Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Можно ли Напке вернуть Баля после 2 лет разрыва?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Mozhno-li-Napke-vernut-Balya-posle-2-let-razryva-7949.html

 

Можно ли Напке вернуть Баля после 2 лет разрыва?


M_a_r_i_k_a
"Наполеон"

Сообщений: 1/0


Друзья, возможно ли?

Расстались по его инициативе, грубо, с оскорблениями в мой адрес, чтобы раз и насегда, бесповоротно. Как вытаскивала себя за волосы из трясины - долго рассказывать.

Не поддерживали контакт. Потом первый подошел. И началась карусель вот уже почти год. Общаемся изредка, спрашиваем, как дела друг у друга. Околицами даем друг другу понять, как дела на личном фронте.

Чтобы долго не рассказывать, вставлю кусок из своего блога с рассказом о последней встрече:

"..
Жизнь постоянно подкидывает нам какие-то ребусы. Или мы сами ищем загадки и сложности там, где их нет?

Всегда думала, что жизнь развивается по спирали – снизу вверх или сверху вниз. Конечно, о своей только в положительной динамике. Не буду темнить, сразу конкретизирую, что в задумчиво-философское состояние меня вогнало прошлое. Вернее, встреча с ним. Да, это было феерическое и очень сильное чувство. Да, разрыв произошел несколько лет назад. Да, он был для меня ОЧЕНЬ болезнен. И спокойно реагировать на все, связанное с этим периодом я смогла меньше года назад. Или это был обман? Самообман?

Ву-уу-у-х, все всколыхнулось, заходило ходуном. Сразу полились потоки воспоминаний. Приятных воспоминаний. Ведь человек так устроен, что все плохое забывается, а хорошее помнится. Все, уже 3 дня погружена в перелистывание альбомов памяти. Угу, этот альбом – самый большой и самый яркий.

…Подошла сама, спросила «Как дела?». Видела, что не зря, что вторая сторона этого тоже хотела.


- мне друзья говорят «вон, вон она пошла. Ну что же ты, подойди, заговори!», а я не могу, я стесняюсь…

...
- где ты, как ты? Работа, друзья, спорт? Досуг? - вопросы опережают мысли

...
- а я 3 недели назад расстался с девушкой, представляешь?
- хм, и я неделю назад разорвала полуторагодовые отношения
(протягивает сигарету, беру, затягиваюсь по старой привычке - ведь бросила же! - отдаю обратно - не могу, бросила уже несколько месяцев как, не тянет. Вижу улыбку - он так долго этого от меня добивался в свое время).


- мне всегда нравились твои волосы, черные, блестящие, целая копна волос…
- угу, а мне всегда нравились твои руки, они ничуть не изменились (тыкаюсь носом в широкую грудь, "ты знаешь, я могла бы перечислять бесконечно, что мне нравятся твои руки, глаза, волосы, голос, все-все-все" - но язык не поворачивается, этот вихрь проносится в голове)


- я все время чувствую вину за то, что причинил тебе столько боли. Прости меня!
- да ладно, я ведь тоже не подарок и много где неправильно себя вела, к тому же столько времени прошло… а знаешь, я до сих пор, где-то очень глубоко, немножечко (показывает пальцами) тебя люблю!
- знаешь, и я тебя люблю!


А потом, наутро, не зная, что со всем этим делать, отправила смс: вроде как бы то ни было, ты меня прости. Что ни вспомню фразу из разговора – так стыдно становится. И в ответ «и ты меня, все это было ошибкой. Забыли».

Вот так.

Зы перечитала... и еще раз перечитала... это все самообман и сиюминутный порыв, ничем не подкрепленный. Грустно. "

И сейчас общаемся. И иногда проскальзывает между диалога ни о чем вопросы и фразы, таящие в себе скрытый смысл. Каким-то шестым понимаю, что прощупывает почву, но исподтишка.
Боюсь наломать дров, пришла просить совета

27 Янв 2008 08:00

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 142/0


можно
и судя по чуству нужно.

28 Янв 2008 15:20

Gregorium
"Бальзак"

Сообщений: 68/0


можно, если осторожно. главное, чтобы решение принял Баль - тут уж сманипулируйте как можете. иначе - могут быть не очень хорошие вещи...

28 Янв 2008 21:45

M_a_r_i_k_a
"Наполеон"

Сообщений: 3/0


Если честно, не знаю, с какого бока подступиться. Позавчера виделись, болтали на разные темы, вместе фильм у него посмотрели.

Интересная особенность - он периодически с нормального тона скатывается на иронию и поддевки. Как будто вовремя хватается и вспоминает, что он же сильный такой весь и непробиваемый, и начинает язвить. Подозрительностью так и веет, из укрытия высунется, почву прощупает - и обратно в нору.

Господи, у вас, Балей, у всех так, да?

Осознаю, что давить нельзя ни в коем случае, инициативу проявлять тоже боюсь. Просто после вечера в аську написала - "было здорово, спасибо". А в ответ - тишина.

29 Янв 2008 02:46

Snake
"Бальзак"

Сообщений: 1/0


Он боится еще больше! Прояви НЕЖНУЮ решимость, убеди что в этот раз все будет иначе чем в прошлый.

29 Янв 2008 12:03

Vera_Novikova
"Гексли"

Сообщений: 2409/0


29 Янв 2008 02:46 M_a_r_i_k_a сказал(а):
Интересная особенность - он периодически с нормального тона скатывается на иронию и поддевки. Как будто вовремя хватается и вспоминает, что он же сильный такой весь и непробиваемый, и начинает язвить. Подозрительностью так и веет, из укрытия высунется, почву прощупает - и обратно в нору.

Господи, у вас, Балей, у всех так, да?

У Бальзаков и у Габенов так происходит, когда они не могут справиться с собственными эмоциями. Это они так сами от себя прячутся.
29 Янв 2008 02:46 M_a_r_i_k_a сказал(а):
Осознаю, что давить нельзя ни в коем случае, инициативу проявлять тоже боюсь. Просто после вечера в аську написала - "было здорово, спасибо". А в ответ - тишина.

Вы ему подкиньте мысль, что ничего не происходит случайно. И встреча через два года разлуки как раз в тот момент, когда оба свободны, и чувства, которые, как выясняется, не остыли, и то, что вы "случайно" пересеклись - все это неспроста. Просто скажите, что вам это вдруг пришло в голову. Скорее всего, Бальзак уже сам над этим думает, но ваши слова акцентируют его внимание и, возможно, подтолкнут к действиям...

29 Янв 2008 12:14

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 1/0


Марика, у меня очень похожая ситуация. Только после года разлуки встретились (тоже при встрече тепло, эмоции, скучала-скучал, люблю-люблю). И теперь мой Баль не горит желанием общаться, а я боюсь все испортить. Как и что говорить не знаю. Испушать боюсь. Сама мечусь между мыслями: "Он дуал, он любит, все зависит от меня, все могу изменить" и "Я ему по-любому не нужна, была б нужна, дал бы знать". То есть мыслю не соционическими категориями, а житейскими. Ну точно ТИМное.

29 Янв 2008 13:49

Rene
"Штирлиц"

Сообщений: 89/0


Насколько я знаю Балей, то могу предположить, что вам потребуется вдвое больше усилий, вдвое больше смекалки и в десять раз больше терпения, чтобы все вернуть. Там же негативизм во всей красе! Балю легче терпеть ежедневные выбрыки партнера, чем через год-два восстановление того, что было. Ведь он уже похоронил отношения, а тут снова бередить старую рану...


29 Янв 2008 14:00

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 2/0


Спасибо, Rene, неутешительно! Не знаю как Марике, мне вообще непонятно многое. Расстались мы год назад по его инициативе (или из-за слабости инициативы моей), то есть Баль перестал мне звонить-писать, избегал встреч. Я в свою очередьрешила, что все так все, подепрессировала, успокоилась, но помнить продолжала. Через год он сам сделал первый шаг при случайной встрече, сам заговорил о прошлом и пр. Блин, у меня в голову не укладывается! Уж если отношения рвутся без объяснения, значит причина объективная иметься должна. А если есть симпатия и нежные чуйства, пошто так рьяно ускользать? Или просто "развод" на ночь любви)))? С таким количеством эмоций? Насколько я понимаю эмоционально врать Бали уметь не должны? Или путаю что-то?

29 Янв 2008 14:17

Rene
"Штирлиц"

Сообщений: 90/0


Бальзаки - вообще темные лошадки. Создается впечатление, что они видят больше, чем другие, оттого и такие скептики. И решение принимают очч-чень осторожно.
А если он к вам подошел через год, не исключено, что у него было хорошее настроение.

29 Янв 2008 14:29

Snake
"Бальзак"

Сообщений: 2/0


Дело в том что Бали любят со страшной силой, но чем более кипят в них страсти, тем более они теряют над собой контроль. Дела сердечные наша Аххилесова пята. Получив столь сильную рану один раз, второй раз не захотим. Именно этот панический ужас и ограждает нас от того чтобы отношения вернуть, потому что в благоприятный исход мы не верим.


29 Янв 2008 14:45

vasili4
"Бальзак"

Сообщений: 4/0


Вопрос: Можно ли Напке вернуть Баля после 2 лет разрыва?
Ответ: Можно, если понять и осознать причину разрыва. Всё может повториться…Бали настроены на предупреждение и избегание опасностей в будущем. Желаю удачи!

29 Янв 2008 14:46

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 3/0


Шансы-то хоть есть? бороться стоит? Просто реально боюсь быть навязчивой или напугать человека? Просто, кажется, Напы, меру не всегда чуют. некоторых особо хрупких и задеть можем)))
Вот, правильно, Василий, говоришь! Если б знать, то можно не повторять - это во-первых, и доводы соответствующие для убеждения приводить - это во-вторых. Видимо, надо как-то откровенно поговорить. Оченно хочу, но при редких встречах, когда холодную и отчужденную физиономию наблюдаю всю отвагу как ветром сдувает. Видимо какая-то я недонапская Напка)))

29 Янв 2008 14:54

Snake
"Бальзак"

Сообщений: 3/0


Шансы есть и неплохие. Я к примеру после разрыва со своей Напкой 2года в себя придти не мог, но встретится с ней боялся хотя и очень хотел. Помни что капитаном корабля всегда является Нап.

29 Янв 2008 15:04

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 4/0


Rene. Настроение однозначно было хорошее. Однако, надежду в меня вселило не то, что он просто подошел (не стал бы он меня совсем игнорить), а именно теплые, искренние эмоции, слова. То что "скучал, ты самая- (образец всез мыслимых совершенств)" искренне произносилась. Я ж со своей 4-мерной разве могла в бальзачьей эмоции так жестоко ошибиться?

29 Янв 2008 15:09

Rene
"Штирлиц"

Сообщений: 91/0



Шансы-то хоть есть? бороться стоит? Просто реально боюсь быть навязчивой или напугать человека? Просто, кажется, Напы, меру не всегда чуют. некоторых особо хрупких и задеть можем)))

Конечно стоит! Вы же Наполеон! Это скорее я, Штирла, забоюся оказаться навязчивой.
Тем более, что у вас уже что-то было, уже проще будет подобрать ключик. К тому же насчет эмоций Бали обычно не притворяются. Вот только на откровенный разговор тяжело будет вытащить. Будет упираться, а вы так ласково и незаметно...

29 Янв 2008 15:14

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 5/0


Snake, а если бы Напка искала встреч с тобой, ты бы прятаться и избегать её стал. Мне кажется, что в моем случае - это так. Отношений же хочется хороших, как же было б здорово поговорить откровенно и выяснить все! Просто ведь если не любит он меня, можно ж просто по-товарищестки хорошо общаться. Ведь было ж очень интересно и хуже стать не могло. И спасибо, Snake, поддержал.
Rene, вот свойственно всем переоценивать нашу этику. я ж как последний белый интуит))) боюсь придти в неподходящее время. Ведь в любой момент человек на откровенный разговор не пойдет. какие обстоятельства должны вместе сложиться, чтоб Баль расслабился и откровенным стал? Вот бы найти универсальный рецепт!

29 Янв 2008 15:20

Rene
"Штирлиц"

Сообщений: 92/0



Ведь в любой момент человек на откровенный разговор не пойдет. какие обстоятельства должны вместе сложиться, чтоб Баль расслабился и откровенным стал? Вот бы найти универсальный рецепт!



Как минимум чаще видеться. А универсального рецепта нет. Все равно, что хотеть найти универсальное лекарство от всех болезней .

29 Янв 2008 16:00

Gregorium
"Бальзак"

Сообщений: 72/0


вообще ключ в реинкарнации отношений - это изменения партнеров. иначе говоря, если за время разлуки люди поменялись, то успешные отношения вполне возможны - ведь по факту это получаются уже ДРУГИЕ люди. если же оба партнера за время разлуки нисколь серьезно не изменились - перспективы весьма туманны: ведь разбежались-то как раз по причине какой-то несовместимости, а она не устранена/не приобретены новые качества, которые могут перевесить эту причину. в целом такой подход применим для всех типов - но только как необходимое, но не достаточное условие восстановления отношений.

не стоит зацикливаться на разговорах - ведь в дуальной паре важно взаимодействие по действиям, событиям. поэтому лучше вместе куда-то выбираться с активной целью - путешествия, походы куда-то и т. д. тогда Баль не будет заглючиваться на отношениях и можно усыпить его бдительность. а там, если перспективы есть - само сложется, что никто и не заметит и партнеры будут поставлены перед свершившимся фактом восстановления отношений.

вообще следует больше внимания уделять действиям, чем словам. нельзя вот просто встретится, поговорить и договориться восстановить отношения. это абсурд. отношения - это процесс, и не стоит его уподоблять иконке состояния в аське. нельзя вывесить табличку "люблю" и. т. д. - ведь за вопросом "ты меня любишь?" и ответом "да" могут последовать вопросы - "а насколько сильно ты меня любишь?, просто любишь, сильно любишь или сильно-сильно любишь?". когда об отношениях начинают договариться или их мерять - тут что-то не то.

29 Янв 2008 17:52

M_a_r_i_k_a
"Наполеон"

Сообщений: 5/0


уй-уй-уй, пока меня не было, вы тут столько наговорили! Аж глаза разбегаются и мысли путаются...

Я ситуацию свою помню и знаю. И, подозреваю (хотя могу ошибаться), причины такого долгого (по времени процедуры - а мы расставались и сходились на протяжении 6 мес, пока мне окончательно и в грубой форме не указали на дверь) "прощания". Слишком мы, Напы, наверное, любим заигрываться и увлекаться... Вот сейчас выкину такую штуку - вытерпит или нет? И тут, в процессе ожесточненного азарта, забываемся, что можем причинить боль своему партнеру... Он терпит-терпит, а потом бах - и перестает доверять. И бесполезно, хоть на коленях за ним ползай, хоть голову пеплом посыпай - он еще больше будет уверяться в своей правоте и подозрениях. И чтобы разорвать отношения - нужно ударить по больному, оскорбить, да так, чтобы мало не показалось. А кто, как не наши дуалы в курсе, куда и с какой силой бить? Ударил. Не то, что ударил - втоптал в землю.

И я точно так же мечусь меж двух огней: меж здравым смыслом и бытовыми стереотипами "ты нужна для сeкcа", "ты не должна так поступать, имей гордость". Ведь как, общались вечер? Общались. Сквозь холодок проскользнул не один лучик теплоты. И все равно - засажена у меня голова страхами и боязнью активности, да и память о тех оскорблениях не полностью стерлась...

А вот насчет изменения - это да. Грегориум тут прав вокруг да около. По себе чувствую, что изменилась. Как минимум - осознала, что так играть нельзя - выдержишь/не выдержишь.


Йииииха... Пишу здесь все это, надеюсь, а сама про себя думаю - ну что за глупости? Твой Баль, если и пойдет на сближение, то ради того, чтобы использовать и оставить... Хнык.

29 Янв 2008 18:58

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 846/0


Зачем ждать, какие-то намеки намекать? Так мало чего добьешься - каждый будет ждать какого-то действия от другого и это может продолжаться месяцами.

29 Янв 2008 18:58

login
"Бальзак"

Сообщений: 355/0


29 Янв 2008 14:00 Rene сказал(а):
Насколько я знаю Балей, то могу предположить, что вам потребуется вдвое больше усилий, вдвое больше смекалки и в десять раз больше терпения, чтобы все вернуть. Там же негативизм во всей красе! Балю легче терпеть ежедневные выбрыки партнера, чем через год-два восстановление того, что было. Ведь он уже похоронил отношения, а тут снова бередить старую рану...



Рене, вы меня заранее простите, к тому же всетаки я ревизор, что не совсем приятно, но ваше знание Балей очень субъективно))) Не факт что балю ВСЕГДА легче терпеть, хотя в большинстве случае да=) И не факт что ТОТ конкретный Баль похоронил отношения, мы Бали памятливые, и в глубине души - ну где-то очень глубоко не только романтики, но и герои с большой буквы Гэ и даже иногда герои-любовники или хотя бы причина чьего-то разбитого сердца

Be easy, что в переводе означает Изя кам, Изя гоу)))))

Gregorium, согласна про реинкарнацию и про других людей. Это ПЯТЬ! : )


29 Янв 2008 19:00

M_a_r_i_k_a
"Наполеон"

Сообщений: 6/0


И про активность мне, например, непонятно... Мы либо в ночном клубе видимся, когда "звезды так встают" и судьбе бывает удобно, либо в аське. Но он молча висит в контакте, это только я выискиваю причины заговорить - 2 раза за месяц насмелилась. И после того, что написала ему "мне было с тобой хорошо, спасибо" - ни ответа, ни привета. Я-то это, соответственно, расцениваю как игнор...

29 Янв 2008 19:01

login
"Бальзак"

Сообщений: 357/0


29 Янв 2008 19:02 M_a_r_i_k_a сказал(а):
И про активность мне, например, непонятно... Мы либо в ночном клубе видимся, когда "звезды так встают" и судьбе бывает удобно, либо в аське. Но он молча висит в контакте, это только я выискиваю причины заговорить - 2 раза за месяц насмелилась. И после того, что написала ему "мне было с тобой хорошо, спасибо" - ни ответа, ни привета. Я-то это, соответственно, расцениваю как игнор...

знаете что в моих приятелях напах мне лично навится? то что они не думают а просто делают))) могут например быть пролетом на 7 часов и умудриться вытащить меня на встречу - ну просто так, скоротать время. ни к чему не обязывает, а приятно. и дает понять, что ты - не безразлична)))
бояться - это не напское. напское - делать т будь что будет))) так что действуте. не упускайте время))

29 Янв 2008 19:17

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 847/0


Мое мнение - нет среди вас двоих чистильщика отношений. Как и всякий живой организм, отношения вырабатывают хлам, и если первое время отношения кажутся раем, то через пару месяцев они начинают пованивать. Если в этот момент никто не берет ответственность за разбор завалов, то первым покидает отношения тот, чей нос окажется наименее устойчивым. В вашем случае это оказался баль, гораздо чаще это бывает напка.

При повторной встрече каждый из пары уже опытный и не особенно доверяет прекрасным намерениям и возвышенным мечтаниям: намерения и мечтания дешево стоят. Вместо этого перед каждым из них во весь нос встает вопрос: да кто же из нас будет чистить отхожее место отношений??

Вот и ходят двое друг вокруг друга кругами, посылая друг другу милые улыбки и намеки, досадуя в душе на то, что другой отвечает тем же самым....

29 Янв 2008 19:20

vasili4
"Бальзак"

Сообщений: 5/0


У меня есть мнение, что Бали, как немного неуверенные в себе интуитивывные интроверты, да ещё и логики, не всегда чувствуют истинное к себе отношение, и не желающие быть просто использованными в чужих манипулятивных этических играх, иногда прибегают к такому приёму проверки партнёра. Они без объяснений "замораживают" эти отношения, пропадают. А потом, ждут и наблюдают реакции. Бали считают, что если их любят, то за них будут бороться, заботиться, прощать недостатки. Но не все проходят такой экзамен! Наверное, именно верным, любящим Напкам такое по силам...

29 Янв 2008 19:20

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 848/0


29 Янв 2008 19:20 vasili4 сказал(а):
У меня есть мнение, что Бали, как немного неуверенные в себе интуитивывные интроверты, да ещё и логики, не всегда чувствуют истинное к себе отношение, и не желающие быть просто использованными в чужих манипулятивных этических играх, иногда прибегают к такому приёму проверки партнёра. Они без объяснений "замораживают" эти отношения, пропадают. А потом, ждут и наблюдают реакции. Бали считают, что если их любят, то за них будут бороться, заботиться, прощать недостатки. Но не все проходят такой экзамен! Наверное, именно верным, любящим Напкам такое по силам...

Вот-вот.. Напка, сдувающая с Баля пылинки, подтирающая каждый шорох его следов, ловящая каждое его слово - это в некотором смысле голубая мечта. Только вот незадача - Напки ожидают от Балей того же самого Вот им и остается только, что строить друг другу глазки

29 Янв 2008 19:30

login
"Бальзак"

Сообщений: 358/0


29 Янв 2008 19:31 Jabry сказал(а):
Вот-вот.. Напка, сдувающая с Баля пылинки, подтирающая каждый шорох его следов, ловящая каждое его слово - это в некотором смысле голубая мечта. Только вот незадача - Напки ожидают от Балей того же самого Вот им и остается только, что строить друг другу глазки


Ну дорогой тождик, это гендерное, а не тимное))) каждый мужчина желает такого, каждая женщина - тоже. толькореальность немного другая - мы все знаем какая. так что надо уметь договариваться)))

29 Янв 2008 19:43

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 849/0


29 Янв 2008 19:43 login сказал(а):
Ну дорогой тождик, это гендерное, а не тимное))) каждый мужчина желает такого, каждая женщина - тоже. только реальность немного другая - мы все знаем какая. так что надо уметь договариваться)))

Уметь договариваться - проще простого. Но тут ситуация, как в сказке: кто первый слово сказал - тому и посуду мыть вот и набирают оба в рот воды все намеки да расшаркивания

29 Янв 2008 19:50

login
"Бальзак"

Сообщений: 359/0


29 Янв 2008 19:50 Jabry сказал(а):
Уметь договариваться - проще простого. Но тут ситуация, как в сказке: кто первый слово сказал - тому и посуду мыть вот и набирают оба в рот воды все намеки да расшаркивания


ну так отчего бы и не помыть?)) при условии, что ТЫ САМ ДЛЯ СЕБЯ понимаешь что ты делаешь и зачем)) по идее женщина напка должна сделать так, что мужчина Баль "помоет посуду")) сам. это будет по мужски)) и медаль)) на спину))) а еще неделя взглядов в стиле "ты мой герой, неоновый ковбой".

но можно вернуться к реалиям, и женщине-напке самой все вымыть. тогда ни звезды, ни героя. тока удовлетворение от результата. но это - коли есть действительное желаение прибраться в отношениях. ведь всем известно - 3 см не грязь, а 5 - сама отвалится))) как всегда - дело в мотивации личности))

29 Янв 2008 19:55

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 850/0


29 Янв 2008 19:55 login сказал(а):
ну так отчего бы и не помыть?)) при условии, что ТЫ САМ ДЛЯ СЕБЯ понимаешь что ты делаешь и зачем)) по идее женщина напка должна сделать так, что мужчина Баль "помоет посуду")) сам. это будет по мужски)) и медаль)) на спину))) а еще неделя взглядов в стиле "ты мой герой, неоновый ковбой".


Ну это уже продвинутые стервы. Такие в одиночестве не остаются.


но можно вернуться к реалиям, и женщине-напке самой все вымыть. тогда ни звезды, ни героя. тока удовлетворение от результата. но это - коли есть действительное желаение прибраться в отношениях. ведь всем известно - 3 см не грязь, а 5 - сама отвалится))) как всегда - дело в мотивации личности))

Если Баль разделяет такие убеждения - пожалуйста Главное, чтобы отвалившимся куском не убило


29 Янв 2008 19:59

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 6/0


Марика, как я понимаю Вас! тоже видимся редко и по моей инициативе. и вот какой возникает вопрос: мне инициативу проявлять не трудно, на то я и Напка. однако, видимо впечатление у окружающих создается, что я за мужиком бегаю. Не смутит ли это Баля? Ведь у него тоже есть гендерные стереотипы, мож ему тоже хочется завоевателем быть. А тут вот нате - сама приходит. Где грань между желанной женщиной и надоедливой занозой?

29 Янв 2008 20:05

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 143/0


Аффтар я сейчас один умный вещь скажу... баян канечна, но очень справедливый. Вам тут все обнамекались уже что вам делать. Записывайте:подходите, берете за руку и ведете домой. Дальше живете долго и счастливо. Вы Напка вы должны принять решение и поставить Баля перед фактом. Усе.
Да, Напки, не нада испытывать наши чуйства на прочность! Запишите:никогда этого не делайте! Иначе вот такая вот бодяга как у афтара, которой повезло в том что ее Баля не увела другая Напка.

29 Янв 2008 20:09

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 851/0


29 Янв 2008 20:05 blinchevskaya сказал(а):
Марика, как я понимаю Вас! тоже видимся редко и по моей инициативе. и вот какой возникает вопрос: мне инициативу проявлять не трудно, на то я и Напка. однако, видимо впечатление у окружающих создается, что я за мужиком бегаю. Не смутит ли это Баля? Ведь у него тоже есть гендерные стереотипы, мож ему тоже хочется завоевателем быть. А тут вот нате - сама приходит. Где грань между желанной женщиной и надоедливой занозой?

Можно я отвечу? Задайте этот вопрос вашему Балю... не обязательно прямо и не обязательно в серьезной форме...

29 Янв 2008 20:11

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 7/0


оченно содержательно, НelqiRF. Так и сказать: ты, мол, мой суженый и давай создавать ячейку общества. Баль возрадуется и воспылает энтузиазмом)))
Jabry, спасибо. То есть на тему отношений шутить не возбраняется? Бали от этого не пугаются и под диван не прячутся? Я попробую.

29 Янв 2008 20:16

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 144/0


29 Янв 2008 20:16 blinchevskaya сказал(а):
оченно содержательно, НelqiRF. Так и сказать: ты, мол, мой суженый и давай создавать ячейку общества. Баль возрадуется и воспылает энтузиазмом)))

Девушка, зачем говорить? Вы Еська что ли? Хвать за руку и домой. Эт я вам совершенно серьезно без шуток. Заметьте-ни один Баль мне не возразил. Если будете впадать в сомнения или лирическую грусть-беда! Не видать вам Баля как собссных ушей.


29 Янв 2008 20:18

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 852/0


29 Янв 2008 20:16 blinchevskaya сказал(а):
Jabry, спасибо. То есть на тему отношений шутить не возбраняется? Бали от этого не пугаются и под диван не прячутся?

конечно нет! А что, разве Напки с творческой БЭ смогут удержаться от таких шуток?

29 Янв 2008 20:19

Leroy
"Бальзак"

Сообщений: 7/0


29 Янв 2008 20:09 HelgiRF сказал(а):
Да, Напки, не нада испытывать наши чуйства на прочность! Запишите:никогда этого не делайте! Иначе вот такая вот бодяга как у афтара, которой повезло в том что ее Баля не увела другая Напка.

Ой нет, опять 25... ну вот прямо какой-то культ бальзаков как кого-то, кого можно исключительно увести! Что ж это за такая несокрушимая вера в то, что бальзак не в состоянии сам себе кого-нибудь найти!
To Blinchevskaya:
Бальзакам обычно нужно время, чтобы сообразить, а что же это происходит? А напки этого времени обычно не дают... вот и начинает бальзак соображать, что надо бы и ему побыть завоевателем, только через несколько месяцев после начала встречаний.. ну или так и не начинает

29 Янв 2008 20:20

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 145/0


Лерой, я мужчина и говорю об Балях мужчинах. Скажу вам по секрету, охотником Балю быть быстро надоедает. В деццтве. Потом, это накатывает или по пьяни или от воздержания. А так, каждый Баль мечтает об уютной норе, которую ему построит Напка.
Вообще то Напке рано искать Баля в возрасте аффтара. От лет в 35-40 самое то.

29 Янв 2008 20:27

Leroy
"Бальзак"

Сообщений: 8/0


29 Янв 2008 20:28 HelgiRF сказал(а):
Лерой, я мужчина и говорю об Балях мужчинах. Скажу вам по секрету, охотником Балю быть быстро надоедает. В деццтве. Потом, это накатывает или по пьяни или от воздержания. А так, каждый Баль мечтает об уютной норе, которую ему построит Напка.

Хм... да, я не мужчина, здесь спорить не рискну
А что, если бы вы, ХельгиРФ, встретили бы очень-очень понравившуюся вам женщину - вы бы ничего делать не стали? Вдруг сама подойдет?

29 Янв 2008 20:39

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 146/0


Лерой, мы от чичас чаво обсуждаем? Как соблазнить понравившуюся женщину или "долго и счастливо"?

29 Янв 2008 20:41

Leroy
"Бальзак"

Сообщений: 9/0


29 Янв 2008 20:41 HelgiRF сказал(а):
Лерой, мы от чичас чаво обсуждаем? Как соблазнить понравившуюся женщину или "долго и счастливо"?

Я просто прошу не создавать общественное мнение о бальзаках как о не способных сдвинуться с места существах.. ну или начать проявлять внимание... другое дело в какой оно будет форме По крайней мере, не все бальзаки такие Бальзачки - явно другие, причем примеров я знаю достаточно Бальзаков моего возраста я знаю всего двоих, поэтому статистика тут не получится...


29 Янв 2008 20:50

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 147/0


я в деццтве тож так думал. эт проходит.

29 Янв 2008 20:53

Leroy
"Бальзак"

Сообщений: 10/0


29 Янв 2008 20:54 HelgiRF сказал(а):
я в деццтве тож так думал. эт проходит.

Тем не менее, это достаточно большая часть бальзаков, которая, в деццтве или вне его, но имеет место быть

29 Янв 2008 20:58

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 307/0


29 Янв 2008 20:50 Leroy сказал(а):
Я просто прошу не создавать общественное мнение о бальзаках как о не способных сдвинуться с места существах.. ну или начать проявлять внимание... другое дело в какой оно будет форме По крайней мере, не все бальзаки такие Бальзачки - явно другие, причем примеров я знаю достаточно Бальзаков моего возраста я знаю всего двоих, поэтому статистика тут не получится...


Да нет, там о другом немного речь.
Всё Бальзак может, только ничего не хочет. В этом то и проблема. А когда Напка возьмет за руку и потянет в светлое будущее, то Бальзак либо сбежит, либо они будут жить долго и счастливо. Все правильно HelgiRF говорит, полностью согласна.

29 Янв 2008 20:59

_drsk_
"Бальзак"

Сообщений: 172/0


29 Янв 2008 02:46 M_a_r_i_k_a сказал(а):
Если честно, не знаю, с какого бока подступиться. Позавчера виделись, болтали на разные темы, вместе фильм у него посмотрели.

Интересная особенность - он периодически с нормального тона скатывается на иронию и поддевки. Как будто вовремя хватается и вспоминает, что он же сильный такой весь и непробиваемый, и начинает язвить. Подозрительностью так и веет, из укрытия высунется, почву прощупает - и обратно в нору.

Господи, у вас, Балей, у всех так, да?

Осознаю, что давить нельзя ни в коем случае, инициативу проявлять тоже боюсь. Просто после вечера в аську написала - "было здорово, спасибо". А в ответ - тишина.


Я полагаю, ситуация примерно такая. Когда он с тобой общается непосредственно, ему приятно, ты ему нравишься и т. д. Но потом, когда он начинает вспоминать как ты с ним поступила, он начинает думать что-то вроде: "Она могла так поступить со мной тогда, что же помешает ей поступить так же второй, третий раз? Зачем же мне все начинать заново, если я и так уже знаю, что ничем хорошим это не кончится." Вот он, вероятно, и мечется между этих двух состояний, и ведет себя то так, то эдак, в зависимости от того, какая из этих мыслей его занимает в данный момент. Я думаю, если ты хочешь его вернуть, ты должна убедить его что ты изменилась, и что теперь все будет иначе. Убедить будет непросто, но думаю что это в принципе возможно. И только после этого можно будет поступать так, как советует HelgiRF. В противном случае все бесполезно, он просто опять уйдет, причем довольно быстро. Так я вижу эту ситуацию.

29 Янв 2008 21:14

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 148/0


Полностью согласен с Марихуанной и ДРСК. От только убедить Баля не живя с ним очень сложно.

29 Янв 2008 21:34

login
"Бальзак"

Сообщений: 360/0


29 Янв 2008 21:14 _drsk_ сказал(а):
Я полагаю, ситуация примерно такая. Когда он с тобой общается непосредственно, ему приятно, ты ему нравишься и т. д. Но потом, когда он начинает вспоминать как ты с ним поступила, он начинает думать примерно так: "Она могла так поступить со мной тогда, что же помешает ей поступить так второй, третий раз? Зачем же мне это начинать заново, если я и так уже знаю, что ничем хорошим это не кончится." Вот он, вероятно, и мечется между двух состояний, и этим объясняется то что он ведет себя то так, то эдак, в зависимости от того, какая из этих мыслей его занимает в данный момент. Я думаю, если ты хочешь его вернуть, ты должна убедить его что ты изменилась, и что теперь все будет иначе. Убедить будет непросто, но думаю что это в принципе возможно. И только после этого можно будет поступать так, как советует HelgiRF. В противном случае все бесполезно, он просто опять уйдет, причем довольно быстро. Так я вижу эту ситуацию.


ну да, ну да)) убедить что ты изменилась - любимый конек в гамме))) только надо делать не как "я не такая я жду трамвая", а спокойно и со здоровым юморком. судьбоностность надо оставить серьезной Бэтте))) Это у них вокруг destiny и апофигей страстей. Отношение и их восттановление - работа ума и личностных качеств, а никак не глубоких страстных эмоций))) вапще с Бальзаком можно делать все, при условии, что тот воспринимает вас хоть как то, желательно позитивно, хоть и робко.

Я заметила, что напкам тут, на форуме, можно усоветоваться, но они все ранво сомневаются, даже живя с балями и вечно ищут советов извне. В то время когда надо найти ответ внутри себя и делать дело))) потому что говорить-то - не кули ворочать)))


29 Янв 2008 21:42

login
"Бальзак"

Сообщений: 361/0


29 Янв 2008 20:50 Leroy сказал(а):
Я просто прошу не создавать общественное мнение о бальзаках как о не способных сдвинуться с места существах.. ну или начать проявлять внимание... другое дело в какой оно будет форме По крайней мере, не все бальзаки такие Бальзачки - явно другие, причем примеров я знаю достаточно Бальзаков моего возраста я знаю всего двоих, поэтому статистика тут не получится...



не, малость не так. что касается самих себя, то Бали-Бальзачки могут быть ух как решительными, особенно если кроме того, что они приняли решение, а рядом где-то бегает писец (как обязательное условие перемен в жизни балей) :-) что же до личных отношений, то тут практически поголовно (ну основная выборка) Бальзаки пускаются с плавание по теме "я знаю чем все это заканчивается" - банальная работа базовой. как в сказке - если мы родим сына, он пойдет в подвал... ну и конец известен :-) ну то есть базовая вполне себе приемлет ситуацию, что например, как в данном топике про восстановление отношений, они, отношения восстановятся, т. е. баль это допускает. Весь смысл - а нафига?)))))))))) вопрос риторисський, на него ответит не каждый, и вапще вот на этом моменте надо перестать разговаривать. это намек))))


29 Янв 2008 21:55

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 8/0


HelqiRF, абсолютно Вы правы. Веду себя как распоследняя Еся. Ожученная я донельзя, и путаю, где мое ТИМное, а где благоприобретенное. И шутить по БЭ опасаюсь тоже из-за этого. Я попытаюсь последовать Вашим рекомендациям. И по поводу возраста, про 35-40 это личные наблюдения? До этого Напам дуализация должна казаться сладкой и далекой мечтой?

30 Янв 2008 03:36

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 9/0



"Я полагаю, ситуация примерно такая. Когда он с тобой общается непосредственно, ему приятно, ты ему нравишься и т. д."

Вот это прямо и в моей ситцации чувствуется. Если рядом находишься, Баль как будто греется твоей эмоциональностью и сенсорикой, ему хорошо, приятно, это очевидно. У него интонации в голосе ласковые, трогательные. Когда сенсорный контакт пропадает: общение по телефону, интернету - все Баль холодеет, чувствуется начинает что-то внутри себя нехорошее думать.




30 Янв 2008 03:41

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 149/0


До этого Напка должна нагуляцца, купить квартиру, машину, завести счета в офшорных банках... Подготовицца так скаать. Шютка!
Просто не оцените вы Баля не разбив лоб на других тимах. Да и Балю с вами тяжело будет.
Хотя... не слушайте меня! Эт ваша жизнь и если Балю с вами уютно то все будет ок! Удачи.


30 Янв 2008 08:19

Jabry
"Бальзак"

Сообщений: 853/0


30 Янв 2008 03:36 blinchevskaya сказал(а):
HelqiRF, ... Я попытаюсь последовать Вашим рекомендациям.


Ну, если HelgiRF так ищет возражений то будем считать что он их нашел... со мной например "хвать за руку и домой" не сработает. Самоуважение не позволит, чтобы со мной так обращались...

Кроме того, Напка, которой приходится так поступать, должна быть готова и в дальнейшем тащить все отношения на себе... минус такого положения хотя бы в том, что во всех недоразумениях становится виноватой Напка. Это наскучивает, накапливается и Напка в конце концов все равно делает ноги.

Хотя, когда Баль уже достаточно привяжется к Напке, небольшой скандальчик с угрозой уйти может поправить дело. Во время такой ссоры, пока Баль пугается и удерживает Напку, можно спокойненько изложить требования чтобы он тоже нес свою половину ответственности за отношения, и рассказать - как именно (а еще лучше показать )

Если скандальчик не помог - этого Баля можно спокойно покидать лет на пять - в ближайшие годы он не будет готов к взаимоотношениям и вряд ли его надолго подберет кто-либо другой.


И по поводу возраста, про 35-40 это личные наблюдения? До этого Напам дуализация должна казаться сладкой и далекой мечтой?

Совсем нет, просто к такому возрасту значительно уменьшается процент наивных. Естественный отбор, знаете ли...



30 Янв 2008 08:21

login
"Бальзак"

Сообщений: 362/0


30 Янв 2008 08:22 Jabry сказал(а):
Ну, если HelgiRF так ищет возражений то будем считать что он их нашел... со мной например "хвать за руку и домой" не сработает. Самоуважение не позволит, чтобы со мной так обращались...

Кроме того, Напка, которой приходится так поступать, должна быть готова и в дальнейшем тащить все отношения на себе... минус такого положения хотя бы в том, что во всех недоразумениях становится виноватой Напка. Это наскучивает, накапливается и Напка в конце концов все равно делает ноги.

Хотя, когда Баль уже достаточно привяжется к Напке, небольшой скандальчик с угрозой уйти может поправить дело. Во время такой ссоры, пока Баль пугается и удерживает Напку, можно спокойненько изложить требования чтобы он тоже нес свою половину ответственности за отношения, и рассказать - как именно (а еще лучше показать )

Если скандальчик не помог - этого Баля можно спокойно покидать лет на пять - в ближайшие годы он не будет готов к взаимоотношениям и вряд ли его надолго подберет кто-либо другой.


Совсем нет, просто к такому возрасту значительно уменьшается процент наивных. Естественный отбор, знаете ли...




ага, полностью соглашусь))) кроме бальства существует масса нюансов, дуализация лишь предпосылка. дорогие напки, не надо путать черты характера и тим


30 Янв 2008 09:40

HelgiRF
"Бальзак"

Сообщений: 150/0


от жеж...
я рассматривал данную конкретную ситуацию. сближение после расставания. ессно что если меня на улице схватит за руку неизвестная, считающая себя напкой, реакция будет неблагоприятной.

30 Янв 2008 10:00

login
"Бальзак"

Сообщений: 363/0


30 Янв 2008 10:00 HelgiRF сказал(а):
от жеж...
я рассматривал данную конкретную ситуацию. сближение после расставания. ессно что если меня на улице схватит за руку неизвестная, считающая себя напкой, реакция будет неблагоприятной.


могу ли я осмелиться предположить, что если за руку схватит любая другая напка, знакомая, но с которой отношений нет, то любой Баль так же будет проявлять неблагоприятную реакцию)) равно как и Балька

Люди, у меня такое впечатление, что тут у нас любительсткий кружок абсудрда =)

30 Янв 2008 10:11

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 612/0


"Схватить за руку и потащить" и "взять за ручку и повести" - это две большие разницы! При хватании и тащении ничего не выйдет! Ну не хватит у лисы сил стащить медведЯ с места. А вот за ушком почесать, за лапку взять и в ритме вальса аккуратненько подталкивать в нору, то и усилий то никаких не надо будет прилагать.

Сокровенная-глубинная мечта Баля, чтоб его соблазнила вся такая-эдакая-замечательная Напка (на самом деле любая милая девушка) и чтоб об этом никто не знал, а все думали, что это он ее покорил! вот и весь сценарий собстно говоря!

30 Янв 2008 12:26

login
"Бальзак"

Сообщений: 365/0


30 Янв 2008 12:26 Leyly сказал(а):
"Схватить за руку и потащить" и "взять за ручку и повести" - это две большие разницы! При хватании и тащении ничего не выйдет! Ну не хватит у лисы сил стащить медведЯ с места. А вот за ушком почесать, за лапку взять и в ритме вальса аккуратненько подталкивать в нору, то и усилий то никаких не надо будет прилагать.

Сокровенная-глубинная мечта Баля, чтоб его соблазнила вся такая-эдакая-замечательная Напка (на самом деле любая милая девушка) и чтоб об этом никто не знал, а все думали, что это он ее покорил! вот и весь сценарий собстно говоря!


привет-привет))) ну да, схватить и утащить - это скорее девушку-бальзачку. да и то перед тащением надо ее хотя бы очаровать, а то можно огрести по ЧС (случается редко, но бывает, детский блок, знаете ли, пугается)

30 Янв 2008 12:55

login
"Бальзак"

Сообщений: 366/0


Ну ладно, про схватить за руку или взять за руку, это, конечно, забавно. главное то ВОТ:

30 Янв 2008 08:22 Jabry сказал(а):
Кроме того, Напка, которой приходится так поступать, должна быть готова и в дальнейшем тащить все отношения на себе... минус такого положения хотя бы в том, что во всех недоразумениях становится виноватой Напка. Это наскучивает, накапливается и Напка в конце концов все равно делает ноги.

Хотя, когда Баль уже достаточно привяжется к Напке, небольшой скандальчик с угрозой уйти может поправить дело. Во время такой ссоры, пока Баль пугается и удерживает Напку, можно спокойненько изложить требования чтобы он тоже нес свою половину ответственности за отношения, и рассказать - как именно (а еще лучше показать )

Если скандальчик не помог - этого Баля можно спокойно покидать лет на пять - в ближайшие годы он не будет готов к взаимоотношениям и вряд ли его надолго подберет кто-либо другой.


M_a_r_i_k_a, мы вернулись к ключевому моменту: КТО БУДЕТ чистить отношения? Оба человека, как я вижу из ситуации психологически фрустрированы. Если у среднестатистического Баля это бывает довольно часто - он сидит и шагу первым не сделает именно боясь обломаться как сейчас, так и в общем по жизни, то фрустрация Напки - это вам надо постараться было. Надо приходить в норму и искать ответы на свои вопросы. после чего либо действовать, либо забить Потому что пока вы будете ТАК раскачиваться, истрепите нервы Баля (не забывайте, Бали, вчитавшись в соционику и конкретно в свой тим начинают давать себе волю вообще нифига не делать, мол, я же Баль, и мине можна и даже - положено!) У меня есть всего пара историй, когда я видела как Бали первыми шли навтсречу и спокойно все выясняли. Да, существуют такие. НО ваш, видимо, другой. Так что не трепите нервы себе. НЕ ждите ничего, действуйте первая, хотя бы будете знать - да или нет. Трудно жить в подвешенной ситуации, в ситуации знания - куда как проще.

30 Янв 2008 13:18

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 308/0



Кроме того, Напка, которой приходится так поступать, должна быть готова и в дальнейшем тащить все отношения на себе...





30 Янв 2008 13:19 login сказал(а):
Ну ладно, про схватить за руку или взять за руку, это, конечно, забавно. главное то ВОТ:



M_a_r_i_k_a, мы вернулись к ключевому моменту: КТО БУДЕТ чистить отношения?


Я тут чего-то не понимаю? Почему отношения надо "тащить", а тем более "чистить"? Ребята, вы чего? Я знаю, что Бальзаки боятся отношений. Но не до такой же степени!

Если отношения нужны Бальзаку, он будет над ними работать. В противном случае зачем Напке такой Бальзак, которому ничего не нужно.
А взять за ручку и повести - это единовременное действо, воздействие на суггестивную и наконец, безумно эpoтичный жест. Чего вы так все переполошились?

30 Янв 2008 13:29

login
"Бальзак"

Сообщений: 367/0


30 Янв 2008 13:29 Marihuana сказал(а):
Я тут чего-то не понимаю? Почему отношения надо "тащить", а тем более "чистить"? Ребята, вы чего? Я знаю, что Бальзаки боятся отношений. Но не до такой же степени!

Если отношения нужны Бальзаку, он будет над ними работать. В противном случае зачем Напке такой Бальзак, которому ничего не нужно.
А взять за ручку и повести - это единовременное действо, воздействие на суггестивную и наконец, безумно эpoтичный жест. Чего вы так все переполошились?


ну вотя я именно для этого и выделила ту цитату, которую сказал ув тождик. Чтобы из уст Бальзака прозвучал ответ для Напов))) Хотя девушки-Бальки в отношениях сильно отличаются от мужчин, нам проще чтоли))) мы легче.

А про "чистить", так эт тоже термин из треда, там ситуация такая что отношения надо выводить на новый уровень))) ну или не выводить)))

30 Янв 2008 14:00

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 613/0


29 Янв 2008 20:05 blinchevskaya сказал(а):
Марика, как я понимаю Вас! тоже видимся редко и по моей инициативе. и вот какой возникает вопрос: мне инициативу проявлять не трудно, на то я и Напка. однако, видимо впечатление у окружающих создается, что я за мужиком бегаю. Не смутит ли это Баля? Ведь у него тоже есть гендерные стереотипы, мож ему тоже хочется завоевателем быть. А тут вот нате - сама приходит. Где грань между желанной женщиной и надоедливой занозой?


Вот дословно этими вопросами я мучилась в течении первого полугода нашего общения .
Скока раз себе говорила "больше не буду первая звонить! ", "сам не зовет, на встречу не напрошусь! ". но не выдерживала и звонила сама! объясняла, что на одной моей инициативе, мне тяжело, если не рад, не хочет, привязалась, пусть сразу так и скажет! но нет! и рад, и хочет, но инициативу не проявляет! на мое заявление, что получается, что я навязываюсь, он мне сказал: "это очень хорошо! ты навязывайся, навязывайся, мне очень приятно!" у меня уже крыша съезжать начала. а потом как то все образовалось само-собой.
Здесь видимо и есть тот самый ньюанс дуализации. Напке навязываться не в косяк и делает она это свободно и естественно. но опыт, чужие мнения и все такое, выбивают из Напки навязчивость. и вмсто того, что в естественном порядке Балю Навязываться, она начинает мучиться вопросами о уместности, правильности такого поведения.
Хотя мотивированная попытка сбежать все ж таки была. и оглядываясь назад, я осознаю каких Балю стоило усилий меня "поймать за руку" и остановить.
Баль начинает что-то делать, когда не делать просто уже нельзя! но всегда во-время и к месту. на Напский взгляд лкчше заранее подготовиться, чем потом в экстремльном порядке геморроиться. по Балю все иначе: зачем геморроиться еще и заранее, когда и так в свое время придется.

31 Янв 2008 16:08

M_a_r_i_k_a
"Наполеон"

Сообщений: 7/0


Да, зашла на форум - и ужаснулась. Сообщение в иной кодировке!

Попыхтела и восстановила...

но - я сама еще ого-го как боюсь обломаться. То есть услышать снова то или подобие того, что слышала при разрыве об использовании и отсутствии чувств... периодами начинаю думать почище любого Баля - а нах оно мне нужно?

Кста, этоТ Баль уверен, что он не Баль. ХоТя его не один человек, близко знакомый с соционкой и проходивший тренинги - типировали именно КриТиком.

ДейсТвоваТь... Я осТорожничаю. Я ж не могу из-за выпрыгнуть и кинуТься на шею - это будеТ бесповороТное бегсТво.
Это ж надо незамеТной осaдoй человека брать, чтоб он расслабился и чуТье свое поТерял, чтобТ маску скинул, чтобы напряжение ушло.. Все понимаю. Но как пракТически это воплоТиТь - тоТ еще вопрос. Точек соприкосновения в реальной жизни крайне мало. Сейчас. Даже в аське заговориТь - и то проблема. Для меня лично. ПоТому что боюсь, что разговор покажется приТянуТым за уши и у него будеТ впечаТление того, что я вешаюсь на шею.

В общем, нужно не заморачиваТься - это самое главное. ЖиТь, как жила, не прекращаТь общение, но и не давиТь вниманием. Как расслабиТся - уже смоТреть и дейсТвоваТь по обсТановке, по сделанным выводам. А то когда мы сильно чего-То хоТим - это больше всего и выглядиТ искуссТвенно.



31 Янв 2008 17:29

Vesna05
"Наполеон"

Сообщений: 1334/0


была у меня ситуация, когда не знала, что делать. И форум помог. Балька с форума просто руководила мною. За что ей большое спасибо, потому как помогло. Точнее, не она руководила, а она мне ЧЛогично объясняла... короче, она поняла, а мне помогло. надо брать баля за руку, своего... и вести... а какая там нора - потом разбираться будете...
В какой-то из книг прочла, про балей - приехала женщина и сказала - я с тобой жить буду, я - ответил - живи...
тут бали говорят - нас брать нужно.... дело в том, что если баль свою напку не захочет - он уйдет так далеко, что до него не достучишься. А если он все же не ушел, и до него достучаться можно - вывод один - он не хочет уходить и всяко говорит -возьми меня))
а еще я заметила - озвучиваешь балю то, что вроде как бы по гендерному стереотипу дама говорить не должна. А в ответ получаешь, что оказывается - он давно уже на эту тему всякие варианты придумывает.
Кстати, даже озвучивать не надо. достаточно спросить - отгадай, что я тебе "ужасного" скажу... ответ его бывает именно в том направлении, которое ты озвучить хотела.

5 Фев 2008 23:20

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 10/0


vesna05, спасибо огромное. Дело в том, что не знаю я, хочет ли Баль. после нашей эмоциональной встречи, он избегает меня (мне так кажется), не, точно избегает. Была ещё одна свиданка, когда он напился пьяный, и МНС у него зашкаливала: ты от меня не этого ждала, я плохой, ты хорошая и пр. со слезами. Кончилось все не очень романтично, пить продолжит и заснул))). В нерабочей обстановке наедине мы не встречаемся, и для тет-а-тета он никаких усилий не предпринимает. Встречаемся мы, т. к. в последнее время мне нужна была его профессиональная помощь, но опять же я сама просила её (ЧС явно применяла). при встречах он явно доброжелателен, улыбается, однако, намеков на свиденку в другой обстановке не понимает. Когда я описала ситуацию знакомому мужчине-Бальзаку, он сказал: "Ленчик, наверное, он тебя не любит" Хмуро так сказал, аж смешно. Вот и теперь, что делать я не знаю. Если я действительно не нравлюсь ему (в чем уже почти уверена), то усилиия мои будут комично выглядеть и ни к чему не приведут. Встречаться по работе больше поводов нет. Блин, что-то ведь должно подогревать мой энтузиазм!

6 Фев 2008 08:12

Vesna05
"Наполеон"

Сообщений: 1335/0


6 Фев 2008 08:12 blinchevskaya сказал(а):
vesna05, спасибо огромное. Дело в том, что не знаю я, хочет ли Баль. после нашей эмоциональной встречи, он избегает меня (мне так кажется), не, точно избегает. Была ещё одна свиданка, когда он напился пьяный, и МНС у него зашкаливала: ты от меня не этого ждала, я плохой, ты хорошая и пр. со слезами. Кончилось все не очень романтично, пить продолжит и заснул))). В нерабочей обстановке наедине мы не встречаемся, и для тет-а-тета он никаких усилий не предпринимает. Встречаемся мы, т. к. в последнее время мне нужна была его профессиональная помощь, но опять же я сама просила её (ЧС явно применяла). при встречах он явно доброжелателен, улыбается, однако, намеков на свиденку в другой обстановке не понимает. Когда я описала ситуацию знакомому мужчине-Бальзаку, он сказал: "Ленчик, наверное, он тебя не любит" Хмуро так сказал, аж смешно. Вот и теперь, что делать я не знаю. Если я действительно не нравлюсь ему (в чем уже почти уверена), то усилиия мои будут комично выглядеть и ни к чему не приведут. Встречаться по работе больше поводов нет. Блин, что-то ведь должно подогревать мой энтузиазм!


ключевое во всем то, что ты говоришь - это то, что он все-таки рядом... Думаю, бали подтвердят, что ради "дружбы" или "хороших отношений" они не будут просто так поддерживать отношения. Не их это королевское дело, дружить с теми, кого они не хотят! напки могут так дружить, а бали нет.
( может женщины бальки еще могут, а вот мужчины -вряд ли).

Но два года между вами - это все же много. возможно, твой баль просто не придумал еще какие именно отношения должны быть между вами, насколько тесные, близкие и т. д. И определит он эти расстояния по твоему поведению. Кстати, открою тебе маленькую тайну - отношения в паре зависят от баля, а не от напки. захочет баль - будут, не захочет - не будут. А вот, чтобы он захотел - тут напка и надобна. Я уважаю их за эту внутреннюю цельность. Т. е. захоти напка 100 раз уйти, а баль нет - физически он ее отпустит, а душевно будет годами держать на привязи, пока сам не отпустит. Из этого делай вывод сама.

Далее, возможно ты балю предлагаешь какой-то вид отношений, которых он не хочет, тогда он тоже не пойдет на сближение.
Пример. ты говоришь - мы только друзья, мне от тебя ничего не надо, у меня к тебе только 1 вопрос и т. д...... Ты задаешь ему вопросы, а он уклоняется..... как показывает мой жизненный опыт - баль не хочет дружеских отношений, он хочет других! Каких - догадывайся сама! если б не хотел бы никаких- так бы и сказал и слинял в туман, лег на дно, ты бы его просто не нашла...

конечно, бали разные.... но мои были именно такими)


6 Фев 2008 08:42

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 11/0


vesna05, спасибо большое, вы так всегда понятно и эмоционально объясняете))) между нами 1 год, но этого все равно много. Что отношения зависят от Баля - очень верно, на своей шкуре прочувствовала! И как следать, чтоб он этих отношений захотел? Мне кажется, что он молчит, улыбается и черти что думает про себя! была вчера у него на работе, смотрела - зуб передний готова была отдать, что нравлюсь. Но ведь молчит, блин! А пример какой Вы привели - в самую точку! Про друзей я говорила, и про только 1 вопрос))). Вот стратеги мы Напы, цель видим, а тактические ходы - организация втречи, например, это так трудно!

6 Фев 2008 10:11

login
"Бальзак"

Сообщений: 385/0


6 Фев 2008 08:42 Vesna05 сказал(а):
ключевое во всем то, что ты говоришь - это то, что он все-таки рядом... Думаю, бали подтвердят, что ради "дружбы" или "хороших отношений" они не будут просто так поддерживать отношения. Не их это королевское дело, дружить с теми, кого они не хотят! напки могут так дружить, а бали нет.
( может женщины бальки еще могут, а вот мужчины -вряд ли).


ну если Баль реально рядом, то вероятность на отношения есть. потому что да, ради "дружеских отношений" поддерждивать общение и делать вид, если не получилось любить. то можно дружить - то большинство балей и женщин-балек так не делают. не наше королевское дело, все верно))) нам по большому счету не надо дружеских отношений - имеется в виду новых. как правило у балей уже к 25 годам есть все друзья которые нужны, и если новые отношения строятся, то - не для дружбы, совсем не для дружбы.

Весна, вы правы))))

6 Фев 2008 11:50

Zlyushka
"Наполеон"

Сообщений: 14/0


6 Фев 2008 08:12 blinchevskaya сказал(а):
vesna05, спасибо огромное. Дело в том, что не знаю я, хочет ли Баль. после нашей эмоциональной встречи, он избегает меня (мне так кажется), не, точно избегает. Была ещё одна свиданка, когда он напился пьяный, и МНС у него зашкаливала: ты от меня не этого ждала, я плохой, ты хорошая и пр. со слезами. Кончилось все не очень романтично, пить продолжит и заснул))). В нерабочей обстановке наедине мы не встречаемся, и для тет-а-тета он никаких усилий не предпринимает. Встречаемся мы, т. к. в последнее время мне нужна была его профессиональная помощь, но опять же я сама просила её (ЧС явно применяла). при встречах он явно доброжелателен, улыбается, однако, намеков на свиденку в другой обстановке не понимает. Когда я описала ситуацию знакомому мужчине-Бальзаку, он сказал: "Ленчик, наверное, он тебя не любит" Хмуро так сказал, аж смешно. Вот и теперь, что делать я не знаю. Если я действительно не нравлюсь ему (в чем уже почти уверена), то усилиия мои будут комично выглядеть и ни к чему не приведут. Встречаться по работе больше поводов нет. Блин, что-то ведь должно подогревать мой энтузиазм!


Не знаю, как там и что в ваших отношениях происходит достоверно (достоверно знать человек со стороны не может в принципе), но по своему опыту могу сказать, чтобы понять Баля, нужно на собственное чутьё ориентироваться. Если ты чувствуешь, что ты ему интересна - дерзай. Не слушай того, что говорят другие, потому что это только твои отношения, твоя жизнь - здесь никто тебе помочь не сможет. Только ты сама можешь знать - нужна ты человеку, или нет. Для моих знакомых Балей вопросы любви решаются следующим образом - нужен ему человек (читай - любит)или нет. Если нужен - любит. А вот если не нужен - не любит, и начхать ему будет на твои письма, сообщения и т. п. (И улыбаться при встречах не будет.) Просто проигнорит и всё. Обрубит все концы. Если не игнорирует, отвечает - значит контакта терять не хочет. А раз не хочет рубить (если, он, конечно, действительно Баль) - можешь действовать. Как действовать - сама разберёшься, раз он твой дуал. Да если бы он хотел всё прекратить, просто спрятался бы и всё. И ты бы его ни под каким благовидным соусом не нашла бы.
В общем, удачи тебе и всего хорошего, чем бы всё это ни закончилось.

15 Фев 2008 13:53

Simanuri
"Наполеон"

Сообщений: 3/0


напок описали -похоже

17 Фев 2008 01:27

M_a_r_i_k_a
"Наполеон"

Сообщений: 10/0


Друзья, у меня Баль объявился после месяца. Написал первый. Я в ступоре.

2 Мар 2008 03:58

blinchevskaya
"Наполеон"

Сообщений: 11/1


Марика, молодец, поздравляю! Давай, держись, делай все правильно, и счастья дуального вам обоим. А у меня Баль вообще пропал((((Не любит, поди***

3 Мар 2008 08:05




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор