| | Цинизм-яркий признак Габена или же Макса тоже?? |
mirabela
"Гамлет"
Сообщений: 2/0
|
Ребята, кто тут есть?! Кому из вас не слабо отличить Габена от Макса по
-цинизму у первого
-отсуствию оного (наличие прямолинейности) у второго??
13 Июл 2005 10:25
|
Vera_Novikova
"Гексли"
Сообщений: 1326/0
|
1. Что вы понимаете под цинизмом? Можно на примерах?
2. А что, нет других способов отличить Габена от Макса? Это же небо и земля.
13 Июл 2005 10:37
|
mirabela
"Гамлет"
Сообщений: 4/0
|
Милая Вера, с этого места поподробней, пожалуйста !
Вроде-так Горький, но уж больно не салдофонские, а ироничные, стебные шуточки (может, умен просто). И какой-то весь хлесткий, подвижныйю Мне казалось всегда, что Максы более "деревянные" на словах и на деле
похожего Габена я встречала, а вот Максы - все больше как обыкновенные, хорошие, уравновешенные люди мне попадалисью
Так что на счет хлесткого словесного цинизма? Это "лакмус" для Габена или Максы тоже такие бывают?
С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ОТВЕТА
13 Июл 2005 10:44
|
mirabela
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
Ах, да, и еще!
Так в чем же, собственно, дихотомия небо-земля отображает дихотомию Габен-Макс?
Если можно, то в ЧЕМ ИМЕННО проявляються основные отличия?
заранее благодарю!!
13 Июл 2005 10:48
|
mirabela
"Гамлет"
Сообщений: 6/0
|
Милая Вера, с этого места поподробней, пожалуйста!
Вроде-так Горький, но уж больно не салдофонские, а ироничные, стебные шуточки (может, умен просто). И какой-то весь хлесткий, подвижныйю Мне казалось всегда, что Максы более "деревянные" на словах и на деле
похожего Габена я встречала, а вот Максы - все больше как обыкновенные, хорошие, уравновешенные люди мне попадалисью
Так что на счет хлесткого словесного цинизма? Это "лакмус" для Габена или Максы тоже такие бывают?
С НЕТЕРПЕНИЕМ ЖДУ ОТВЕТА
Ах, да, и еще!
Так в чем же, собственно, дихотомия небо-земля отображает дихотомию Габен-Макс?
Если можно, то в ЧЕМ ИМЕННО проявляються основные отличия?
заранее благодарю!!
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
13 Июл 2005 11:04
|
Goodwin
"Робеспьер"
Сообщений: 180/0
|
13 Июл 2005 10:38 Vera_Novikova сказал(а):
А что, нет других способов отличить Габена от Макса? Это же небо и земля.
Это небо и земля для  . Для прочих смертных вопрос - нормальный. (Сам давеча перепутал их..)
При небольшом количестве информации нельзя вот так сразу определить на каком месте стоят   и   . Тем более, если чел - под прессингом и функции угнетены.
Если ситуация позволяет, дайте ему почитать оба описания.
13 Июл 2005 12:04
|
Andy_Trifonov
"Габен"
Сообщений: 9/0
|
13 Июл 2005 10:45 mirabela сказал(а):
Милая Вера, с этого места поподробней, пожалуйста!
Вроде-так Горький, но уж больно не салдофонские, а ироничные, стебные шуточки (может, умен просто). И какой-то весь хлесткий, подвижныйю Мне казалось всегда, что Максы более "деревянные" на словах и на деле
похожего Габена я встречала, а вот Максы - все больше как обыкновенные, хорошие, уравновешенные люди мне попадалисью
Так что на счет хлесткого словесного цинизма? Это "лакмус" для Габена или Максы тоже такие бывают?
Наверно еще один в тесте на сайте сломался. Ну подскажите мне какой радиобаттон делает из Габена Макса 
16 Июл 2005 13:34
|
NeviDimka
"Гамлет"
Сообщений: 207/0
|
Ну подскажите мне какой радиобаттон делает из Габена Макса
Поверьте - это вычислить совем не сложно  У меня в этом тесте тоже так было. Люди, изучайте соционику, и типируйте себя и других по аспектам, а не по тестам!
16 Июл 2005 21:11
|
Reddog
"Гексли"
Сообщений: 48/0
|
Максы не циничны. Нет. Габен - да! Еще как.
А с юмором у Макса все полный ок. Из разряда "редко, но метко". Молчит-молчит, но уж если скажет...
21 Июл 2005 14:19
|
Chan
"Гексли"
Сообщений: 64/0
|
Mirabela, я не знаю, что есть "цинизм" в Вашем понимании.
Что касается моего видения цинизма, то сверхциничных Максов не встречал. Габенов - тоже. Я определяю по другим признакам, считаю что цинизм - не ТИМное.
Среди знакомых-циников преобладают базовые БИ. Но!
Как правило - это люди, считающие, что заслуживают большего от жизни. Это люди, которые немного обижены на мир и окружающих и самоутверждаются хоть таким образом.
При этом есть знакомые Есенины и Бальзаки, уровень цинизма (мо моим, конечно, меркам) уступает моему, и в этом смысле я им по-хорошему завидую.
21 Июл 2005 14:45
|
DSG
"Максим"
Сообщений: 20/0
|
габы очень плохо идут на контакт, эмоции скрывают эдаким нигилизмом, с постной гаденькой улыбочкой критикуют всех и все чтобы самовыразиться, шутки жестокие. максы более оптимистичны и доброжелательны, открыты что ли. Проще контачат. шутки грубые, пошлые, но добрые.
31 Янв 2007 10:10
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 431/0
|
13 Июл 2005 10:26 mirabela сказал(а):
Ребята, кто тут есть?! Кому из вас не слабо отличить Габена от Макса по
-цинизму у первого
-отсуствию оного (наличие прямолинейности) у второго??
Цининзм
Лживость
Грубость
Прямолейность
и пр.
Это НЕ признаки ТИПа, это черты личности конкретного человека. 
Как можно про ТИП информационного метаболизма сказать, что он ЦИНИЧНЫЙ?
Среди представителей любого ТИПа есть люди и хорошие и плохие, и циничные и доверчивые....
А признаки отличия рационального и иррационального интроверта видны из анализа Модели А.
2 Фев 2007 16:20
|
Mike_F
"Достоевский"
Сообщений: 58/0
|
У меня есть младший приятель, который по результатам теста получился Максом. У него есть юмор, очень специфический, интеллектуальный. Он очень хорошо помнит даты, имена, факты и т. д. И норовит легонько подколоть тех, кто не имеет такую же хорошую память, как у него Особенно если собеседник старше его. Мол, "мне 17, а тебе 21, я знаю, в каком году в Нью-Йорке открылось метро, а ты не знаешь, как же можно быть таким большим, но этого не знать. Хи-хи-хи"... Правда может это не ТИМовое, а возрастное - умные дети так, наверное, любят делать 
3 Фев 2007 15:02
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 965/0
|
хочу возродить данную тему.
Возникла сложность и типированием молодой (20) лет девушки. То, что сенсор и логик - ни у кого вопросов нет. Молчалива, очень любит готовить, но не кое как, а самое вкусное и лучшее). Дружит с парнем габеном, оба заняты учебой и работой, ни минуты свободной у обоих. А когда минута появляется - не могут договориться чем заняться. Со стороны все выглядит как забота друг о друге, а отдыха и расслабления нет ни у кого. Как попытаться понять - кто она по тиму. Какая-то не очень черносеносрная максимка, хотя соционики типируют ее именно туда. У кого есть опыт общения в такой паре?
7 Мая 2007 16:51
|
Sola_Kaifa
"Дюма"
Сообщений: 57/0
|
А во не факт.
Габенка препод - в свой адрес услышала много циничных жестоких шуток касающихся меня лично, с переходом на мои личные качества, было стойкое впечатление, что на мне просто тупо самоутверждаются. Демонстрируют "смотри какая я умница!" Так что согласна с DSG.
Макс не такой. Иногда шутит и цинично и зло, но отстраненно как-то, т. е. вроде бы про тебя, но не самоутверждаясь. Просто пошутил. Начнешь качать права, резонно заметит что я пошутил так, имени твоего не назвал, пальцем не тыкнул, а это ты сама на себя примерила. От него веет добродушием и силой.
А от моей знакомой Габенки, ожиданием славы, и умностью, которую не устают подчеркивать.
7 Мая 2007 21:57
|
KittyJ
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
ну, ... Габа оч. легко просто по взгляду "обнаружить" - он у него как "стоп-кадр" и видит насквозь. слова медленные, растянутые. спешить, суетиться не будет, даже если опазывает, а автобус из-под носа уходит - даже шаг не ускорит (особенно если есть минимальная возможность, что всё-таки не догонит) - ему проще опоздать и логически убедить начальника, что по другому нельзя было.
мнимый цинизм (а правильно спросили: что каждый ТИМ понимает под этим?) скрывает ранимость, тонкость души. вместо вопроса "пойдёшь ли ты со мной в кино?" может сказать: "ну, уж такая фифа, как ты, наверняка не найдёт и пары минут между походами по салонам-магазинам, чтобы сходить со старым другом в кино" - сказано будет с корявой ухмылкой и без тени вопроса в голосе. Гексли-то тему наверняка "подхватит" и ответит в том же ключе (не важно утвердительно или отрицательно) - но оба прекрасно друг друга поймут и не обидятся. представляю, как это дико будет выглядеть для Еськи или Робки.
8 Мая 2007 11:09
|
KittyJ
"Гексли"
Сообщений: 20/0
|
7 Мая 2007 16:51 Vesna05 сказал(а):
хочу возродить данную тему.
Возникла сложность и типированием молодой (20) лет девушки. То, что сенсор и логик - ни у кого вопросов нет. Молчалива, очень любит готовить, но не кое как, а самое вкусное и лучшее). Дружит с парнем габеном, оба заняты учебой и работой, ни минуты свободной у обоих. А когда минута появляется - не могут договориться чем заняться. Со стороны все выглядит как забота друг о друге, а отдыха и расслабления нет ни у кого. Как попытаться понять - кто она по тиму. Какая-то не очень черносеносрная максимка, хотя соционики типируют ее именно туда. У кого есть опыт общения в такой паре?
ИМХО, она тоже Габен - вкусно готовит, молчалива, ни минуты свободной - вся в работе и в учёбе. а вот когда два Габа пытаются отдохнуть - проблемы и начинаются. ценности-то одинаковые, а вот "двигателя" нет. оба бы с удовольствием приняли "направление" друг друга, не хотят давить на другого, охотнее занялись бы детальным распланированием намеченного "пути" - воти получается, как в истории про двух интеллегентов в дверях: "Только после Вас!", "Нет, уж, соблаговолите Вы первый пройти". так и будут "топтаться в дверях" - в итоге обоюдное напряжение и ничего более.
8 Мая 2007 11:18
|
Kushirushka
"Гексли"
Сообщений: 12/0
|
7 Мая 2007 17:01 Eu сказал(а):
)) потом мы ее очень полюбили и вообще у нас был самый дружный и веселый домик. Но никакого хамства или грубости и в помине не было. Юмор своеобразный, да, тонкий и емкий. Но никто никогда не обижался. Потому-что юмор не направлен на человека, чтобы его задеть, обидеть, унизить.... И слова на вес золота - это да. Интонация выразительная - это да. И всегда к месту, ничего лишнего. Вот это про Габа... 
8 Мая 2007 11:43
|
Kushirushka
"Гексли"
Сообщений: 13/0
|
Цининзм
Лживость
Грубость
Прямолейность
и пр.
Это НЕ признаки ТИПа, это черты личности конкретного человека.
Среди представителей любого ТИПа есть люди и хорошие и плохие, и циничные и доверчивые....
___________________________________________
Абсолютно разделяю ваше мнение))) хотелось бы только добавить, что многое зависит еще и от воспитания, уровня развития чел., об этом тоже уже много писали 
8 Мая 2007 11:55
|
DSG
"Максим"
Сообщений: 94/0
|
Цинизм, мне кажется у Габенов это чаще цинизм в прямом смысле слова, у Горьких скорее просто следствие отсутствия эмоций. Поэтому это можно сказать не столько цинизм, сколько неспособность эмоционально реагировать на какие-либо явления и события извне. А у Габенов это в общем-то частенько встречается в повседневной жизни. Но все же я считаю Габенам в этом плане далеко до Бальзаков. Их юмор настолько циничный и безжалостный, что Габенам до этого далеко. У них чаще цинизм проявляется не в юморе, а в повседневной жизни в плане отношения к кому или чему-либо.
9 Мая 2007 15:13
|
nearlygab
"Габен"
Сообщений: 1/0
|
Из энциклопедии.
Цинизм - выраженное в форме издевательского глумления нигилистическое отношение к достояниям общечеловеческой культуры:
- к морали;
- к идее достоинства человека
Простите мое невежество, это про какую квадру??? Неужели про четвертую….
11 Мая 2007 16:28
|
Konvict
"Максим"
Сообщений: 9/0
|
Любопытно.
nearlygab пишет:
"Из энциклопедии.
Цинизм - выраженное в форме издевательского глумления нигилистическое отношение к достояниям общечеловеческой культуры:
- к морали;
- к идее достоинства человека"
Давно считаю цинизм - антонимом слов романтичность, чувственность, сентиментальность итд. Цинизм - это своеобразная реакция на проявление  . Реакция неприятия.
Теперь: Максу или Габену (у обоих одномерная) более свойственно быть циничным в соответствии с вышеизложенным определением? Габену, из-за его болевой.
Еще пара комментариев:
Sola_Kaifa писала:
"Макс не такой. Иногда шутит и цинично и зло, но отстраненно как-то, т. е. вроде бы про тебя, но не самоутверждаясь. Просто пошутил.... "
Вот именно. Нет желания обидеть человека. Есть желание просто повеселиться. Особенно, если сие действо происходит в компании.
Raniri пишет:
"Среди представителей любого ТИПа есть люди и хорошие и плохие, и циничные и доверчивые...."
Не согласен. Не представляю доверчивого Макса, равно как и циничного Достоевского.
11 Июн 2007 10:45
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 461/0
|
Могу представить и доверчивого Макса, и циничного Достоевского.
Верю в Деда Мороза.
Согласна с raniri, такие качества нетимны.
Мне кажется, что такое понятие, как "цинизм", имеет свою шкалу градации - от романтики до крайнего нигилизма. Но какая-то определенная отметка на этой шкале с тимом не коррелирует.
11 Июн 2007 16:11
|
|
