Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Человечище!

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/CHelovechische-8996.html

 

Человечище!


roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/224


Дорогие мои форумчане!
Это ответы моего близкого друга. Я очень не объктивна к нему. Сделайте милость, поглядите на ответы. Я обязательно прислушаюсь к вашим комментариям!))

1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?

Думаю, в первую очередь - искренность в дружбе. Если это так, то они правы.

А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?

Те же самые. Дружу с людьми, близкими по духу и мировоззрению. На сегодняшний день ценю способность оставаться друзьями и просто хорошими людьми, несмотря на материальные обстоятельства. Другими словами, если материальный успех не испортил человека, то он достоин уважения и может быть другом. Ибо несть числа противоположным примерам. Кроме того друг - это понимающий тебя человек.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?

Манера говорить, развитость речи, чувство юмора, умение слушать, уровень самоиронии. Внешне - оцениваю не столько стиль одежды и следование моде, сколько пытаюсь понять насколько серьезно человек к себе относится. Если черезчур серьезно - это вызывает улыбку.

3. Как вы относитесь к опозданиям? С вами такое случается? Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает? Как вы боретесь со своими опозданиями? Задержка на какое время уже будет опозданием?

К единичным опозданиям отношусь спокойно - у любого человека могут быть свои обстоятельства. Регулярные опоздания однозначно говорят о неуважении к ожидающему. Со мной такое случается редко. Специально никак не борюсь, поскольку опаздываю нечасто. Опозданием будет задержка в каждом случае разная, в зависимости от критичности ситуации. Но вообще говоря, при существующей договоренности встретиться в определенное время, 1 минута - это уже опоздание.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?

Это разные понятия. Шалаш может быть очень уютным и при этом очень не комфортным. Уют - это соответствие обстановки неким душевным пристрастиям, уют не определяется количественными характеристиками. Комфорт и удобство - понятия близкие и очень функциональные, они могут быть выражены в числах. Комфорт - это когда для совершения некоего действия тебе нужно сделать минимум движений.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит? Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно? А если вас критикуют?

Примерно знаю. Потому что смотрю в зеркало и в состоянии оценить удобство/неудобство одежды. Решение принимаю из личных ощущений - "в этом мне удобно и оно годится для работы в офисе" (например). Хвалить необязательно. Внешний вид должен быть опрятным и одежда должна быть удобной, в определенных случаях - должна к тому же соответствовать времени и месту. Если критикуют - смотря как. Если мне указывают на незамеченное пятно на сорочке - это плохо. Если мне говорят, что костюм должен выглядеть дороже, то это - ерунда.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?

Иногда советую, только хорошо знакомым людям. Только в том случае, если уверен, что прав. Если я вижу, что человеку явно что - то идет или явно что - то не идет, почему бы не подсказать? В свой адрес к подобным советам прислушиваюсь, если советует близкий человек и человек, вкусу которого я доверяю. Если я понимаю, что мне что - то советуют из лучших побуждений, почему не прислушаться?

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?

Как правило, всегда вижу обновку, хотя, внимания на этом не акцентирую никогда.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?

У меня нет любимых духов. Из ароматов предпочитаю легкие и свежие, не люблю тяжелые и сладкие.

9. Что такое - приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
Неприятное ощущение?
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?

Слофо "физиологическое" подразумевает медицинский ответ. Для нормальных людей все физиологические ощущения одинаково приятны, либо неприятны. "Физиологическое" - это некое воздействие, которое интерпретируется мозгом и раздражает центры удовольствия. Поглаживание кожи, тепло, вкус, музыка и т. д. - физиологические ощущения. Резкий звук, слепящий свет, неприятный вкус - тоже физиологические ощущения. Чтобы их получить, соответственно, я могу включить музыку, раскурить трубку с хорошим табаком, приготовить вкусный напиток и т. д.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?

Реагирую спокойно, как правило. Для начала определяю масштабы неисправности, затем ищу способ устранения. Если масштабы велики, а сломавшаяся вещь необходима в данный момент, ищу способ одолжить/воспользоваться чужой вещью на время. Если время терпит, занимаюсь ремонтом.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?

Как правило, не характерна. В таких случаях понятно заранее - успеваю я к сроку, или не успеваю. Если не успеваю, заранее довожу до начальства ситуацию, причину, реальные сроки выполнения. Если не успеваю и этого, объявляю, что работа не сделана по моей вине и по таким - то причинам. Чувствую злость на себя.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?

Случается. Сокращаю свои траты до необходимого минимума и либо ищу возможность срочного дополнительного заработка, либо прошу в долг с возвратом при первой возможности.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?

Не знаю сколько времени. Немного. Ничего специального делать не буду. Постараюсь понять что за люди меня окружают, к чему быть готовому при общении. Не буду менять стиль своего поведения, но персонально для каждого сделаю определенные коррективы. Момент когда коллектив меня "принял" могу и пропустить, но вообще - это когда помимо рабочих разговоров начинаются и неофициальные, доверительные беседы.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?

Нечасто, нет причин. Если спорю, значит, возникла тема, принципиально важная для меня, мнение по которой я хочу озвучить и объяснить. Для меня спор - это в большей мере столкновение двух позиций, дискуссия - скорее обсуждение некоей темы. Могу признать себя неправым в том случае, если услышал серьезный аргумент, который я готов принять и на который у меня нет ответа. В этом случае для меня это легко.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?

Пытаюсь выяснить причину. Если есть причина, легче искать решение. Если вижу, что человек в самом деле не хочет обсуждать причину и вообще говорить, стараюсь не трогать его до тех пор, пока он сам не захочет поговорить. Либо, возможно, придумать какое - то отвлекающее действие/разговор. В любом случае, в такие моменты чувствую себя очень неспокойно.

16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите? Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?

Как правило, могу. Вижу, слышу, чувствую - не знаю как. Иногда могу изменить. Все делается путем разговоров и "домашнего психотерапевтического сеанса". Разговорить человека, вытащить его на обсуждение проблемы, выслушать, дать совет. При этом нужно в самом деле понять проблему и по - честному поучаствовать в ее обсуждении/решении, примерить на себя.

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?

Ссорюсь крайне редко, мирюсь, как правило, первым. Состояние ссоры - всегда временное, время примирения зависит от того, кто первым идет на примирение. Зачем тратить время? Это во - первых, во - вторых, ссора - состояние непродуктивное, кто - то должен оказаться умнее и исправить ситуацию. По собственной инициативе не ссорюсь почти никогда. Только в том случае, если нет никакой возможности высказать свои претензии не поссорившись. Ссора - болезненное и неприятное состояние, если есть возможность диалога без ссоры, надо использовать ее до конца.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?

Очень сложный вопрос. Любить, наверное, важнее. Быть любимым и не любить самому - тяжкий крест. Хотя, и наоборот - тоже мука. Безответная любовь - страшное дело. Либо стараюсь вызвать ответное чувство, либо сублимирую в творчество. Больше ничего не могу сказать.

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?

Не знаю как. Как правило, чувствую. Редко ошибаюсь. Если мне кто - то говорит, а я и без того чувствую, воспринимаю это как некое признание, это важно. Если же чувствую, что сказана неправда, пытаюсь понять - зачем это было нужно.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?

Духовный, это, видимо, человек, круг интересов которого включает в себя в равной степени материальные блага и духовные. Человек, способный осознанно отказываться от материальной выгоды, ради морального удовлетворения. Кроме того, у духовного человека должны существовать некие моральные принципы, которым он не изменяет под воздействием материальных обстоятельств. Слово "гармоничный" для меня - скорее оценка внутреннего состояния самого человека. Самооценка. Гармоничный человек тот, который имеет счастье совмещать реализацию своих духовных и материальных потребностей, соблюдение своих моральных принципов при этом, и который при этом всем не имеет конфликтов с самим собой. Я, пожалуй, гармоничен. В основных моментах.

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год - на выбор). Текста - на полстраницы.

Очень давно не был в отпуске. Последний запомнившийся отпуск я ездил по Москве и Питеру, но это было очень давно. После этого все отпуска уходили, как правило, на решение каких - то текущих задач и т. д. Короче говоря, прошли бездарно. Дни рождения и НГ отмечаю тихо, в узком кругу родственников. Тусовки не люблю. На полстраницы текста не наберу, не о чем рассказывать.

Кстати!!!!!!

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?

Майонез состоит из продуктов. Белый он потому, что он отражает весь спектр видимого электромагнитного излучения.


7 Июл 2008 12:06

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/359


По своему ощущению -Интуит.
Знаешь, я бы про ЭИЭ подумала.

Конкретики никакой, все определения размыты, дажде про комфорт и уют, и даже про майонез. Да во всем полный уход от конкретики.
ВО!!!!!!!
"Это разные понятия. Шалаш может быть очень уютным и при этом очень не комфортным. Уют - это соответствие обстановки неким душевным пристрастиям, уют не определяется количественными характеристиками. Комфорт и удобство - понятия близкие и очень функциональные, они могут быть выражены в числах. Комфорт - это когда для совершения некоего действия тебе нужно сделать минимум движений."

Такое чувство, что писал человек пищущий диссертацию на тему "Комфорт, как эмпирические исследования человека" типа так.

И вообще все пишет, как без души что ли.
Пусть токо он на меня не обижается.
Видно, что умненький. Взрослый он какой то!!!

Мне тяжело в виртуале, что то сказать, мне глазки видеть надо. Может он все этописал и сидел прикалывался ))
Я э эмоционально воспринимаю.

Но!! Все таки не сенсорик. и Ещё подумаю!!
Этик- Логик-не знаю. Но у ЭИЭ очень мощное мышление, (не помню, щас гляну, по моему алгоритмическое) не то что у меня синергетическое )))
Я их иногда за логиков принимаю!


ОО! нашла. У ЭИЭ Диалектико-Алгоритмическое мышлоение.
Мне поэтому иногда сложно их в этики типировать.
По Гуленко это


"Как динамики эти типы хорошо синтезируют целостные образы, как дедуктивно мыслящие они все больше усложняют их и как негативисты хорошо работают с противоречиями и парадоксами. В речи оно пользуется синтаксической конструкцией "если-то-иначе", прогнозирующей варианты развития процесса

Мыслители этого стиля отличаются выраженным стремлением к синтезу противоположностей, снятию противоречий, которые они так обостренно воспринимают.
Его преимущества очевидны: это наиболее гибкое и утонченное мышление.
Алгоритмическое мышление также хорошо решает задачи на классификацию, поскольку имеет дар распознавания сложных образов. За условиями задачи оно усматривает типичный алгоритм ее решения.

Два его представителя — ET (ЭИЭ) и TP (ИЛИ) обычно воспринимаются в социуме как самые интеллектуальные типы"


Вот так то! )) Т. е своим умением классифицировать, четко логрчески рассуждать, очень похожи на логиков при подходе.
Думаю среди Робеспьеров, Максов и ИЛИ будет много ЭИЭ )))

Тем более у них ЧЭ не такая позитивная, как у ЭСЭ. И виртуале её иногда вообще фиг увидишь!!
Да и в реале, часто у ЭИЭ непробиваемое Лицо, степенный вид. Чувствуешь только огромную Энергетику ЧЭ.

Сложно все!!

Резеда, может чего рассскажешь или он расскажет про себя.
Ты то в кого типируешь?
Что под соменнием -Этиика-Логика, Интроверссия-Эксраверсия или что?

Я конечно типировщик никудышний, я уже тебе говорила. но может вместе оно веселее и умнее будет. Может что угляжу, что ты не углядела!
Постараюсь помочь!



7 Июл 2008 12:42

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/271


негативист, статик, очень много белой логики. Скорее всего жуков, потому что для него общение с людьми напряжно- признак болевой этики отношений. Да и спорить не любит.

сначала он мне показался робеспьером изза засилья белой логики. Но извините, ЧС не спрячешь

с удовольствием посмотрел анкету ))))

да, кстати, очень заметны признаки СТАТИКА и НЕГАТИВИЗМ. Эти признаки свойственны жукам, робам, драйзерам и гекслям.

кстати не исключаю вариант Драйзер. Потому что при его нормативной белой логике и творческой ЧС.... вполне вероятна такая анкета. щаз посмотрю есчо.
--------------------------------------------------------------------------------
тока что попробовал примерить даже штанишки макса. НЕ подходят))) В общем и целом получается Жуков)))

Кстати должен сразу во избежание недоразумений сказать что Жуковы самый противоречивый ТИМ. Поэтому описания к ним редко подходят)))


7 Июл 2008 13:00

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/226


Дополнительно, его рассказ о том, как он роллы готовит...
""Варится определенный рис определенным образом - по часам. Заливается специальным зельем. Режется начинка - крабовые палочки, слабосоленая семга, авокадо, редька, огурец, креветки. Делается "японский майонез" - майонез с соевым соусом. Берется лист сушеных водорослей нори, кладется на спец. бамбуковый коврик для закатки. Насыпается рис, кладется начинка, поливается майонезом, закатывается в колбаску. Колбаска режется острым ножом на роллы.
Подается порциями с четным кол-вом роллов. К порции подается пиала с соевым соусом, васаби и маринованный имбирь.
Часть васаби по вкусу растворяется в соевом соусе. Палочками берется ролл, окунается в соус с васаби (не купается там с головой, а слегка окунается) и поедается. После ролла берется кусочек имбиря - для очистки нёба от вкуса предыдущего ролла. И все повторяется."
Да все меня в нем смущает... Я же говорю, не равнодушна к нему)))))
Интеллект высочайший, рассказчик изумительный, столько деталей помнит по прочтении книг, что я по сравнению с ним первоклашка сопливая... Да не по годам "очень взрослый", его отношение к жизни такое.
Сенсорика /интуиция... Скорее сенсорика, любитель комфорта... очень...
Логика/этика... Этика, похоже, на нормативную, не гибкий.. Но! Логики у нас разные -это точно!!! Мы много лет восхищаемся мозгами друг друга)))))))
Спрашивала -что бы ты отдал партнеру в полное владение в семейной жизни? Он ответил -коробку с деньгами. Чтобы я приносил, клал в коробочку, а жена бы уж распоряжалась...
По его словам, он -транжира, деньги утекают, едва появившись. Тратится на хорошую аппартуру, фотооаппарты и прочее... Музыка-так самого лучшего качества, фильмы, так только лицензионные!


7 Июл 2008 13:02

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/234


Я, признаюсь дилетант, но общее ощущение такое: интроверт точно, скорее рационал, скорее этик, но не могу определить интуит или сенсорик. На некоторые вопросы у нас ним ответы похожи например про опоздания, здесь по-моему даже последовательность рассуждений близка. Больше, к сожалению ничего сказать не могу.

7 Июл 2008 13:15

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/227


В свое время, когда мы были молодые))))))))))))))), сидели в Чатах... Он близко к сердцу воспринимал реплики людей. Если я понимала, что это большей частью игра, то он серьезно воспринимал людей, исключал понятие игры, если это были игры этического плана. Интеллектуальные игры были на высочайшем уровне. Он мог серьезно обидеться, чуть ли не на дуэль вызывал человека, если тот кого-то пытался оскорбить...

7 Июл 2008 13:21

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/272


7 Июл 2008 13:02 roza_red сказал(а):
По его словам, он -транжира, деньги утекают, едва появившись. Тратится на хорошую аппартуру, фотооаппарты и прочее... Музыка-так самого лучшего качества, фильмы, так только лицензионные!


девушки, так самые красивые ( плюс к остальным достоинствам).

точно Жуков.

7 Июл 2008 13:30

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/362


7 Июл 2008 13:22 roza_red сказал(а):
В свое время, когда мы были молодые))))))))))))))), сидели в Чатах... Он близко к сердцу воспринимал реплики людей. Если я понимала, что это большей частью игра, то он серьезно воспринимал людей, исключал понятие игры, если это были игры этического плана. Интеллектуальные игры были на высочайшем уровне. Он мог серьезно обидеться, чуть ли не на дуэль вызывал человека, если тот кого-то пытался оскорбить...


Так это и на меня похоже ))
Кстати мне иногда кажется, что ограничительная с болевой иногда очень похожи по реакциии.
И по той и по той уходят от конфликтов, и проявляются только в критических ситуациях.

Что точно не БС-ник понятно!
ЧС-ник не знаю я. Я в них не разбираюсь.
Но то, что умный-хфакт.
Может и правда Жуков. не примеряла на него?





7 Июл 2008 13:32

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/228


Для Жукова он - флегматик... Убейте, я не видела флегматичных Жуковых... Может, я мало жила на свете?)))
Думаю дальше...
Про девушек-красавиц?)) Не спрашивала, он в меня влюблен)))) Конечно, он считает меня-красавицей! Так что, ответ очевиден... для него))) А я помалкиваю)))))))
Знакомые Жуковы, кратки в своих рассуждениях. Здесь, как точно подметила Снежанночка, все плывет, то есть, очень обстоятельно рассуждает.

7 Июл 2008 13:36

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/235


Разве этик человек или логик влияет на ум/интеллект?

7 Июл 2008 13:50

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/229


Не влияет на ум/интеллект то, что человек-этик или логик. Этот аспект влияет на выбор человека, в какой области ему комфортнее общаться. Я тоже чаще выбираю интеллектуальные игры, мне сложно в этических играх, я там проигрываю, а проигрывать не люблю)))
В тех же Чатах, когда затевалась какая-то интрига, я отходила... не понимала, что происходит... А он, насколько помню, не отходил, а шел до конца, поддавался на провокацию, до скандала, не будучи гибким в этом плане... Не знаю к чему это отнести, то ли к базовой БЭ, то ли наоборот к слабости в БЭ отношении?)))

7 Июл 2008 13:56

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/274


7 Июл 2008 13:36 roza_red сказал(а):
Для Жукова он - флегматик... Убейте, я не видела флегматичных Жуковых... Может, я мало жила на свете?)))

Знакомые Жуковы, кратки в своих рассуждениях. Здесь, как точно подметила Снежанночка, все плывет, то есть, очень обстоятельно рассуждает.


насчет флегматичности сказать ничего не могу.

а разве в реальном общении его мысли столь же многословны как в анкете?


7 Июл 2008 14:00

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/230


Нет, в реальной жизни, немногословен. Спасибо, что указали на это)))))))))) Как-то мы больше в виртуале общаемся, но созваниваемся иногда...

7 Июл 2008 14:03

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/236


7 Июл 2008 13:57 roza_red сказал(а):
Не влияет на ум/интеллект то, что человек-этик или логик. Этот аспект влияет на выбор человека, в какой области ему комфортнее общаться. Я тоже чаще выбираю интеллектуальные игры, мне сложно в этических играх, я там проигрываю, а проигрывать не люблю)))
В тех же Чатах, когда затевалась какая-то интрига, я отходила... не понимала, что происходит... А он, насколько помню, не отходил, а шел до конца, поддавался на провокацию, до скандала, не будучи гибким в этом плане... Не знаю к чему это отнести, то ли к базовой БЭ, то ли наоборот к слабости в БЭ отношении?)))

Скажу про себя (как возможно базовый БЭ): очень азартна, остановиться не могу, хотя и чувствую опасность, но тормоза отключены и вперед с песней! Поэтому стараюсь авантюры и провакации (где чувствую что они есть) обходить за три версты, эдакий стоп-сигнал.


7 Июл 2008 14:04

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/363


7 Июл 2008 13:57 roza_red сказал(а):
Не влияет на ум/интеллект то, что человек-этик или логик. Этот аспект влияет на выбор человека, в какой области ему комфортнее общаться. Я тоже чаще выбираю интеллектуальные игры, мне сложно в этических играх, я там проигрываю, а проигрывать не люблю)))
В тех же Чатах, когда затевалась какая-то интрига, я отходила... не понимала, что происходит... А он, насколько помню, не отходил, а шел до конца, поддавался на провокацию, до скандала, не будучи гибким в этом плане... Не знаю к чему это отнести, то ли к базовой БЭ, то ли наоборот к слабости в БЭ отношении?)))


Я тогда ЛИИ!
Мне тоже лучше в логических играх. А что такое этические игры?? Если имеется ввиду какие то интриги, то это точно не комне. У меня памяти не хватит, и ума, и душевных сил!

Слушай, у меня мысль возникла. А не Дон Кихот ли он?? Я видела Дон-Кихотов таких. Асмора может знаешь, так вот он такое же впечатление произвел. Степенного, сурьезного такого, большого!

"Как статики они устойчивы и четки в своей мыслительной деятельности, как эволюторы мыслят процессуально, не пропуская деталей и промежуточных звеньев, и как позитивисты строго идут к одному, единственно верному решению.
Сам ментальный процесс заключается в построении цепочек причин и следствий."

А7! Похоже??



7 Июл 2008 14:05

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/231


Уговариваю Человечище вылезти на свет божий, то есть сюда))))))

7 Июл 2008 14:08

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/275


7 Июл 2008 14:03 roza_red сказал(а):
Нет, в реальной жизни, немногословен. Спасибо, что указали на это)))))))))) Как-то мы больше в виртуале общаемся, но созваниваемся иногда...

в реале всегда есть возможность поправить свою мысль в зависимости от реакции собеседника. А в виртуале стараешься проговорить все возможные варианты чтобы исключить неправильное толкование твоей мысли. Именно поэтому такая разница в виртуальном и реальном общении.

кстати попробуй задать вопрос ему почему в реальности он краток, а в виртуале многословен. БУдет забавно если он повторит мою мысль)))


7 Июл 2008 14:10

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/364


Давай, давай!! Я прям им уже заинтригована!!
Мне уже интересно его расшевелить ))
С ним хихикать можно? ))

Заодно можно проверить реакцию на меня, если будет его колбасть и плющить, ))) запишем в Бальзаки, если заактивируется, начнет хихикать со мной, то в Доны ))
А если совсем понравится, можно его даже в Робеспьеры затипировать! )))

Пусть идет!!





7 Июл 2008 14:12

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/232


УРА!! Регистрируется)))
Это от него вам:
Добрый день, уважаемые форумчане!
Человечище, это, видимо, я. С огромным интересом читаю все, что здесь пишется по поводу моего сложного случая. Буду благодарен за вопросы и с удовольствием на них отвечу. Если, конечно, интерес к теме не пропал. Хотелось бы определиться на свой счет.

7 Июл 2008 14:18

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/276


7 Июл 2008 14:08 roza_red сказал(а):
Уговариваю Человечище вылезти на свет божий, то есть сюда))))))


!"-(ну, ЧС у меня сами знаете где), помогают "выразительно -грустные" мамины глаза и многозначительная молчаливая стойка над грудой мусора в комнате. Подбегает, начинает убирать, да еще и подшучивать над собой.-"

!!!!!!!!!!!!!!!


кто тут робеспьер?


тут и со второй стороны СЛОЖНЫЙ СЛУЧАЙ


7 Июл 2008 14:19

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/365


Человечище, с нетерпением жду, и уже ваяю вопросы умные )))

1) Ваша реакция на то, что вас провоцируют на конфликт. например хамят, унижают, обзывают, и т. п Причем

а) вы виноваты
ы)вы не виноваты

2) Вы умеете завоевывать девушку? А как? (в частности соблазнить ))

3) Как вы относитесь к судьбе? Верите? Что такое СУДЬБА?

4) Вопросы не смущают?




7 Июл 2008 14:24

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/233


Вроде уже появился Outmoded, но наверное отвечает на вопросы))))))))
От него ответы тебе, Снежаночка!
День добрый.
Пробую ответить.
1) До последнего держу тон, причем, чем сильнее хамят, тем более спокойно стараюсь отвечать, но при этом выбираю обороты, которые формально никого не оскорбляют, но по сути дают хамящему и окружающим понять что именно я о нем думаю. Обычно получается. Это - если не виноват. Если виноват, так и говорю - согласен, не прав, но прошу сменить тон, иначе дискуссии не получится.
2) Не знаю. Честное слово. Не пытаюсь сразить шикарным поступком и экстравагантными выходками. Стараюсь познакомиться и пообщаться. Интеллектом работаю. Причем... во время этого общания часто желание соблазнить само по себе улетучивается.
3) Не верю. На все есть свои причины, почти все можно проанализировать.

7 Июл 2008 14:32

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/277


7 Июл 2008 14:33 roza_red сказал(а):
Вроде уже появился Outmoded, но наверное отвечает на вопросы))))))))



Outmoded
у меня такой вопрос- что значит этот ник, откуда он взялся, что значит и какая у него история?)))


7 Июл 2008 14:36

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/234


Ответ от него, пока проблемы... с регистрацией
"Outmoded - старый ник. Дословно с английского - "старомодный". Ну, Вы знаете.
Я в самом деле во многом старомоден. Как - то придумалось. Когда спрашивали - почему Outmoded, мне нравилось отвечать - ну вот такой вот я. О чем Вам сразу и сообщаю.
Были и другие ники. Например - Selfish. "

7 Июл 2008 14:43

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/366




3) Не верю. На все есть свои причины, почти все можно проанализировать.


Вот это говорит, что БИ в подсознании, похоже на ограничительную (хотя не хфакт )

А остальное просто понравилось. Очень умный молодой человек. Очень приятно читать!!!
Даже чем то завораживает, душой чувствую. Запела душа!
Наверное все таки БЛ программная!

А вот остальное не знаю.

А давайте пусть будет Робеспьером!
Не знаю я! Нравится уже Человечище!!

roza_red, а ценности какой квадры чувствуешь??
Ценности совпадают??


А дай Человечищу про ценности прочитать. Может он сам определит!


7 Июл 2008 14:50

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/235


А давайте не будет)))))) не углядела я в нем тождика несколько лет назад и до сих пор не углядываю))))))))))))))) или меня давайте перетипировать)))Некоторые уже начали)))
Кстати, доступ для чтения у него есть, пока писать только сюда не может, так что -зрит!)))))))))

7 Июл 2008 14:52

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/278


7 Июл 2008 14:44 roza_red сказал(а):
Ответ от него, пока проблемы... с регистрацией
"Outmoded - старый ник. Дословно с английского - "старомодный". Ну, Вы знаете.
Я в самом деле во многом старомоден. Как - то придумалось. Когда спрашивали - почему Outmoded, мне нравилось отвечать - ну вот такой вот я. О чем Вам сразу и сообщаю.
Были и другие ники. Например - Selfish. "


ну... заключение в ник ОСОБОГО СМЫСЛА это признак Рейнина Конструктивизм.

Именно конструктивисты очень СЕНТИМЕНТАЛЬНЫ.


7 Июл 2008 14:54

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/236


Снежаночка!
Обязательно почитает, дам, да и сам дойдет.. умище-то куда девать?!)))))) Но ценности центральных квадр улавливаются...

7 Июл 2008 14:56

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/367


Да я ж шутю. Я ж говорила, что Чайник.

Но мне все таки кажется, что БЛ сильная. И БИ внизу )), в подсознании.
Я даже про Судьбу не так говорю. ))
*********

Во мне некоторые Гюго тоже тождика не чувствуют, а я в них! Совершенно разные!!! Просто надо рассмотреть и пощупать Человечище с разных сторон )))

7 Июл 2008 14:56

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/237


Передаю сообщение:
Ответ по поводу "ОСОБОГО СМЫСЛА" - не вкладывал ОСОБОГО ничего. Все это игра в чистом виде. Когда - то одна особа обвинила меня в эгоизме, мне это показалось смешным, я повесил ник Selfish и сколько - то с ним прожил. Потом меня обозвали снобом, тут же появился Snob. Опять же - было смешно. Остановился на Outmoded случайно.
От него:
Для Снежаночки - Щупайте! Я сюда за этим и пришел.
От меня:
А можно щупать только мне?))))))а остальным прощупывать)

7 Июл 2008 14:58

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/279


7 Июл 2008 14:53 roza_red сказал(а):
А давайте не будет)))))) не углядела я в нем тождика несколько лет назад и до сих пор не углядываю))))))))))))))) или меня давайте перетипировать)))Некоторые уже начали)))
Кстати, доступ для чтения у него есть, пока писать только сюда не может, так что -зрит!)))))))))


я кстати не начал ПЕРЕТИПИРОВАТЬ))) я начал Типировать))) потому что лично я вас никогда не типировал в робеспьера)))

а за действия других людей и их типирования пусть сами отдуваются




7 Июл 2008 15:00

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/237


7 Июл 2008 14:58 roza_red сказал(а):
Передаю сообщение:
Ответ по поводу "ОСОБОГО СМЫСЛА" - не вкладывал ОСОБОГО ничего. Все это игра в чистом виде. Когда - то одна особа обвинила меня в эгоизме, мне это показалось смешным, я повесил ник Selfish и сколько - то с ним прожил. Потом меня обозвали снобом, тут же появился Snob. Опять же - было смешно. Остановился на Outmoded случайно.
От него:
Для Снежаночки - Щупайте! Я сюда за этим и пришел.
От меня:
А можно щупать только мне?))))))а остальным прощупывать)

А почему Драйзер?

7 Июл 2008 15:01

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/238


7 Июл 2008 15:00 lesnoykot сказал(а):
я кстати не начал ПЕРЕТИПИРОВАТЬ))) я начал Типировать))) потому что лично я вас никогда не типировал в робеспьера)))

а за действия других людей и их типирования пусть сами отдуваются




Еще раз спасибо Вам за Ваше внимание и за то, что есть желание сделать из меня дуалочку)приятно быть дуалом такого замечательного ТИПа))) Но, сейчас речь не обо мне)))
7 Июл 2008 15:01 Jirapha сказал(а):
А почему Драйзер?

Это только для регистрации, он написал по моей подсказке. Соционику он не знает..

7 Июл 2008 15:05

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/368


7 Июл 2008 14:58 roza_red сказал(а):

От него:
Для Снежаночки - Щупайте! Я сюда за этим и пришел.
От меня:
А можно щупать только мне?))))))а остальным прощупывать)


Не поняла )) Там мне можно щупать или нет? ))
А то уже настроилась
Это Вопрос к Резеде
Прощупывать кстати это намного глубже, это ж практически пальпация с глубоким надавливанием )), во всех местах с целью обнаружения чего либо ))
А Щупать-это чисто ущипнуть в заданных месте ))))
Так чё мне можно то? )))

Если будете roza_red перетипировать, то и меня можете следом, паровозиком в её дуала

*** я уже не типирую. Я чисто поболтать, похихикать )) Не знаю кто! Пока наблюдаю как другие типируют. По мне так, Просто Человечище! ))

7 Июл 2008 15:09

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/238


7 Июл 2008 15:06 roza_red сказал(а):
Это только для регистрации, он написал по моей подсказке. Соционику он не знает..

А по описаниям, как по-Вашему на кого похож? Ведь Вы уже более менее хорошо человека знаете. Или например что думаете по поводу способности просчитывания возможностей и перспектив?

7 Июл 2008 15:11

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/239


Снежаночке!
"Прощупать почву", есть такое выражение))))
А щупать не дам! Ни в каком смысле))))Можете меня сразу к силовикам отправить)))))))))
Так, вернувшись к нашим баранам... От версии ЭИЭ мы ушли?)

7 Июл 2008 15:13

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/369


7 Июл 2008 15:13 roza_red сказал(а):
Снежаночке!
"Прощупать почву", есть такое выражение))))
А щупать не дам! Ни в каком смысле))))Можете меня сразу к силовикам отправить)))))))))
Так, вернувшись к нашим баранам... От версии ЭИЭ мы ушли?)


Вас понял! Поэтому и спросила )

************

Думаю Да ЭИЭ Отпал!! Логик, вроде все согласны!

Слушай, а тогда Жуков или Макс все таки остатеся.
2-3 квадра! Так!?
Кто там у нас Логики- СЛЭ, ЛСИ, ИЛИ, ЛИЭ.
ИЛИ, ЛИЭ, я не вижу. Би у него в игноре.
Значит остается Логики второй квадры.
Логично!








7 Июл 2008 15:21

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/240


7 Июл 2008 15:11 Jirapha сказал(а):
А по описаниям, как по-Вашему на кого похож? Ведь Вы уже более менее хорошо человека знаете. Или например что думаете по поводу способности просчитывания возможностей и перспектив?

К сожалению, я его больше виртуально знаю. Виртуально мало что можно увидеть, тем более парой глаз. Поэтому позвала еще "глаза")))))))
От меня:
просчитывание возможностей и переспектив- советуется, согласовывает. От моей ЧИ активируется не в соционическом плане, а в житейском)))
От него:
Смотря что просчитывать. Если просчитывать бизнес наперед - даже пробовать не буду. Если просчитывать перспективу человеческих отношений и поведения, то с очень большой долей вероятности. Не всегда, конечно. И, как правило - чужих отношений.

7 Июл 2008 15:21

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/370


Во! Вопрос!
Вы можете командовать??

Просто нетерпящим отказа голосом, с твердостью, сказать что то, чтобы не отказался, а сделал кто то что то???

7 Июл 2008 15:24

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/241


Outmoded (16:27:47 7/07/200
Про командовать. Не могу. Командный голос - не умею. Всегда просительные интонации.
Но. Если в диалоге возникает конфликт и мне надо настоять на своем, я перехожу на очень спокойный тон и очень тихий голос. Не нарочно, так получается. Люди говорят, что это страшнее крика и приказа.
От меня:
он действительно спокойным голосом говорит, что он принял решение и делаем так... и всё... и уже понимаешь, что ничего нельзя изменить..

7 Июл 2008 15:28

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/240


7 Июл 2008 15:22 roza_red сказал(а):
От него:
Смотря что просчитывать. Если просчитывать бизнес наперед - даже пробовать не буду. Если просчитывать перспективу человеческих отношений и поведения, то с очень большой долей вероятности. Не всегда, конечно. И, как правило - чужих отношений.

Не понимаю тогда какие ещё вопросы ? Драи в человеческих отношениях как рыба в воде А вот бизнес да, дело темное
Во всяком случае я бы ответила примерно также...


7 Июл 2008 15:29

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/1


Очередной тест. Пытаюсь пробиться на форум.

7 Июл 2008 15:34

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/371



Не понимаю тогда какие ещё вопросы ? Драи в человеческих отношениях как рыба в воде А вот бизнес да, дело темное
Во всяком случае я бы ответила примерно также...


У меня сын Макс говорит, что очень хорошо разбирается в людях и человеческих отношениях.
Говорит, что лучше, чем я!!
А подружка Жуковка, сказала, что ей вообще в психологи надо, т. к очень хорошо разбирается в людях! ))
Логики могут решать такие задачи намного лучше, чем этики. Я вот вообще в людях и отншениях не разбираюсь.
Только хороший и плохой, Люблю или не Люблю.
Драи тоже ошибаются в отношениях, а тем более в перспективах и развитии!!!!!

так что это не 100 % довод.





7 Июл 2008 15:34

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/242


7 Июл 2008 15:29 Jirapha сказал(а):
Не понимаю тогда какие ещё вопросы ? Драи в человеческих отношениях как рыба в воде А вот бизнес да, дело темное
Во всяком случае я бы ответила примерно также...


А Драи просчитывают отношения? У меня, собственно, именно это слово вызывает сомнения...

7 Июл 2008 15:35

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/2


О! Заработало!

7 Июл 2008 15:35

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/243


УРРРРА! Прибыло!))))))))
Теперь сам отдувайся, уф ***утирая пот со лба***
Снежаночка, а ты что хотела-то сказать?

7 Июл 2008 15:36

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/3


7 Июл 2008 15:36 roza_red сказал(а):
УРРРРА! Прибыло!))))))))
Теперь сам отдувайся, уф ***утирая пот со лба***
Снежаночка, а ты что хотела-то сказать?

Благодарю за помощь и за трансляцию туда-сюда. Готов отдуться сам.

Рад приветствовать всех дискутирующих!

7 Июл 2008 15:38

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/242


7 Июл 2008 15:35 roza_red сказал(а):
А Драи просчитывают отношения? У меня, собственно, именно это слово вызывает сомнения...

Скорее чувствуют...

7 Июл 2008 15:41

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/372


7 Июл 2008 15:35 roza_red сказал(а):
А Драи просчитывают отношения? У меня, собственно, именно это слово вызывает сомнения...


Я чуть выше об этом написала!!!

С программной не рассчитывают, не просчитывают. По ней живут. Вот логики будут просчитывать.
Вот у меня такое чувство, что муж Робеспьер лучше разбирается в отношениях, чем я. Он их анализирует, структуирует, и поэтому понимает больше!!
Он даже в эмоциях у меня спец. В моих эмоциях. У него уже все по полочкам )) И к каждой полочке свои выводы )

Хорошо быть логиком. А тут же тупая-тупая, причем во всем ))) И только в Эмоциях и Сенсорике. А кому они надо )))


7 Июл 2008 15:41

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/373


7 Июл 2008 15:39 Outmoded сказал(а):
Рад приветствовать всех дискутирующих!


Взаимно!!
А это ваше лицо?


7 Июл 2008 15:45

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/4


7 Июл 2008 15:45 snezhanochka сказал(а):
Взаимно!!
А это ваше лицо?


Да, Снежаночка, лицо - мое. Честное слово.

7 Июл 2008 15:46

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/244


Девочки, вы поспрашивайте его чего-нить... А то затихло типирование))

7 Июл 2008 15:48

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/243


Вопрос не скромный. Кем Вы работаете. Устраивает ли Вас эта работа, если нет, то чего бы хотелось?

7 Июл 2008 15:51

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/5


7 Июл 2008 15:51 Jirapha сказал(а):
Вопрос не скромный. Кем Вы работаете. Устраивает ли Вас эта работа, если нет, то чего бы хотелось?

Ох... какой большой ответ просится...
Я - АйТи - специалист. Офисный автоматизатор. Работа одновременно и устраивает и нет. Сама сфера деятельности мне интересна, я люблю ковыряться в новых технологиях. Но, откровенно говоря, на сегодня мне скучно заниматься автоматизацией офиса - раз, я не люблю бюрократическую составляющую своей работы.
Вторая моя работа - фотограф. Скорее - подработка. Выросла эта подработка из хобби, сейчас приносит нерегулярный доход. Вот это, пожалуй, то, чем я занимался бы все свободное время. А при условии адекватной оплаты - и все рабочее.

7 Июл 2008 15:55

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/374


7 Июл 2008 15:46 Outmoded сказал(а):
Да, Снежаночка, лицо - мое. Честное слово.


По лицу и всему чего видно-Ощущение Сенсорика!
Ощущение Конкретности во всем силуэте.

Пока что спрашивать не знаю. Я в Жуковых, Драйзерах, и Наполеонах не разбираюсь!
Я даже не знаю что спросить ((


7 Июл 2008 15:58

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/6


7 Июл 2008 15:58 snezhanochka сказал(а):
По лицу и всему чего видно-Ощущение Сенсорика!
Ощущение Конкретности во всем силуэте.

Пока что спрашивать не знаю. Я в Жуковых, Драйзерах, и Наполеонах не разбираюсь!
Я даже не знаю что спросить ((


А я со своей стороны не знаю как поддержать беседу. В соционике я - ноль. Не понимаю толком зачем это и уж тем более не понимаю терминологию. Вижу много красивых слов, не знаю как реагировать.
Поскольку здесь общаются явно неглупые люди и поскольку я знаю Резеду, готов предположить, что соционика - звук не пустой. Интересно разобраться. Помогайте!

7 Июл 2008 16:01

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/375


Такой вопрос. Быывали же ситуации в жизни неопределенности.

Вот что то Должно произойти, и не знаешь точный результат и не знаешь когда. Насколько сильно это напрягает или нет?? Можешь спокойно выждать ситуацию??

Вспомни какую нить ситуацию. Свои чувства и ощущения!! Это важно!

7 Июл 2008 16:03

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/7


7 Июл 2008 16:03 snezhanochka сказал(а):
Такой вопрос. Быывали же ситуации в жизни неопределенности.

Вот что то Должно произойти, и не знаешь точный результат и не знаешь когда. Насколько сильно это напрягает или нет?? Можешь спокойно выждать ситуацию??


Чрезвычайно напрягает. Напрягает более всего остального. Неопределенность - это убийство какое - то. Пусть сразу казнят, только не тянут кота за хвост.

7 Июл 2008 16:04

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/376


ДРАЙЗЕР!!!))

У меня даже уже сомнений нет!!
Умный Драйзер!! Иногда Ролевая ой какая сильная и умная!!! Тем более тебе не 18 уже, было время наработать. Я видела Гюгов у которых Ролевая практически, как у Программных логиков (Штирлиц, Джек)


У Драйзера и Гюго, тобишь меня, очень похожи болевые.
Как то разговаривала с Драечкой, так очень тяжело улавливали разницу.
Интуиции эти тяжело отделить, там где есть неопределенность возможностей, там есть и неопредленность чаще и временная.

У меня болевая интуиция времени. Очень тяжело ждать, нетерпелива во всем. Я с ума схожу, когда что то неопределенно во времени. И не понять чем закончится. Хочется ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!! И Сразу!! )))

7 Июл 2008 16:09

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/8


7 Июл 2008 16:10 snezhanochka сказал(а):
ДРАЙЗЕР!!!))

У меня даже уже сомнений нет!!
Умный Драйзер!! Иногда Ролевая ой какая сильная и умная!!! Тем более тебе не 18 уже, было время наработать. Я видела Гюгов у которых Ролевая практически, как у Программных логиков (Штирлиц, Джек)


У Драйзера и Гюго, тобишь меня, очень похожи болевые.
Как то разговаривала с Драечкой, так очень тяжело улавливали разницу.
Интуиции эти тяжело отделить, там где есть неопределенность возможностей, там есть и неопредленность чаще и временная.

У меня болевая интуиция времени. Очень тяжело ждать, нетерпелива во всем. Я с ума схожу, когда что то неопределенно во времени. И не понять чем закончится. Хочется ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!! И Сразу!! )))

Благодарен за анализ и ответ, но, видимо, нужно учить матчасть. Звучит все здорово, но непонятно.
Я не над Вами смеюсь, - над собой.



7 Июл 2008 16:12

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/246


А давайте и меня в Драйзеры заодно!
Неопределенность и меня убивает. Может быть, разобраться какого-рода неопределнность имеет место быть?)) Когда я не знаю, как человек ко мне относиться, то мечтаю, чтобы мне сразу сказали, а если не говорят, то не ем, не сплю... нервничаю...
Когда не говорят оценку за экзамен сразу, готова самолично убиться, потому как, если не закончено одно дело, не могу ни за что другое браться...

7 Июл 2008 16:13

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/9


Резеда вот говорит, что не все со мной так просто. Она, наверное, сможет объяснить что именно. Подождем пока она выскажется.

7 Июл 2008 16:13

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/377


Как у Жуковых работает БИ и ЧИ. Я не знаю! но по моему Жуков париться не будет по ЧИ. А она у него ролевая, будет по ней работать, и пыжиться!!

7 Июл 2008 16:12 Outmoded сказал(а):
Благодарен за анализ и ответ, но, видимо, нужно учить матчасть. Звучит все здорово, но непонятно.
Я не над Вами смеюсь, - над собой.




А можно и надо мной )))
Это гипотеза, и причем моя. Все не так просто, правильно Резеда говорит. И чтобы тут не сказали, даее разбираться вам все равно надо будет, и проанализировать и разложить по полкам как следовает. люди типируются по 6 лет, и то потом мечутся из ТИМа в ТИМ.!


7 Июл 2008 16:13

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/247


У меня последние две версии были Макс и Драйзер. Вот пригласила еще Жуковку, может быть, она что-то интересное увидит...

7 Июл 2008 16:16

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/378


7 Июл 2008 16:13 roza_red сказал(а):
А давайте и меня в Драйзеры заодно!
Неопределенность и меня убивает. Может быть, разобраться какого-рода неопределнность имеет место быть?)) Когда я не знаю, как человек ко мне относиться, то мечтаю, чтобы мне сразу сказали, а если не говорят, то не ем, не сплю... нервничаю...
Когда не говорят оценку за экзамен сразу, готова самолично убиться, потому как, если не закончено одно дело, не могу ни за что другое браться...


Я оценивала не по тому что сказал, а как сказал.
Он сказал так, что вино что это очень важно. Что это очень тяжело. Я почувствовала, что сказал с большой болью. Как о болевой гворят.
Но давай дальше подумаем. Как сформулировать вопрос на проверку это версии.
Думаю...


7 Июл 2008 16:18

Jirapha
"Драйзер"

Сообщений: 1/244


7 Июл 2008 16:14 snezhanochka сказал(а):
Как у Жуковых работает БИ и ЧИ. Я не знаю! но по моему Жуков париться не будет по ЧИ. А она у него ролевая, будет по ней работать, и пыжиться!!


А можно и надо мной )))
Это гипотеза, и причем моя. Все не так просто, правильно Резеда говорит. И чтобы тут не сказали, даее разбираться вам все равно надо будет, и проанализировать и разложить по полкам как следовает. люди типируются по 6 лет, и то потом мечутся из ТИМа в ТИМ.!


Жуков стратег! Я вот не чувствую этого.
Вообще, я не смею делать выводов, поскольку профан. И самому очень сложно в этом разобраться. Можно попробовать проанализировать отношения между Вами и Вашими знакомыми. С Резедой, например.

7 Июл 2008 16:20

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/10


Уважаемые коллеги, как ни жаль, мне пора бежать. В ночь залезу, почитаю кто и что добавил, отвечу на все вопросы. Надеюсь на продолжение ветки завтра.
Увидимся.

7 Июл 2008 16:22

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 560/379


7 Июл 2008 16:16 roza_red сказал(а):
У меня последние две версии были Макс и Драйзер. Вот пригласила еще Жуковку, может быть, она что-то интересное увидит...


Согласна! Я тож на этих версиях остановилась.
Скоро домой. ПУсть утрясется в голове, потом надо подумать как проверить на тот ли этот тип!!



7 Июл 2008 16:23

kinofobaII
"Джек"

Сообщений: 428/1451


Аристократ, имхо, сенсологик. Скорее всего, рационал, можно не буду обосновывать, вы ж знаете, что я не голословна.

7 Июл 2008 20:12

DrayZER
"Драйзер"

Сообщений: 194/515


7 Июл 2008 15:01 Jirapha сказал(а):
А почему Драйзер?

7 Июл 2008 15:06 roza_red сказал(а):
Это только для регистрации, он написал по моей подсказке. Соционику он не знает..

Думаю, что таки Драйзер

7 Июл 2008 21:21

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 153/123


Прочла анкету. Если можно, то ответьте : что ближе?
1. Склонен к планированию и доведению дел до завершения?
2. стабильная работоспособность
3. не любит менять своих решений, которые обычно хорошо
4. продуман
5. соблюдает дисциплину сам и требует этого от других;
6. стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность.


или

1. может начинать сразу много дел, не доводя их до конца;
2. его работоспособность связана с изменчивым настроением;
3. предпочитает не связывать себя обязательствами, часто
4. отпускает все "на волю случая";
5. любопытен, интересуется всеми новинками; обычно
действует без подготовки, "веря в свою удачу".

Получилось:Экстраверт, Сенсорик. Логик
Сомнения в рац или иррац.

7 Июл 2008 21:36

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/11


7 Июл 2008 21:36 Silk2 сказал(а):
Прочла анкету. Если можно, то ответьте : что ближе?
1. Склонен к планированию и доведению дел до завершения?
2. стабильная работоспособность
3. не любит менять своих решений, которые обычно хорошо
4. продуман
5. соблюдает дисциплину сам и требует этого от других;
6. стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность.


или

1. может начинать сразу много дел, не доводя их до конца;
2. его работоспособность связана с изменчивым настроением;
3. предпочитает не связывать себя обязательствами, часто
4. отпускает все "на волю случая";
5. любопытен, интересуется всеми новинками; обычно
действует без подготовки, "веря в свою удачу".

Получилось:Экстраверт, Сенсорик. Логик
Сомнения в рац или иррац.

Отвечаю. Ближе:
1. Склонен к планированию и доведению дел до завершения?
2. стабильная работоспособность
3. не любит менять своих решений, которые обычно хорошо продуманы
4. соблюдает дисциплину сам и требует этого от других;
5. стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность.

Но это мне самому так кажется. Может быть, мне только хочется, чтобы так было.


7 Июл 2008 22:02

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 153/124


7 Июл 2008 22:03 Outmoded сказал(а):
Отвечаю. Ближе:
1. Склонен к планированию и доведению дел до завершения?
2. стабильная работоспособность
3. не любит менять своих решений, которые обычно хорошо продуманы
4. соблюдает дисциплину сам и требует этого от других;
5. стремится все "разложить по полочкам", любит точность и пунктуальность.

Но это мне самому так кажется. Может быть, мне только хочется, чтобы так было.


Экстраверт, Сенсорик. Логик. Рационал.


8 Июл 2008 00:34

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/248


Евгений Юрьевич!
Из "аристократов", сенсорно-логичных у нас Макс, Жуков, Штирлец и Габен.
Выбирайте на здоровье))))

8 Июл 2008 07:33

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/12


8 Июл 2008 07:34 roza_red сказал(а):
Евгений Юрьевич!
Из "аристократов", сенсорно-логичных у нас Макс, Жуков, Штирлец и Габен.
Выбирайте на здоровье))))

Прямо вот - выбирай. Почитал, подумал... не выбирается.

8 Июл 2008 08:16

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/249


Ну тогда по ценностям квадр пробежимся.
Вот здесь
https://socionika.info/kvadry.html

8 Июл 2008 08:24

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/13


Уважаемые форумчане, я вот тут подумал, послушал совет и решил в нескольких словах написать вот про что:
перво - наперво, сразу скажу, что сюда я попал не просто так, а потому, что испытываю некий интерес к теме сайта. Это, безусловно, так, иначе бы меня здесь не было. Кроме, собственно, темы (соционики), просто приятно пообщаться с интересными людьми. Но есть одно НО.
На сегодня (на сегодня!) я пока склонен думать, что все это по большому счету - игра и разминка для ума. Есть люди, которые верят, что людей можно делить на ТИПы, которым что - то свойственно и которые могут сочетаться/не сочетаться. И, наверное, в ряде случаев это работает. Но, уверен, в таком же ряде случаев это совершенно не работает. Никакой жесткой научной базы подо всем этим я пока не вижу. И такое ТИПирование на полном серьезе (с указанием ТИПировщика, поисками дуала и т. д.) воспринимаю пока что с долей иронии. Ну вот нравится людям так думать, верят они в соционику, играют, находят закономерности. Почему бы нет - занятие увлекательное и безобидное. Но и все пока что.
В гороскопы тоже многие верят и закономерности находят. И точно так же подведут под свою теорию некую научную базу. Звезды - то в самом деле существуют?
Никого не хочу обидеть, просто уточняю свою позицию по вопросу. На сегодняшний день.
Все сказанное не означает, что я потерял интерес к теме ветки, напротив, было бы интересно довести мое ТИПирование до конца.

С уважением.

8 Июл 2008 08:35

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/280


8 Июл 2008 08:35 Outmoded сказал(а):
Уважаемые форумчане, я вот тут подумал, послушал совет и решил в нескольких словах написать вот про что:
перво - наперво, сразу скажу, что сюда я попал не просто так, а потому, что испытываю некий интерес к теме сайта. Это, безусловно, так, иначе бы меня здесь не было. Кроме, собственно, темы (соционики), просто приятно пообщаться с интересными людьми. Но есть одно НО.
На сегодня (на сегодня!) я пока склонен думать, что все это по большому счету - игра и разминка для ума. Есть люди, которые верят, что людей можно делить на ТИПы, которым что - то свойственно и которые могут сочетаться/не сочетаться. И, наверное, в ряде случаев это работает. Но, уверен, в таком же ряде случаев это совершенно не работает. Никакой жесткой научной базы подо всем этим я пока не вижу. И такое ТИПирование на полном серьезе (с указанием ТИПировщика, поисками дуала и т. д.) воспринимаю пока что с долей иронии. Ну вот нравится людям так думать, верят они в соционику, играют, находят закономерности. Почему бы нет - занятие увлекательное и безобидное. Но и все пока что.
В гороскопы тоже многие верят и закономерности находят. И точно так же подведут под свою теорию некую научную базу. Звезды - то в самом деле существуют?
Никого не хочу обидеть, просто уточняю свою позицию по вопросу. На сегодняшний день.
Все сказанное не означает, что я потерял интерес к теме ветки, напротив, было бы интересно довести мое ТИПирование до конца.

С уважением.

не переживайте)))) знание соционики очень быстро приводит к пониманию почему люди разные, почему у них могут быть разные точки зрения на одно и тоже. В том числе это понимание переносится и на то, что люди могут святотатствовать тем что не относятся к соционике с должным уважением, почтением и верой .

А ваше желание уточнить сою позицию к соционике чтобы НЕ ОБИДЕТЬ присутствующих своим неверием в соционику это признак болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции "этика отношений".
Притом описание этой функции практически ни у одного социоика не похожа на реальное положение вещей. На самом деле Жуков не любит наступать на этические грабли и длолоставлять людям неудобства, опасается быть неправильно понятым именно в этическом плане, в плане отношений. Вот и сейчас вы уточнили свою точку зрения на этот аспект чтобы ненароком кого либоне задеть. Подстраховались по своей болевой- ведь именно ошибки по болевой воспринимаются наиболее болезненно. Наиболее точное описание этой функции- у Стратиевской, четвертая функция, этика отношений.


8 Июл 2008 08:35 Outmoded сказал(а):
На сегодня (на сегодня!) я пока склонен думать, что все это по большому счету - игра и разминка для ума. Есть люди, которые верят, что людей можно делить на ТИПы, которым что - то свойственно и которые могут сочетаться/не сочетаться. И, наверное, в ряде случаев это работает. Но, уверен, в таком же ряде случаев это совершенно не работает.
С уважением.


личность складывается не только из ТИМа))). И даже в основном НЕ из ТИМа))). И все соционики в этом единодушны. Но знание тима дает ОЧЕНЬ МНОГО.


8 Июл 2008 13:35

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 193/251


8 Июл 2008 13:35 lesnoykot сказал(а):
не переживайте)))) знание соционики очень быстро приводит к пониманию почему люди разные, почему у них могут быть разные точки зрения на одно и тоже. В том числе это понимание переносится и на то, что люди могут святотатствовать тем что не относятся к соционике с должным уважением, почтением и верой .

А ваше желание уточнить сою позицию к соционике чтобы НЕ ОБИДЕТЬ присутствующих своим неверием в соционику это признак болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции "этика отношений".
Притом описание этой функции практически ни у одного социоика не похожа на реальное положение вещей. На самом деле Жуков не любит наступать на этические грабли и длолоставлять людям неудобства, опасается быть неправильно понятым именно в этическом плане, в плане отношений. Вот и сейчас вы уточнили свою точку зрения на этот аспект чтобы ненароком кого либоне задеть. Подстраховались по своей болевой- ведь именно ошибки по болевой воспринимаются наиболее болезненно. Наиболее точное описание этой функции- у Стратиевской, четвертая функция, этика отношений.



личность складывается не только из ТИМа))). И даже в основном НЕ из ТИМа))). И все соционики в этом единодушны. о знание тима дает ОЧЕНЬ МНОГО.


Как здорово Вы написали! Спасибо Вам за поддержку моего друга)))))))

8 Июл 2008 13:40

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/14


8 Июл 2008 13:35 lesnoykot сказал(а):
не переживайте)))) знание соционики очень быстро приводит к пониманию почему люди разные, почему у них могут быть разные точки зрения на одно и тоже. В том числе это понимание переносится и на то, что люди могут святотатствовать тем что не относятся к соционике с должным уважением, почтением и верой .

А ваше желание уточнить сою позицию к соционике чтобы НЕ ОБИДЕТЬ присутствующих своим неверием в соционику это признак болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции "этика отношений".
Притом описание этой функции практически ни у одного социоика не похожа на реальное положение вещей. На самом деле Жуков не любит наступать на этические грабли и длолоставлять людям неудобства, опасается быть неправильно понятым именно в этическом плане, в плане отношений. Вот и сейчас вы уточнили свою точку зрения на этот аспект чтобы ненароком кого либоне задеть. Подстраховались по своей болевой- ведь именно ошибки по болевой воспринимаются наиболее болезненно. Наиболее точное описание этой функции- у Стратиевской, четвертая функция, этика отношений.



личность складывается не только из ТИМа))). И даже в основном НЕ из ТИМа))). И все соционики в этом единодушны. Но знание тима дает ОЧЕНЬ МНОГО.



Спасибо за развернутый и интересный ответ. Сразу вспомнил про суслика. Которого не видно, но который, тем не менее, есть.
По поводу "не обидеть"... я бы мог, наверное, вообще не писать этот пост, тогда бы я с гарантией никого не обидел. С одной стороны, я подстраховался, верно, выбрав тон сообщения и сделав оговорки, смягчающие суть. Но сам пост - то написан, хотя, никто не заставлял.

Вопрос по последней строчке Вашего поста - "знание ТИМа дает очень много" - что конкретно? Что именно дает это знание и как его употреблять на практике?

Опять же, страхуюсь. Я не спорю с Вами, мне в самом деле интересно.

8 Июл 2008 14:02

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/281


8 Июл 2008 14:03 Outmoded сказал(а):

Спасибо за развернутый и интересный ответ. Сразу вспомнил про суслика. Которого не видно, но который, тем не менее, есть.
По поводу "не обидеть"... я бы мог, наверное, вообще не писать этот пост, тогда бы я с гарантией никого не обидел. С одной стороны, я подстраховался, верно, выбрав тон сообщения и сделав оговорки, смягчающие суть. Но сам пост - то написан, хотя, никто не заставлял.

Вопрос по последней строчке Вашего поста - "знание ТИМа дает очень много" - что конкретно? Что именно дает это знание и как его употреблять на практике?

Опять же, страхуюсь. Я не спорю с Вами, мне в самом деле интересно.


например сейчас я дружу с штирлицем...
Он пытался общаться с максимкой. Я описал им моменты с которыми они столкнутся и которые им нужно прощать друг другу. Например одна из претензий была от максимки- нельзя шутить с таким серьезным лицом. У максимки голод по эмоциям, у нее это основной источник информации, а когда шутят опираясь тока на нелогичность высказывания- максимку это выводит из себя.
в общем им это не помогло на бизкой дистанции общения.

но например я нахожу силы принимать негативные стороны характера Штирлица потому что знаю что он иначе не может и я акцентируюсь именно на положительных аспектах общения, то чо мы друг другу даем положительного.

например "жестокие выговоры" Штирлица выглядят гораздо грознее чем есть на самом деле.

те же знания позволяют общаться с габеном, габенкой. И так далее..

Еще... с опытом я научился с большой степенью вероятности видеть практически сразу или просто сразу кто есть кто. С той или иной степенью вероятности.

И в этом нет ничего предосудительного- видеть логик человек или этик например. Никто же не считает предосудительным когда каждый может сказать мужчина перед ним или женщина. А информация эта важна настолькло же насколько важно видеть ТИМ человека.

например есть давно избитая тема- что делать девушкам с "мужским" тимом личности. Или мужчинам с "женским " тимом. Например мужчинам -есям и женщинам-жуковкам....

общественные стереотипы заставляют Жучек искать подобных себе мужчин, с такого же рода сильными сторонами характера, но ПОСИЛЬНЕЕ. А на самом деле находят счастье в есях -мужчинах. которые на первый взгляд могут не выглядеть гипермужественными.

то есть эта тема, которая касается ПОЛОВИНЫ всех женщин вообще. И мужчин кстати тоже.

возникает закономерный вопрос- а почему я считаю что Жуковкам нужны Есенины...
вот это очень длинная тема.... и она описана уже много раз и в том числе на этом форуме.

8 Июл 2008 19:03

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/15


Уважаемый lesnoykot, еще раз благодарю за развернутые ответы. Их интересно читать. Но у меня появляются и новые вопросы.
Ваш последний пост внимательно прочитал и хочу спросить. Верно ли я понимаю - Вы хотите сказать, что определив ТИП человека Вы в дальнейшем можете в определенной степени прогнозировать его поведение, а точнее - реакции в различных ситуациях, и это помогает Вам более осмысленно подстраиваться под эти реакции? Не акцентироваться на прогнозируемых моментах, принимать их как данность и т. д.?
Если да, то скажите, а обязательно ли для этого владеть соционикой? Каждый человек уникален, пусть его и можно отнести к некоему ТИПу. И если этот человек становится близким, Вы так или иначе узнаете его характер и сможете прогнозировать реакции. Я совершенно не знаком с соционикой, но в 90% случаев я чувствую и наверняка знаю настроение, склонности, уязвимые места, предмет гордости и т. д. близкого мне человека. Чем может дополнить владение соционикой то, что я и так уже знаю?
И второй вопрос.
Все же - как бы Вы меня позиционировали с точки зрения соционики? Если Вам не лень, хотел бы услышать Ваши вопросы и был бы готов на них ответить. Может быть, Вы бы попробовали заняться мною? Опять же - если не лень? Был бы признателен. Ваша точка зрения для меня лично имеет значение.
Второй вопрос может быть отнесен к любому участнику форума, которому было бы интересно помочь мне с моим ТИПированием. Буду признателен за внимание, вопросы, дельные замечания. Готов ответить развернуто на любой вопрос.

8 Июл 2008 23:11

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/282


8 Июл 2008 23:12 Outmoded сказал(а):
Уважаемый lesnoykot, еще раз благодарю за развернутые ответы. Их интересно читать. Но у меня появляются и новые вопросы.
Ваш последний пост внимательно прочитал и хочу спросить. Верно ли я понимаю - Вы хотите сказать, что определив ТИП человека Вы в дальнейшем можете в определенной степени прогнозировать его поведение, а точнее - реакции в различных ситуациях, и это помогает Вам более осмысленно подстраиваться под эти реакции? Не акцентироваться на прогнозируемых моментах, принимать их как данность и т. д.?
Если да, то скажите, а обязательно ли для этого владеть соционикой? Каждый человек уникален, пусть его и можно отнести к некоему ТИПу. И если этот человек становится близким, Вы так или иначе узнаете его характер и сможете прогнозировать реакции. Я совершенно не знаком с соционикой, но в 90% случаев я чувствую и наверняка знаю настроение, склонности, уязвимые места, предмет гордости и т. д. близкого мне человека. Чем может дополнить владение соционикой то, что я и так уже знаю?
И второй вопрос.
Все же - как бы Вы меня позиционировали с точки зрения соционики? Если Вам не лень, хотел бы услышать Ваши вопросы и был бы готов на них ответить. Может быть, Вы бы попробовали заняться мною? Опять же - если не лень? Был бы признателен. Ваша точка зрения для меня лично имеет значение.
Второй вопрос может быть отнесен к любому участнику форума, которому было бы интересно помочь мне с моим ТИПированием. Буду признателен за внимание, вопросы, дельные замечания. Готов ответить развернуто на любой вопрос.


я как то на социнической встрече в питере случайно завладел вниманием двух есек- моих дуалаов( дополняющих). Так вот. Пока я им рассказывал свои гениальные концепции я не переставал удивляться- насколько синхронно они реагировали на мои слова. Притом именно эмоциями. Стоит только пообщаться с двумя людьми одинакового ТИМа ( от словосочетания Тип Информационного Метаболизма) то становится понятно насколько представители одного ТИМа одинаковы в ВОСПРИЯТИИ окружающего.

еще... Жуковы стараются обосновать свою точку зрения ЛОГИКОЙ. И если ваш собеседник относится с ТИМу, у которого логика намного мощнее вашей ( например бальзак) то ваши попытки обьяснить ему чтото внятно сомнительны. но что любопытно- бальзак виктим и поэтому ему достаточно иногда просто сказать чт и как делать, просто опираясь на свою волю. Он может быть не согласен, но он с удовольсвием передаст бразды правления вам.

Это пример того как можо сьекономить время общаясь с бальзаком например.

Или другой случай- некоторые тимы просто НЕ ЛЮБЯТ логику (в их ТИМе логика ограничительная функция). Так вот. ваши доводи просто будут гасится собеседником.

еще... могут встретиться на пути подревизные люди. или наоборот- ревизоры. То есть отношения односторонней "влюбленности". один другому кажется таким значительным во многом, а второй ипервого не воспринимает всерьез, ему непонятна логика и мотивы его поступков.

притом все те отношения о которых я сейчас упомянул строятся именно так как описано практически вне зависимости от образованности, культуры, воспитания и других внеТИМных особенностей человека.

а описанных отношений в соционике- 16 штук. тоже любопытная тема.

но самая главая проблема соционики- именно ПРАВИЛЬНОЕ типирование. Часто один и тот же человек типируется разными социониками в разные ТИмы. И дело не в том что они малопрофессиональны. НАсколько я понял- мало людей приходит на типирование со своим лицом, без масок и желания играть роли. Это происходит несознательно и сильно мешает типированию. КАждый человек мможет кратковременно сыграть ролль практически любого ТИМа, но все таки в реальной жизни каждый живвет со своим ТИМом. А приход на очное типирование зачастую воспринимается человеком как экзамен и приводит к стрессовому состоянию человека.

а Ваш тим, по моему мнению, скоре всего именно Жуков. Кстати самый "скандальный" тим социона. Самый противоречивый и самый любопытный.
скандалный- в том смысле что вогруг этого тима намешано столько предубежденый и иллюзий, что иначе просто не скажешь. И кстати Тим человека не влияет на такие качесва- образованность, вежливость, культурность.

вотс...


кстати спрашивайте... я с удовольствием расскажу что знаю. И это кстати и мне помогает утрясти свои мысли.. если я на какой то вопрос ответил неполно - переспрашивайте)))





9 Июл 2008 03:18

filid
"Наполеон"

Сообщений: 24/56


Сенсор, логик, рационал.
Кинофоба говорила об этом уже. Собственно, пока версии две: ЛСЭ и ЛСИ
Пожалуйста, ответьте, если охота, на все вопросы по всем аспектам.
А вопросы возьмите, хотя бы, из анкеты Дмитрия
https://socionika.info/thread/8894.html

9 Июл 2008 07:48

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/16


Уважаемые форумчане, мне предложили еще один опросник. Выкладываю сюда результаты. Может быть, у кого - то на мой счет появятся дополнительные идеи.


1. Ваш возраст, кто Вы по гороскопу?

34 года, овен

2. Страна и место проживания



3. Ваш социальный статус

Служащий

4. Каково содержание деятельности и выполняемые функции на Вашей нынешней должности? Если Вы учитесь, какую специальность Вы осваиваете и в каком учебном заведении?

АйТи-специалист, компьютерщик. Автоматизация работы офиса, запуск и поддержка аппаратно-программных комплексов, поддержка пользователей и т. д.

5. Каковы Ваши профессиональные достижения (успехи в учебе) за последний год

Запуск в одиночку с нуля вновь открытого опер. офиса, полная настройка сети и всех комплексов, обеспечение бесперебойной и правильной работы вычислительной сети офиса.

6. Что Вам больше всего нравится и что не нравится в Вашей нынешней работе (изучаемой специальности)? Почему?

Нравится сама специфика работы - работа с современными компьютерными и сетевыми технологиями, необходимость постоянного самообразования и поддержания знаний на актуальном уровне.
Не нравится однообразие задач, отсутствие творческой составляющей, наличие большой доли бюрократической составляющей работы.

7. Что больше всего может Вас расстроить в работе (учебе), почему?

Непрофессиональные и надуманные распоряжения руководства, вынужденная необходимость заниматься ерундой, вместо практической работы.

8. Как Вы обычно проводите свободное время?

Фотографирую, читаю, занимаюсь с ребенком, выезжаю на природу, смотрю кино.

9. Какие у Вас увлечения, хобби?

Художественная фотография, военная история, история авиации, информационные технологии.

10. Как Вы составляете и соблюдаете планы и распорядки в своей жизни? Приведите пример.

Жестких планов, как правило, не составляю и не всегда жестко следую составленным планам. Более - менее жесткий план может быть составлен на день - "съездить туда - то, сделать то - то". Более чем на день могут быть запланированы общие задачи - "на этой неделе неплохо бы сделать то - то и то - то, если не случится того - то и того - то". Все более отдаленные планы могут быть только самыми общими - "в этом году наконец-то надо куда - то съездить в отпуск", "видимо, пора менять автомобиль", и т. д. В планах не могут быть изменены только те пункты, которые жестко по времени связаны с другими людьми - обязательства должны быть выполнены. Все, что касается меня лично, может быть изменено в любой момент.

11. Познакомившись с человеком, как Вы определяете, насколько он интересен?

В общении, в разговоре. Слушаю на какие темы человек любит говорить и насколько глубоко он этими темами владеет. Сама тема может быть лично мне не интересной, но если человек хорошо ее знает и демонстрирует владение вопросом, делаю вывод, что человек интересен и у него есть чему поучиться.
Если же тема не просто неинтересна, а с моей точки зрения несерьезна, то не имеет значения и глубина познаний, человек, хорошо разбирающийся в несерьезной теме мне неинтересен.

12. Если Вы переехали в новую квартиру, что Вы сделаете в первую очередь, чтобы в помещении стало уютно и комфортно?

Оборудую место отдыха - расставлю мебель и аппаратуру так, чтобы мне было удобно что-либо почитать/послушать/посмотреть. Я могу какое - то время прожить в голых стенах, но "уголок комфорта" должен присутствовать с самого начала.

13. Как Вы определяете, какое у человека настроение?

По манере разговора и выражению лица. Как правило достаточно поговорить минуту - другую, чтобы понять настроение человека. Многое видится просто по мимике, жестикуляции, напряженности позы и т. д.

14. Каким должно быть решение, чтобы Вы могли назвать его правильным, логичным и справедливым?

Рещение, учитывающее интересы всех сторон и реальные обстоятельства, принятое после анализа ситуации и обсуждения проблемы. Если одна из заинтересованных сторон - я сам, я легко приму решение, частично ущемляющее меня самого в пользу остальных сторон. Это будет справедливый компромисс.

15. Какую роль в Вашей жизни играют неожиданность, случайность и экспромт? Приведите пример.

Небольшую роль. Неожиданно и экспромтом, как правило, тратятся деньги и совершаются дорогие покупки (давно думал про покупку аквариума - "неплохо бы завести рыбок", случайно зашел в магазин с зооуголком, увидел, залез в кошелек, хватает - купил аквариум, принес домой, начал думать что с ним делать). Все остальное более - менее прогнозируемо, упорядочено и ожидаемо.

16. Как Вы реагируете на прямое волевое давление со стороны? Например, если Ваш руководитель, обладая большим авторитетом, потребует от Вас немедленного выполнения тяжелой сверхурочной работы без дополнительной оплаты, мотивируя это срочной необходимостью?

Если брать этот конкретный пример, то все зависит от авторитетности руководителя лично для меня и от периодичности таких ситуаций. Если я знаю, что такое требование обусловлено не прихотью руководителя, а необходимостью, и если такая ситуация возниклаа однократно, возьмусь за работу без всяких возражений. Если же я чувствую, что на мне начинают "ездить" и ситуация повторяется не в первый раз, выскажу список претензий и потребую отмены задания, пойду на конфликт, невзирая на последствия.

17. Как часто Вам не хватает времени, чтобы успеть закончить работу или прийти вовремя на встречу? Почему?

Как правило, всегда хватает. В единичных случаях, когда мне не хватает времени, виноват я сам - не сумел, а скорее, в данном конкретном случае не захотел спланировать свое время. Если такое случилось, значит, я счел сроки выполнения некритичными и счел допустимым остановить работу и заняться другими делами.

18. Какое применение Вы сможете найти неисправному бытовому прибору, отслужившему свой срок? Приведите пример.

Отслужившие приборы я всегда выбрасываю только после того, как вытащил из них все, что может когда - либо пригодиться. Из электроприборов извлекаются шнуры, часть радиодеталей, крепеж, иногда - корпуса, все это раскладывается по специальным коробочкам - мелкие винтики - в одну коробочку, крупные - в другую, трансформатор - в третью, шнур - в свой пакет, и т. д. Отдельная статья - старые фотокамеры и объективы, из которых собираются новые самодельные объективы и устройства для специфических съемок. Никаких декоративных применений типа - изготовить вазу из неисправного чайника я не нахожу, просто оставляю запчасти, которые потом пришлось бы покупать или разыскивать.

19. Как Вы определяете отношение к Вам окружающих? Как убеждаетесь в том, что не ошиблись в оценке?

Определяю по манере общения, по степени открытости в разговоре, по готовности обсуждать личные темы и т. д. Ошибаюсь редко. Убеждаюсь просто по истечении времени - если в общении ничего не меняется и если слова человека не расходятся с поступками (в лицо говорит одно, за спиной говорит и делает другое), то не ошибся.

20. Что Вы обычно делаете, чтобы определить, что из себя представляет и как работает неизвестное Вам устройство? Приведите пример.

Пытаюсь сопоставить неизвестное устройство с известным - на что оно похоже и с чем его можно сравнить. Ищу документацию. Ставлю эксперименты - что будет если включить эту кнопочку и выдернуть этот шнур (при условии моей уверенности в безопасности экспериментов, в противном случае - только после изучения документации). Пример - новое сетевое оборудование в офисе. Коробка с портами, похожая на коммутатор. Ставлю в стойку, собираю сеть так, как собирал бы ее с коммутатором, смотрю результат - работает ли оно так, как я ожидал, или по - иному, если по - иному, то как именно. Делаю вывод о назначении коробочки.

21. Покупая одежду, как Вы определяете, подходит Вам вещь или нет? Приведите пример.

Смотрю в зеркало, определяю насколько мне в одежде удобно, прошу своего спутника оценить со стороны насколько мне хорошо или плохо в новой одежде. Оцениваю в первую очередь не соответствие моде и не престижность марки, а удобство и функциональность. Если я понимаю, что в этом костюме можно работать в офисе, он мне как раз и в нем достаточно карманов для моих вещей, то он мне подходит (для работы в офисе).

22. Что Вы сделаете, чтобы вывести близкого Вам человека из подавленного настроения?

Не буду говорить ласково - успокаивающих слов. Попробую выяснить причины подавленности, вместе с самим человеком проанализировать их и совместно определить пошаговую инструкцию по исправлению ситуации.

23. Нужно ли подчиняться правилам, одобренным большинством, если они приносят вред конкретному человеку? Почему?

Нет однозначного ответа, зависит от конкретики. С одной стороны, правила, одобренные большинством, возникли не на пустом месте, они имеют смысл и подчиняться им надо. С другой стороны, если они приносят объективный вред конкретному человеку, и если от его неподчинения правилам большинство не страдает, то допустимо неподчинение. Пример, который приходит в голову - инвалид на пешеходном переходе. Он не успеет пересечь дорогу за отведенное время работы светофора. Он может нарушить правила и переходить на красный. Никакого существенного ущерба водителям, вынудженным подождать одну минуту, не будет нанесено. Второй пример - больной, которого нужно срочно доставить в госпиталь на личном автомобиле. Водитель может не соблюдать сигналы светофоров и скоростной режим, при условии, что он по дороге не создаст аварийной ситуации.

24. Помогает ли Вам предварительное планирование действий и поступков избегать возникающих по ходу дела проблем? Приведите пример.

Мои планы, как правильно не детальны, поэтому я редко избегаю неожиданных проблем. Я не столько пытаюсь выстроить план, для избежания проблем, сколько закладываю в план возможность возникновения проблемы, которую придется решать. Например, уезжая в другой город я не возьму с собой набор автомобильного инструмента на все случаи жизни, а просто при расчете времени прибытия учту возможность поломки и время, потраченное на вызов сервисной службы.

25. Если Вы совершаете крупную покупку (машина, дом или мебель), по каким критериям Вы будете оценивать выгоды и расходы от приобретения? Приведите пример.

Не знаю. Я просто буду исходить из необходимости покупки. Если мне необходим шкаф для вещей, которые иначе просто некуда класть, то будет куплен шкаф, и уже неважно какие расходы придется нести. Разумеется, я постараюсь выбрать функциональный шкаф за разумные деньги, но в первую очередь - функциональный. А потом уже - разумность денег.

26. Если у Вас плохие отношения с кем-то, что Вы предпримете, чтобы их наладить?

Если я верю в принципиальную возможность наладить отношения, то поговорю предельно откровенно. Объясню, что хочу наладить отношения, выскажу список своих претензий и попрошу озвучить список встречных претензий, предложу выработать компромисс.

27. Какие виды спорта Вы предпочитаете и каких успехов добились в них?

Предпочитаю индивидуальные виды спорта. Лыжные пробежки, силовые упражнения, велосипед, пробежки и т. д. Не люблю командный спорт. С одной стороны не люблю быть привязанным к чужому распорядку, с другой - не хочу невольно подводить свою команду, если что - то пойдет не так.
Я - неспортивный человек, особых успехов не добился. В свое время умел сидеть на шпагате и отжиматься 60 раз - считал это достижениями.

28. Насколько точно, не имея часов, Вы можете угадать текущее или момент начала (окончания) того или иного события? Приведите пример.

Обычно определяю время в течение дня с точностью до 15 минут - получаса. Начало/окончание события, например - время начала и окончания обеденного перерва - с точностью до 10 минут.

29. Как часто Вы используете арифметические расчеты? Как Вы к ним относитесь?

Редко, за ненадобностью. При необходимости делаю их легко и быстро. Вообще - люблю математику и точные науки.

30. Что может заставить Вас разорвать отношения с человеком? Как Вы это сделаете? Как будете после этого вести себя при встрече с ним?

Очевидная непорядочность - причина для разрыва отношений. Если я принял решение разорвать отношения по этой причине, выскажу причину в лицо, объявлю, что в дальнейшем не хочу иметь с человеком никаких отношений, попрошу меня в дальнейшем не беспокоить. При встрече буду игнорировать.
Вторая причина - если отношения становятся навязчивыми или привносят негатив в мою жизнь. В этом случае дистанцируюсь, чтобы отношения прекратились сами собой. При встрече поддержу разговор, но выдержу дистанцию.

31. Как Вы относитесь к идее ни во что не вмешиваться и предоставить событиям Вашей жизни возможность идти своим чередом?

Категорически против, если речь идет о Моей жизни. Все, что идет своим чередом идет помимо моей воли, пусть даже и согласно моим желаниям. Я должен контролировать события или хотя бы пытаться это делать. В конечном счете моя жизнь должна строиться моими руками.

32. Насколько легко Вы увлекаетесь новой идеей или направлением, если даже они Вам не конца понятны? Приведите пример.

Новая идея всегда не до конца понятна. Главное, чтобы она была мне интересна, тогда могу увлечься с головой. Если в качестве направления можно выбрать художественную фотографию, то это как раз тот случай. В момент начала увлечения очень многое было непонятно, но очень интересно. На сегодня многое стало понятным, а само занятие стало основным хобби и дополнительным заработком.

33. Какие блюда и из каких продуктов Вы умеете готовить? Как часто это делаете? Назовите 3-4 самых любимых блюда.

Думаю, что могу готовить практически из любых продуктов, не зная названий блюд. Желание готовить может появляться один - три раза в месяц, если есть желание, могу простоять у плиты весь день и экспериментировать пока не кончатся продукты. В любое знакомое блюдо, скажем, в омлет, каждый раз могут добавляться новые ингридиенты и приправы. Любимые блюда - мясо в разных видах, морепродукты, суши, супы.

34. Если у Вас портится настроение, что Вы делаете, чтобы его улучшить?

Нахожу занятие, которое переключает внимания с плохого настроения. Фотографирую, читаю, разгребаю файловые архивы на компьютере и т. д.

35. Насколько точно Вы соблюдаете инструкции по эксплуатации вещи или прибора, чтобы обеспечить их правильное использование?

Если принцип действия прибора мне непонятен, стараюсь следовать инструкции. Если же я понимаю как это работает, вообще не читаю инструкцию.

36. Как Вы поступите, если Ваш подчиненный демонстративно отказывается выполнять Ваши распоряжения?

Предупрежу о последствиях, сделаю работу сам, лишу подчиненного премии, приму меры для дальнейшего наказания вплоть до увольнения. В любом случае - сначала предупрежу о том, что демонстративный отказ выполнять распоряжение - поступок, переходящий все границы и что я постараюсь обеспечить самые тяжелые последствия.

37. Насколько точно Вы можете предугадывать последовательность и длительность событий? Например, какова будет разница между запланированным и реальным временем, если Вы планируете посетить нескольких врачей для обследования, уложившись в два часа?

Как правило, в таких случаях всегда считаю время с запасом, при этом реальное потраченное время может оказаться больше ожидаемого, но меньше планируемого. То есть, я планирую минимум подобных дел на отрезок времени, если дело делается неожиданно быстро, я могу на ходу сделать что - то еще внепланово.


9 Июл 2008 13:10

filid
"Наполеон"

Сообщений: 24/62


9 Июл 2008 13:11 Outmoded сказал(а):
Если брать этот конкретный пример, то все зависит от авторитетности руководителя лично для меня и от периодичности таких ситуаций. Если я знаю, что такое требование обусловлено не прихотью руководителя, а необходимостью, и если такая ситуация возниклаа однократно, возьмусь за работу без всяких возражений. Если же я чувствую, что на мне начинают "ездить" и ситуация повторяется не в первый раз, выскажу список претензий и потребую отмены задания, пойду на конфликт, невзирая на последствия.


сильная, аристократ

9 Июл 2008 13:11 Outmoded сказал(а):
18. Какое применение Вы сможете найти неисправному бытовому прибору, отслужившему свой срок? Приведите пример.

Отслужившие приборы я всегда выбрасываю только после того, как вытащил из них все, что может когда - либо пригодиться. Из электроприборов извлекаются шнуры, часть радиодеталей, крепеж, иногда - корпуса, все это раскладывается по специальным коробочкам - мелкие винтики - в одну коробочку, крупные - в другую, трансформатор - в третью, шнур - в свой пакет, и т. д. Отдельная статья - старые фотокамеры и объективы, из которых собираются новые самодельные объективы и устройства для специфических съемок. Никаких декоративных применений типа - изготовить вазу из неисправного чайника я не нахожу, просто оставляю запчасти, которые потом пришлось бы покупать или разыскивать.


Аж не по себе... Ух! Махровая рациональность. БЛ база.

9 Июл 2008 13:11 Outmoded сказал(а):
26. Если у Вас плохие отношения с кем-то, что Вы предпримете, чтобы их наладить?

Если я верю в принципиальную возможность наладить отношения, то поговорю предельно откровенно. Объясню, что хочу наладить отношения, выскажу список своих претензий и попрошу озвучить список встречных претензий, предложу выработать компромисс.


Если я верю в принципиальную возможность - неплохо звучит Логик, причем белый.


9 Июл 2008 13:11 Outmoded сказал(а):
30. Что может заставить Вас разорвать отношения с человеком? Как Вы это сделаете? Как будете после этого вести себя при встрече с ним?

Очевидная непорядочность - причина для разрыва отношений. Если я принял решение разорвать отношения по этой причине, выскажу причину в лицо, объявлю, что в дальнейшем не хочу иметь с человеком никаких отношений, попрошу меня в дальнейшем не беспокоить. При встрече буду игнорировать.
Вторая причина - если отношения становятся навязчивыми или привносят негатив в мою жизнь. В этом случае дистанцируюсь, чтобы отношения прекратились сами собой. При встрече поддержу разговор, но выдержу дистанцию.


Чем не ролевая БЭ? Все это называется: "У меня не забалуешь".


9 Июл 2008 13:11 Outmoded сказал(а):
31. Как Вы относитесь к идее ни во что не вмешиваться и предоставить событиям Вашей жизни возможность идти своим чередом?

Категорически против, если речь идет о Моей жизни. Все, что идет своим чередом идет помимо моей воли, пусть даже и согласно моим желаниям. Я должен контролировать события или хотя бы пытаться это делать. В конечном счете моя жизнь должна строиться моими руками.


Ну и все. Прямым текстом. Болевая

Максим

9 Июл 2008 13:48

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/17


filid, спасибо!

9 Июл 2008 13:55

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 559/388


filid Бесподобно!!!!!!!

Согласна со всем!! Перечитала вообще все типирование!!


"Аж не по себе... Ух! Махровая рациональность. БЛ база."


Понравилось про коробочки! Робика моего напомнило


"попрошу озвучить список встречных претензий, предложу выработать компромисс."


Это кстати как раз больше за Ролевую. А не за болевую!!

А это за Макса больше!

Кстати lesnoykot-а Outmoded воспринимает лучше всех!! но это не о тождественности говорит, а об Одноквадренности и разговоре на одном языке, Языке БЛ!!!



9 Июл 2008 14:10

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/18


9 Июл 2008 14:10 snezhanochka сказал(а):
Кстати lesnoykot-а Outmoded воспринимает лучше всех!!

Совершенно не факт. То есть - совсем не факт. Просто на тот момент он был наиболее развернутым комментатором.

9 Июл 2008 14:13

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/284


9 Июл 2008 13:11 Outmoded сказал(а):
18. Какое применение Вы сможете найти неисправному бытовому прибору, отслужившему свой срок? Приведите пример.

Отслужившие приборы я всегда выбрасываю только после того, как вытащил из них все, что может когда - либо пригодиться. Из электроприборов извлекаются шнуры, часть радиодеталей, крепеж, иногда - корпуса, все это раскладывается по специальным коробочкам - мелкие винтики - в одну коробочку, крупные - в другую, трансформатор - в третью, шнур - в свой пакет, и т. д. Отдельная статья - старые фотокамеры и объективы, из которых собираются новые самодельные объективы и устройства для специфических съемок. Никаких декоративных применений типа - изготовить вазу из неисправного чайника я не нахожу, просто оставляю запчасти, которые потом пришлось бы покупать или разыскивать.




я Жуков и поступаю точно так же, НО время от времени, по настроению, я провожу "ревизию" запасов. И те вещи которые не пригодились мне в течении многого времени я просто напросто ВЫБРАСЫВАЮ. И со времением я прихожу к выводу что иногда некоторые вещи при кажущейся ценности изначально могут пригодиться через стольдлительный промежуток времени, что не стоит их сохранять, проще купить через несколько лет точно такуюже вещь. Как яркий пример- деткая кроватка. И деткай ванна. Занимали бы ыогромное количество места, а пригодились бы неизвестно когда.


9 Июл 2008 14:19

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/19


9 Июл 2008 14:20 lesnoykot сказал(а):
я Жуков и поступаю точно так же, НО время от времени, по настроению, я провожу "ревизию" запасов. И те вещи которые не пригодились мне в течении многого времени я просто напросто ВЫБРАСЫВАЮ. И со времением я прихожу к выводу что иногда некоторые вещи при кажущейся ценности изначально могут пригодиться через стольдлительный промежуток времени, что не стоит их сохранять, проще купить через несколько лет точно такуюже вещь.

Я время от времени делаю то же самое, а "махровая рациональность" - наука от деда. У него была забита вся кладовка винтиками, шпунтиками, досточками и обрезками металлического листа. Я как - то туда залез в поисках чего - то, долго не мог отыскать, и начал высказывать деду - "ну вот зачем тебе столько барахла? Вот эта трубочка латунная - она ведь сто лет тебе не нужна!" На что дед ответил - "сто лет не нужна, на сто первый понадобится".
У меня до сих пор половина дедовой кладовки цела. И в самом деле, периодически наступают эти сто первые года.
Так что эта "рациональность" - черта приобретенная.
*************************************************

Большие братья (сестры) указуют мне на разницу между рациональностью бытовой и соционической.
Не смейтесь, коли ляпнул чего по незнанию. Я - не волшебник, и даже не его ассистент. Я только учусь. Но ведь учусь же!

9 Июл 2008 14:27

Outmoded
"Драйзер"

Сообщений: 0/20


7 Июл 2008 14:00 lesnoykot сказал(а):
а разве в реальном общении его мысли столь же многословны как в анкете?


Кстати, насчет многословности. В обычных случаях я скорее немногословен, но в спорах или в обсуждениях каких - то тем, говорю много, повторяя одну и ту же мысль по нескольку раз разными словами. Мне очень важно, чтобы моя мысль была понята максимально точно, поэтому проговариваю по нескольку раз, привожу аналогии и т. д. Знакомые говорят, что я хорошо умею формулировать - то, что брат будет объяснять, скажем, несколько минут, я могу не дослушав сформулировать в одной фразе так, что ему нечего будет добавить.
Что же касается интернет - общения, так тут - раздолье. Можно подумать над каждой фразой, исправить неудачный оборот перед нажатием кнопочки "отправить", написать в итоге именно то, что хочется.
И кроме того, я люблю красивую, образную, яркую речь. В диалогах по аське делаю минимум сокращений, ставлю все знаки препинания, трачу аремя на обороты, вводные слова и т. д. И собеседника отчасти сужу по стилю речи и письма.

9 Июл 2008 16:24

lesnoykot
"Жуков"

Сообщений: 105/285


9 Июл 2008 16:25 Outmoded сказал(а):
Кстати, насчет многословности. В обычных случаях я скорее немногословен, но в спорах или в обсуждениях каких - то тем, говорю много, повторяя одну и ту же мысль по нескольку раз разными словами. Мне очень важно, чтобы моя мысль была понята максимально точно, поэтому проговариваю по нескольку раз, привожу аналогии и т. д. Знакомые говорят, что я хорошо умею формулировать - то, что брат будет объяснять, скажем, несколько минут, я могу не дослушав сформулировать в одной фразе так, что ему нечего будет добавить.
Что же касается интернет - общения, так тут - раздолье. Можно подумать над каждой фразой, исправить неудачный оборот перед нажатием кнопочки "отправить", написать в итоге именно то, что хочется.
И кроме того, я люблю красивую, образную, яркую речь. В диалогах по аське делаю минимум сокращений, ставлю все знаки препинания, трачу аремя на обороты, вводные слова и т. д. И собеседника отчасти сужу по стилю речи и письма.





9 Июл 2008 20:58




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор