится С Кастанедой сравнивать не могу - не добралась до него еще, хотя в планах есть (только там столько книжек, в этих планах, что когда до него доберусь еще большой вопрос ). Что именно нравится, почему именно нравится сказать сложно. Просто приятно читать. Возможно немаловажную роль сыграло то, что обычно я читаю не классику и не изотерику, а фантастику или фентези (хотя как правило, качественные).
Из всех прочитанных книжек лично мне наиболее понравились "Пятая гора", "Книга воина света" и "Заир". А вот "Алхимик", которого почему-то первым называют, показался самым скучным и нудным

23 Июн 2006 16:35

MUSI
"Гюго"

Сообщений: 1/0


22 Дек 2005 07:39 vicvasvas сказал(а):
Больше всего раздражает в этом Коэльо его попытка, как мне кажеться, "на пальцах" объяснить смысл жизни. А ведь его за это любят и читают, печально((((((.



А что тут плохо, если человек решил высказать свое видиние мира, ну пусть публично, пусть несколько нравоучительно, но это намного лучше, чем романы про современных разбойников...


23 Июн 2006 19:37

Hellen
"Гамлет"

Сообщений: 4/0


Не могу с Вами не согласиться - проверено не однократно. Жаль только, что наши драгоценные прагматики мало того, что не верят, так ешё и пытаются "наступить на горло" нашей песне. Очень обидно.
И - как по мне, "Алхимик" - единственное произведение Коэльо, достойное внимания.

После "Алхимика" ему бы последовать совету Макаревича "Чтобы не стать этаким вот музеем, в нужный момент лучше пойти ко дну..."

25 Июн 2006 10:41

ILFR
"Дон Кихот"

Сообщений: 9/0


25 Июн 2006 10:42 Hellen сказал(а):
После "Алхимика" ему бы последовать совету Макаревича "Чтобы не стать этаким вот музеем, в нужный момент лучше пойти ко дну..."


А кто за него будет деньги ковать?
Это давно коммерческий проект...

27 Июн 2006 04:48

Amoureux
"Габен"

Сообщений: 6/0


Давно увлекался книгами Пауло Коэльо, в принципе это я и создал эту тему. Каждому писателю свой читатель, как и каждому артисту свой зритель. Я Габен, я люблю познавать себя и очень люблю книги в которых можно что-то взять для себя, вот именно с его книг я взял очень много информации, которая мне помогает по жизни.
Сколько хороших слов можно взять с многих книг, на пример:
Заир
- Ты много раз говорил, что абсолютной свободы не существует: есть лишь свобода выбора, а сделав выбор, ты становишься заложником своего решения.

- «Когда мне нечего было терять, я приобрел все. Когда я перестал быть тем, кем был, я обрел себя самого. Когда я познал унижение и все же продолжал путь, я понял, что волен выбирать свою судьбу. Не знаю, болен ли я, было ли мое супружество лишь мечтой — я сумел постичь, лишь когда оно кончилось. Я знаю, что могу жить без нее, но мне хотелось бы встретить ее снова — встретить, чтобы сказать то, чего никогда не произносил, пока мы были вместе: «Я люблю тебя больше, чем себя». Если бы я мог произнести эти слова, то смог бы и двигаться дальше, вперед, и успокоился бы, потому что эта любовь даровала бы мне свободу».

- Мир станет истинным, когда человек научится любить, а до тех пор мы будем жить, пребывая в убеждении, будто знаем, что такое любовь, однако страшась увидеть ее такой, какова она есть на самом деле. Любовь — это дикая сила. Когда мы пытаемся обуздать ее, она нас уничтожает. Когда мы пытаемся поработить ее, она обращает нас в своих невольников. Когда мы пытаемся постичь ее, она приводит нас в смятение мыслей и чувств.

Вероника решает умереть

- Они проводили дни, ночи, недели, годы в разговорах, так и не приняв единственной истины, стоящей за любой идеей, хороша она или плоха, но реальна она лишь тогда, когда ее стараются осуществить на практике.

- Такова природа человека, - утешала она себя. - Большую часть собственных эмоций человек заменяет страхом.

-... что многие люди о несчастьях других говорят так, будто всеми силами желали бы им помочь, тогда как на самом деле втайне испытывают некое злорадство, - ведь на фоне чужих страданий они чувствуют себя более счастливыми, не обделенными судьбой.

Пятая гора

- Пусть так, всё равно она будет любить его, ведь впервые в жизни она поняла, что это свобода. Она может любить его, даже если он никогда об этом не узнает..... Это- свобода: чувствовать, к чему стремиться твоё сердце, что бы не говорили другие

- Страх кончается там, где начинается неизбежное. С этого момента страх лишается смысла, и все, что нам остаётся, - это надежда на то, что мы примем верное решение.

- Боль, которую мы чувствуем, не пройдёт никогда, но пережить ее нам поможет работа. Страдание не может ранить уставшего человека.

- Ребёнок может научить взрослого трём вещам: радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и настаивать на своём.

-.... печаль проходит, если мы идём вперёд...

Алхимик

- Любят, потому что любят. Любовь доводов не признает

- Может быть, тогда пустыня объяснит ему, что такое любовь без обладания.

- Предательство -- это удар, которого не ждешь. Если будешь знать свое сердце, ему тебя предать не удастся. Ибо ты узнаешь все его мечтания, все желания и сумеешь справиться с ними. А убежать от своего сердца никому еще не удавалось. Так что лучше уж слушаться его. И тогда не будет неожиданного удара.

- Каждый человек на земле, чем бы он ни занимался, играет главную роль в истории мира. И обычно даже не знает об этом.


30 Июн 2006 12:26

Asena_M
"Гюго"

Сообщений: 84/0


30 Июн 2006 12:27 Amoureux сказал(а):
Давно увлекался книгами Пауло Коэльо, в принципе это я и создал эту тему. Каждому писателю свой читатель, как и каждому артисту свой зритель. Я Габен, я люблю познавать себя и очень люблю книги в которых можно что-то взять для себя, вот именно с его книг я взял очень много информации, которая мне помогает по жизни.
Сколько хороших слов можно взять с многих книг, на пример:
Заир
- Ты много раз говорил, что абсолютной свободы не существует: есть лишь свобода выбора, а сделав выбор, ты становишься заложником своего решения.

- «Когда мне нечего было терять, я приобрел все. Когда я перестал быть тем, кем был, я обрел себя самого. Когда я познал унижение и все же продолжал путь, я понял, что волен выбирать свою судьбу. Не знаю, болен ли я, было ли мое супружество лишь мечтой — я сумел постичь, лишь когда оно кончилось. Я знаю, что могу жить без нее, но мне хотелось бы встретить ее снова — встретить, чтобы сказать то, чего никогда не произносил, пока мы были вместе: «Я люблю тебя больше, чем себя». Если бы я мог произнести эти слова, то смог бы и двигаться дальше, вперед, и успокоился бы, потому что эта любовь даровала бы мне свободу».

- Мир станет истинным, когда человек научится любить, а до тех пор мы будем жить, пребывая в убеждении, будто знаем, что такое любовь, однако страшась увидеть ее такой, какова она есть на самом деле. Любовь — это дикая сила. Когда мы пытаемся обуздать ее, она нас уничтожает. Когда мы пытаемся поработить ее, она обращает нас в своих невольников. Когда мы пытаемся постичь ее, она приводит нас в смятение мыслей и чувств.

Вероника решает умереть

- Они проводили дни, ночи, недели, годы в разговорах, так и не приняв единственной истины, стоящей за любой идеей, хороша она или плоха, но реальна она лишь тогда, когда ее стараются осуществить на практике.

- Такова природа человека, - утешала она себя. - Большую часть собственных эмоций человек заменяет страхом.

-... что многие люди о несчастьях других говорят так, будто всеми силами желали бы им помочь, тогда как на самом деле втайне испытывают некое злорадство, - ведь на фоне чужих страданий они чувствуют себя более счастливыми, не обделенными судьбой.

Пятая гора

- Пусть так, всё равно она будет любить его, ведь впервые в жизни она поняла, что это свобода. Она может любить его, даже если он никогда об этом не узнает..... Это- свобода: чувствовать, к чему стремиться твоё сердце, что бы не говорили другие

- Страх кончается там, где начинается неизбежное. С этого момента страх лишается смысла, и все, что нам остаётся, - это надежда на то, что мы примем верное решение.

- Боль, которую мы чувствуем, не пройдёт никогда, но пережить ее нам поможет работа. Страдание не может ранить уставшего человека.

- Ребёнок может научить взрослого трём вещам: радоваться без всякой причины, всегда находить себе занятие и настаивать на своём.

-.... печаль проходит, если мы идём вперёд...

Алхимик

- Любят, потому что любят. Любовь доводов не признает

- Может быть, тогда пустыня объяснит ему, что такое любовь без обладания.

- Предательство -- это удар, которого не ждешь. Если будешь знать свое сердце, ему тебя предать не удастся. Ибо ты узнаешь все его мечтания, все желания и сумеешь справиться с ними. А убежать от своего сердца никому еще не удавалось. Так что лучше уж слушаться его. И тогда не будет неожиданного удара.

- Каждый человек на земле, чем бы он ни занимался, играет главную роль в истории мира. И обычно даже не знает об этом.




девочки, разве можно такое называть "... коммерческим проектом..."? блин, он же показывает какова жизнь! мало того что я с ним согласна! я и сама хочу написать что-то подобное! правда не настолько сложно, но со смыслом. и именно для "публичного" обозрения, и чем больше зрителей тем лучше! и что плохого с того что челове зарабатывает на этом деньги? если его покупают и читают - не зря пишет тогда - нашлись единомышленики!

30 Июн 2006 12:52

Innews
"Габен"

Сообщений: 16/0


Каждому писателю свой читатель, как и каждому артисту свой зритель. Я Габен, я люблю познавать себя и очень люблю книги в которых можно что-то взять для себя, вот именно с его книг я взял очень много информации, которая мне помогает по жизни.
Сколько хороших слов можно взять с многих книг, на пример...




ЗЫ:Это всё понятно и занимательно

Изначально, пишется от души, потом спустя определенный перриод времени, пережив критику и "бичевания" переростает в комерческий проект. Вполне естественно, почему бы и нет. Другой вопрос в том, что кого-то это гложит из-за не возможности совершить подобное, так это Ваше горе, а "гнобить" человека, мол попсня - дурость.
- В моих руках побывало несколько творений Коэльо, что могу сказать - легко и ненавязчиво, и это не плохо. Читаешь, не напрягаешься и в то же время осознаешь, что убеждаешься во многих уже устаканившихся в мозгу истинах, некое закрепеленние выученной информации.

30 Июн 2006 15:38

ILFR
"Дон Кихот"

Сообщений: 14/0


30 Июн 2006 15:38 Innews сказал(а):


- В моих руках побывало несколько творений Коэльо, что могу сказать - легко и ненавязчиво, и это не плохо.


Кому "легко и ненавязчиво", а кому - назойливо и нудно.
Творчество драйзеров...

1 Июл 2006 07:12

Escargot
"Достоевский"

Сообщений: 127/0


1 Июл 2006 07:12 ILFR сказал(а):
Кому "легко и ненавязчиво", а кому - назойливо и нудно.
Творчество драйзеров...

ППКС. Прочла, пытаясь понять, чем же так восхищена моя дуальная подруга-Штирлиц.
Ощущение - консервированная гомогенизированная смесь для заместительного питания. Одно сплошное морализаторство и назидание. Никакого простора для воображения, все конкретно донельзя и абсолютно предсказуемо. Скука.

1 Июл 2006 08:23

shusha1972
"Драйзер"

Сообщений: 107/0


а вот и мой пинок от всего сердца.

Попробовал по рекомендации друга почитать "воина света". По диагонали, чтобы оценить, стоит или нет его читать. Первое впечатление- яркая, но неглубокая книжка. Потом наткнился на фразу "воин убивает во имя света" и мне сразу же резко расхотелось читать какие-либо книги этого автора.

Настоящий воин добивается своих целей не прибегая к насилию. Не зря у самураев было правило- меч, покинув ножны, убивают. Это правило к тому, что бы лишний раз им не размахивали по делу и без дела. Примерно такие правила существуют и в современных силовых структурах.

Самые гениальные воины- каннибалы. Они создали легенду о своих ужасных склонностях только для устрашения. Это сработало- европейцы их боялись.

1 Июл 2006 09:56

Zarrina
"Достоевский"

Сообщений: 1/0


Не может же какая-либо книга, пусть даже Коэльо, быть понятной, а потому нравиться, всем. Ведь у каждого писателя свое восприятие мира, которое он и отражает в своей книге. Я думаю, каждый человек, читающий книгу, понимает в ней только то, что близко ему, отвечает его представлениям о жизни. И чем больше такого, понятного, тем больше нравится книга.

1 Июл 2006 11:51

shusha1972
"Драйзер"

Сообщений: 108/0


1 Июл 2006 11:51 Zarrina сказал(а):
Не может же какая-либо книга, пусть даже Коэльо, быть понятной, а потому нравиться, всем. Ведь у каждого писателя свое восприятие мира, которое он и отражает в своей книге. Я думаю, каждый человек, читающий книгу, понимает в ней только то, что близко ему, отвечает его представлениям о жизни. И чем больше такого, понятного, тем больше нравится книга.

В том то и дело, что по моему мнению, книги Коэльо подсознательно пропагандируют низкий уровень эмоции(низкотонность).

1 Июл 2006 20:55

nu-i-nu
"Дон Кихот"

Сообщений: 950/0


1 Июл 2006 20:55 shusha1972 сказал(а):
В том то и дело, что по моему мнению, книги Коэльо подсознательно пропагандируют низкий уровень эмоции(низкотонность).

Я подозревала, что что-то в них не так... ни одной до конца не дочитала. Только мне казалось, что "что-то не так" - это низкий уровень логики и интуиции (в смысле, мало новой информации для меня, мелковаты интересы у героев) гы-ы-ы

2 Июл 2006 05:25

Innews
"Габен"

Сообщений: 18/0


Кому "легко и ненавязчиво", а кому - назойливо и нудно.
Творчество драйзеров...


Есть момент назойливости НО, кому-то ведь это нравится. Все мы разные, и каждый выбирает что-то свое. Должна признаться, читала его творения только для того, чтоб понять почему большая часть населения так от него "прется", но меня таки не поперло . Читалось для общего развития и ознакомления с современным письменным искусством. Пару книг из-за нудности бросила, не читаю, то что мне не интерессно.
Вообщем как говорится, каждому свое...

3 Июл 2006 11:54

Zarrina
"Достоевский"

Сообщений: 2/0


2 Июл 2006 05:25 nu-i-nu сказал(а):
Я подозревала, что что-то в них не так... ни одной до конца не дочитала. Только мне казалось, что "что-то не так" - это низкий уровень логики и интуиции (в смысле, мало новой информации для меня, мелковаты интересы у героев) гы-ы-ы

А приведи, пожалуйста, пример книги с высоким уровнем интуиции и логики, где много новой для тебя информации и у героев высокие интересы???


7 Июл 2006 14:47

warge
"Жуков"

Сообщений: 94/0


1 Июл 2006 08:24 Escargot сказал(а):
Ощущение - консервированная гомогенизированная смесь для заместительного питания. Одно сплошное морализаторство и назидание. Скука.

Причем морализаторство достаточно примитивное. Для люмпенов с претензиями на аристократичность.
Глупый человечек, глупые книжонки - неоправданно раздутая слава.


17 Июл 2006 15:53

Kapel
"Гексли"

Сообщений: 5/0


ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО. Понять это, ОЧЕВИДНО, дано не всем.
..... особенно, если читать "по диагонали", не вникая в суть и перевирая текст.

22 Июл 2006 09:46

warge
"Жуков"

Сообщений: 99/0


22 Июл 2006 09:47 Kapel сказал(а):
ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО...

Не всякая простота - гениальна.

25 Июл 2006 10:04

Nurik
"Бальзак"

Сообщений: 614/0


22 Июл 2006 09:47 Kapel сказал(а):
ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО.

Согласна! Уже существующее переписать гениально просто.

25 Июл 2006 10:11

Arhont
"Бальзак"

Сообщений: 15/0


Коэльо не достаточно попсов по форме, чтобы быть великим.
Будь он каким нибудь фантастом(например)или детским писателем-сказочником и пиши о том же, но в попсовом жанре, прослыл бы гениальным. Его же сюрр, не вся публика способна принять адекватно. Эстетика другая, ни тебе мечей, ни драконов, ни супергероев.


25 Июл 2006 14:09

JusThe
"Есенин"

Сообщений: 1/0


25 Июн 2006 10:42 Hellen сказал(а):
И - как по мне, "Алхимик" - единственное произведение Коэльо, достойное внимания.



Я бы ещё сюда Веронику прибавил

26 Июл 2006 12:20

warge
"Жуков"

Сообщений: 100/0


25 Июл 2006 14:09 Arhont сказал(а):
Коэльо не достаточно попсов по форме, чтобы быть великим.
Будь он каким нибудь фантастом(например)или детским писателем-сказочником и пиши о том же, но в попсовом жанре, прослыл бы гениальным. Его же сюрр, не вся публика способна принять адекватно. Эстетика другая, ни тебе мечей, ни драконов, ни супергероев.


Вот от Баля подобных восторгов - ну никак не ожидал.
А еще восторги как "завернуты". Типо он гениален, но подает материал сложно, не для простых умов.

26 Июл 2006 14:10

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 115/0


22 Июл 2006 09:47 Kapel сказал(а):
ВСЕ ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОСТО. Понять это, ОЧЕВИДНО, дано не всем.
..... особенно, если читать "по диагонали", не вникая в суть и перевирая текст.


ПРОСТО - НЕ значит ПРИМИТИВНО, а у Коэльо именно так, примитивно то есть, особенно стиль: когда читала "Алхимика", первые 40 страниц вообще плевалась, а потом привыкла, а тут и сюжет подвернулся, началось действие, а не каша, - начала следить за ним.

26 Июл 2006 14:48

drsk_
"Бальзак"

Сообщений: 118/0


По-моему, секрет популярности Коэльо очень прост. Для людей, кто по тем или иным причинам не сталкивался с литературой, скажем так, экзистенциального характера, Коэльо здорово катит, по-первости, с непривычки. Помню, когда в Москве появился первый Макдональдс в конце 80-х, я от него прямо с ума сходил, мне казалось что нет ничего лучше в жизни, чем есть гамбургеры и заедать картошкой-фри и кока-колой - королевское угощение! В советском общепите не было таких бутербродов. Там бутерброд в лучше случае представлял собой кусок хлеба с двумя кружочками нормальной колбасы, в худшем - с одним кружочком колбасы весьма посредственной. После этого гамбургер казался пищей богов, и, кстати, многим, не только мне. Теперь, когда эти гамбургеры все уже распробовали, никому не придет в голову что это нечто особенное - ну бутерброд и бутерброд, самый обыкновенный.

То же и с Коэльо, с непривычки так это прямо гений и пуп земли. А по сути самый обыкновенный автор типа Р. Баха, ничем особенным не примечательный. Хотя наверное может оказать терапевтический эффект на неподготовленную, но сильно депрессирующюю публику

26 Июл 2006 16:56

drsk_
"Бальзак"

Сообщений: 119/0


И еще. Вот здесь говорят, "автор - мыслящий человек, неординарный", и потом - "значит он гений". Низкие запросы какие-то. Да, за простотой Коэльо скрывается ум, работа мысли и неординарный жизненный опыт - но это нормально, здесь ничего такого нет. Если вы поговорите даже с самым посредственным писателем, то увидите что за ним тоже много чего кроется, и что он тоже не дурак, а даже неординарный человек, с интересным жизнью, которому есть что рассказать, и который знает, как это сделать. В сегодняшней литературе мало быть неординарным человеком, чтобы называться гением. Неординарные люди это уже давно поточный товар, их полно на каждом углу.

Сейчас на любом самом завалящем литературном сайте интересные, мыслящие люди в изобилии, гроздьями свисают, можно сказать. Хоть эзотерические наркоманы, хоть духовные просветленцы, хоть извращенцы с богатой фантазией, хоть сильно рефлексирующие депрессивные интроверты - и все жуть какие необычные и с неожиданным жизненным опытом, и с очень прилично подвешенным языком, с отточенным, лаконичным слогом, с богатым и ярким словарным запасом. На сегодняшний день это нормальный средний уровень для литератора. Гений - это все же нечто большее.

26 Июл 2006 17:28

Arhont
"Бальзак"

Сообщений: 20/0


26 Июл 2006 14:10 warge сказал(а):
Вот от Баля подобных восторгов - ну никак не ожидал.
А еще восторги как "завернуты". Типо он гениален, но подает материал сложно, не для простых умов.


У меня есть друг Жук, так он тоже в текстах никогда до глубины не копает. И когда я его "подкалываю" не понимает о чём я. Ваша логика не для философского умствования. Вообще мою мессагу нужно читать, как ироничную, а не восторженную.

26 Июл 2006 17:32

Arhont
"Бальзак"

Сообщений: 21/0


Попробую своё интуитивное восприятие миссии Коэльо переложить в слова:
Сейчас (с 60-х годов 20-го века) человечество проходит переломный этап своего развития. Общество выживания (борьбы)сменяется обществом потребления. Но, во все века философия развивалась паралельно с человеком. Коэльо стал известен потому, что он современен, в отличии от других. Он философ общества потребления, философ тех, кто принимает стиль и дух этого общества.
Человек первобытный практически не отделял себя от животного мира и не ждал милости от духов, а только боялся их рассердить. Человек древнего мира, для осуществления своих желаний, должен был приносить жертвы, в т. ч. и человеческие, следить за своим поведением и жизнью, боясь разгневать богов. Христианская цивилизация развила понятие греха и человек напрямую связывал успехи в жизни с праведностью, требующей большого напряжения душевных и физических сил. Человек современный от любого душевного напряжения себя освободил. Он просто хочет и получает. Вселенная бросает все дела и стремится выполнять желание какого-то Васи, только потому, что Вася по-настоящему захотел. Самое смешное, что это работает. Не нужно мучить себя постами и воздержаниями, не нужно бить поклоны, никаких жертв, только хоти. Ты можешь быть каким угодно подлецом, но твоё желание Закон для Вселенной. Это согласуется с теориями существования какой-то ноосферы, которая концентрирует наши мыслительные процессы и благодаря которой эти мыслительные процессы влияют на события. Раньше человек требовал и понимал, что нужно платить за это, а сейчас эта сфера очищена от страха перед неправильным поведением и работает напрямую: хочу-беру.
Вот Коэльо и стал единственным в своём роде, кто абсолютизировал эту формулу. Не скажу, что эта его эстетика мне нравится, но он не изобретает жизнь, он её описывает.

26 Июл 2006 18:16

Scald
"Джек"

Сообщений: 223/0


26 Июл 2006 17:28 drsk_ сказал(а):
И еще. Вот здесь говорят, "автор - мыслящий человек, неординарный", и потом - "значит он гений". Низкие запросы какие-то. Да, за простотой Коэльо скрывается ум, работа мысли и неординарный жизненный опыт - но это нормально, здесь ничего такого нет. Если вы поговорите даже с самым посредственным писателем, то увидите что за ним тоже много чего кроется, и что он тоже не дурак, а даже неординарный человек, с интересным жизнью, которому есть что рассказать, и который знает, как это сделать. В сегодняшней литературе мало быть неординарным человеком, чтобы называться гением. Неординарные люди это уже давно поточный товар, их полно на каждом углу.

Сейчас на любом самом завалящем литературном сайте интересные, мыслящие люди в изобилии, гроздьями свисают, можно сказать. Хоть эзотерические наркоманы, хоть духовные просветленцы, хоть извращенцы с богатой фантазией, хоть сильно рефлексирующие депрессивные интроверты - и все жуть какие необычные и с неожиданным жизненным опытом, и с очень прилично подвешенным языком, с отточенным, лаконичным слогом, с богатым и ярким словарным запасом. На сегодняшний день это нормальный средний уровень для литератора. Гений - это все же нечто большее.


вот здесь абсолютно согласен. гений - это нечто большее, это иное, параллельное измерение, открытие глубин и (или) горизонтов духа.
в Коэльо этого нет. есть качественное, доскональное почти переложение поверхностных эзотерических истин. иногда в достаточно трогательной обёртке. и всё.
то, что часть описанного - его реальный внутренний или внешний опыт, автора не оправдывает.
Коэльо - качественно сработанная попса.

26 Июл 2006 21:40

Kapel
"Гексли"

Сообщений: 6/0


26 Июл 2006 14:48 yamini сказал(а):
ПРОСТО - НЕ значит ПРИМИТИВНО, а у Коэльо именно так, примитивно то есть, особенно стиль: когда читала "Алхимика", первые 40 страниц вообще плевалась, а потом привыкла, а тут и сюжет подвернулся, началось действие, а не каша, - начала следить за ним.



Зачем же Вы мучались? Нужен сюжет - читайте детективы.

Складывается впечатление, что большинство высказавшихся по этой теме тоже мучались, но ЧИТАЛИ. Пытались понять. Но не поняли. Простоту увидели, то, что стоит за этой простотой - нет. А если чего-то не понял, то бросить камень, плюнуть, навесить ярлык - "святое" дело. Зачем? Уважаете свой выбор, уважайте и выбор других.

... а книги, они как люди. И если они не похожи на вас, если они не для вас, это еще не значит, что они плохие. Просто они другие.


5 Авг 2006 18:35

yamini
"Наполеон"

Сообщений: 147/0


5 Авг 2006 18:35 Kapel сказал(а):
Зачем же Вы мучались? Нужен сюжет - читайте детективы.



Спасибо, читаю. Иногда. А вообще-то мне больше нравится классика, любого жанра (кроме фентези). Но писателей вроде Камю и Зюскинда я тоже читаю, не много и не часто, но удовольствие получаю. Мне не нравится не жанр, в котором пишет Коэльо, а задум и литературное мастерство (или его отсутствие).

5 Авг 2006 18:35 Kapel сказал(а):
Складывается впечатление, что большинство высказавшихся по этой теме тоже мучались, но ЧИТАЛИ. Пытались понять. Но не поняли. Простоту увидели, то, что стоит за этой простотой - нет. А если чего-то не понял, то бросить камень, плюнуть, навесить ярлык - "святое" дело. Зачем? Уважаете свой выбор, уважайте и выбор других.

... а книги, они как люди. И если они не похожи на вас, если они не для вас, это еще не значит, что они плохие. Просто они другие


Правильно. Читали и пытались понять, что же сделало его таким попсовым? По этому поводу абсолютно согласна с drsk: тот, кто читал Руссо или Дидро, врядли станет восторгаться Коэльо.
А выбор мы уважаем. Кажется, тут не было предложений написать письмо к Министру культуры с предложением изъять все имеющиеся в продаже книги, а за их печать сжигать на косте... Здесь люди высказывают свое субъективное мнение. И это право каждого, которое и надо уважать. Кстати, в подзаголовке к теме значились вопросы "Как вы относитесь к книгам Пауло Коэльо? К какому Тиму вы бы его отнесли?"



18 Авг 2006 14:48

Manfried
"Достоевский"

Сообщений: 23/0


Отличное отношение - близкое моему мировозрению - оно у меня религиозное - также как и к Маркесу и Баху

30 Дек 2006 16:39

lilita_
"Джек"

Сообщений: 284/0


26 Июл 2006 17:28 drsk_ сказал(а):
И Гений - это все же нечто большее.


Я не знаю, что такое "гений", как он определяется, с чем его едят и кому хорошо от того, что он есть. Лично я ценю все то, что дает мне толчок, энергию, настроение и неожиданное видение мира. При этом совершенно не важно, что именно послужило этим толчком - гениально или негениально написанная вещь. Иногда самая простая, незамысловатая и случайно оброненная фраза позволяет РЕАЛЬНО ощутить и увидеть то, что годами было тебе известно. И абсолютно неважно, где и у кого ты это вычитаешь. Главное - сила воздействия. Сегодня для тебя важно одно, завтра - другое. Все меняется.

По мне абсолютно бессмысленно ставить общие оценки и пытаться отнести творчество человека к разряду "гениальных" или "попсовых". Где грань и критерии оценки? Для меня он один - стало мне проще или интереснее жить после того, как я восприняла информацию, значит спасибо его источнику. Именно эта фраза гениальна лично для меня и в этот момент времени, потому что я ее "УСЛЫШАЛА"! Переписал автор ее откуда-то или это выстраданная собственным жизненным опытом мысль - мне не важно. Именно в этом виде и именно в этот момент времени я была готова ее воспринять. Все!

А потом не забывайте - жизнь проста и истина тоже. Дорога у всех одна. Содержательно ничего нового не придумаешь - это уход от наикратчайшего пути. Все теории - это поиски формы. У одной формы эффект воздействия больше, а у другой - меньше. Но все они об одном. Как бы в гонке за формой не потерять содержание.

P.S. Разве истина может быть чьей-то собственностью? Разве у Кастанеды не повторяются мысли других великих/известных/гениальных? Если Коэльо удается донести ее до большОго количества людей - честь и хвала ему!


13 Янв 2007 17:35




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор