Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Наполеоны и дети.

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2008/Napoleony-i-deti-6771.html

 

Наполеоны и дети.


Medea
"Бальзак"

Сообщений: 24/0


Вопрос в том, как Наполеоны относятся к детям? Очень бы хотелось узнать так же мнение Наполеонов-мужчин, если здесь есть такие )
Лично я, к сожалению, не испытываю к детям никаких теплых чувств. И не могу представить, что они у меня когда-нибудь появятся. Дети для меня просто какая-то пытка (( Интересно, что думают об этом Наполеоны...

11 Мая 2007 18:30

Lolita
"Наполеон"

Сообщений: 30/0


Напы и дети??!! Ну не буду говорить за остальных, но лично у меня не возникает никакого счастливого ощущения от присутствия рядом ребенка. Любого возраста. Может я конечно еще просто не доросла до этого, но для меня - ребенок - это тихий ужас! Говорю так, потому что имею младшего брата и это действительно кошмарно. Бывает, из-за него рушатся все планы, он доводит своим поведением, вмешивается в мою жизнь. Меня бесит сам факт того, что рядом есть существо, неспособное позаботиться о себе, ничего не может самостоятельно и мне приходиться иной раз жертвовать своими интересами ради него

11 Мая 2007 21:05

Winnie
"Дюма"

Сообщений: 62/0


Lolita, думаю, тут дело, действительно в Вашем возрасте и наличии младшего брата.
У меня есть знакомый Нап, который, несмотря на свой вполне зрелый возраст (уж 26 стукнуло), в душе все же остается ребенком. Поэтому, если в компании появляются дети, они это тут же чувствуют и облепляют его, как виноград. Возится он с ними с явным удовольствием. Уж не знаю, насколько это ТИМно.

12 Мая 2007 09:15

Medea
"Бальзак"

Сообщений: 25/0


11 Мая 2007 21:05 Lolita сказал(а):
Меня бесит сам факт того, что рядом есть существо, неспособное позаботиться о себе, ничего не может самостоятельно


Аналогично. А когда ребенок начинает кричать, то мне хочется просто куда-то убежать. И раздражает, когда смотрю, как кто-то возится с детьми. Думаю, что у Бальзаков это ТИМно т. к. у них болевая ЧЭ. Стало интересно что думают по этому поводу Наполеоны...

12 Мая 2007 13:30

Leyly
"Наполеон"

Сообщений: 466/0


12 Мая 2007 13:31 Medea сказал(а):
Аналогично. А когда ребенок начинает кричать, то мне хочется просто куда-то убежать. И раздражает, когда смотрю, как кто-то возится с детьми. Думаю, что у Бальзаков это ТИМно т. к. у них болевая ЧЭ. Стало интересно что думают по этому поводу Наполеоны...


убежать это еще полбеды... для того чтоб побороть желание убить надо всю ЧС подключить.

Многие Напы не переносят детский плач. этичнее конечно это скрывать. но на самом деле... сначала пусть дите заткнется, а потом я ему хоть луну с неба достану.
Мой собственный ребенок это прекрасно знает и умеет с этим грамотно обращаться. отношения у нас с ним логически деловые. хотя на 9-м году он как-то полюбил поласкаться, залезть на ручки. До этого любил, но пользовался редко.
Дети меня почему то очень любят, моему уму это непостижимо, т. к. я их "неоченьлюблю" если честно. я категорически запрещаю по себе прыгать и вообще трогать, но они готовы на многое, лишь бы рядом сидеть. я этого понять не могу, но это льстит конечно. в результате могу поговрить на умные детские темы, научить чему-нибудь прикольному.
я не разделяю людей на детей и взрослых все совершенно одинаковые. чаще со словом "дети" ассоциируются тупые и избалованные. вот таких просто ненавижу и борюсь с желанием их побить, но это и к взрослым относится.
любой ребенок это прежде всего личность, даже в год. а личностей сильных и умных я люблю.
мне не в напряг заботиться о ребенке, развивать его качества, обеспечивать необходимым.
на счет любви не знаю как сказать. все время мучает вопрос: а правильно ли, а достаточно ли люблю своего ребенка? но это наверно личное, а не ТИМное.
мне всегда хотелось троих детей. но есть пока только один.

16 Мая 2007 00:53

Nezessitata
"Наполеон"

Сообщений: 51/0


Лет до 18, к людям, младше меня по возрасту, я относилась прохладно. Как-то не складывались отношения со сверстниками, с малышней вообще непонятно о чем разговаривать... И главное - как.
Трудно проследить на основе чего я захотела родить ребенка. Но я точно знаю: хотела очень сильно, и почему-то думала: чужие дети- это неинтересно: вопли, сопли... а МОЙ ребенок - это да! это будет нечто особенное.
Так что, дочь я родила в 19 лет, и очень ее полюбила.
Но, для сенсорика, для меня, любовь к ребенку -это в первую очередь знать, что он у меня сыт, обут, одет, игрушками и книжками обеспечен. Ну, и на ночь поцелован. Это само собой. А за здоровьем ребенка я, например, толком проследить не могу. (Я и за своим не особо слежу). Поэтому болячки острые, типа ОРЗ, лечим штурмом, по факту жалоб, а то, на что ребенок не жалуется особо (гайморит, например, или аденоиды), то переходит в хроническую стадию. И лечится в отпусках.
Так что, сказать про себя, что я хороший родитель - не могу. Честно. Несмотря на высшее педагогическое образование, на которое, в принципе, можно начихать с любого этажа. На застроенный микрорайон моё дитя непохоже, да и с чего? я на нее то ору, то облизываю, в общем, я - непоследовательная мама. Борюсь с этим. какую-то линию надо же одну вести... Но пока эта борьба продолжается с переменным успехом.
Задатки ребенка мне трудно разглядеть. Не могу никак определить: на танцы ее отдать, или в художественную школу. А сама она хочет, естественно, и туда, и туда.
Я чувствую очень большую ответственность за ребенка. И считаю, что всем плохом, что происходит с детьми - виноваты родители, и даже если они не виноваты, то виноваты все равно.





29 Мая 2007 11:52

Aleshka
"Наполеон"

Сообщений: 1209/0


детей я люблю,
когда они :
-НЕ плачут
-НЕ дергают
- когда у меня есть выбор быть с этим ребенком или нет...

правильнее сказать я признаю право детей на существование в этом мире, но дети которые мне нравятся - они в основном телевизионные, экранные...

из кучи приятелей с детьми, люблю ЕДИНСТВЕННОГО ребенка.. но вижусь с ним крайне редко))))

а вот детям я почему-то интересна))) хотя моего терпения, на то чтобы с ними заниматься чем-то целенаправленно, не хватает....

29 Мая 2007 16:58

Alyona_Vladi
"Бальзак"

Сообщений: 29/0


Знаете... странно даже.
А разве любовь к детям от ТИМа зависит?

Из опыта: пока растила ребёнка, видела в этом высший смысл существования. Ещё одну такую бальку знаю. А Напки... - они такие ласковые, заботливые. А Напы... при чём? Пусть завоёвывают пространства.

Просто эта любовь - она приходит, когда начинаешь чувствовать дитя в своём теле.
А раньше зачем её искать?

30 Мая 2007 01:42

artefakt
"Дон Кихот"

Сообщений: 698/0


16 Мая 2007 00:53 Leyly сказал(а):

убежать это еще полбеды... для того чтоб побороть желание убить надо всю ЧС подключить.

Многие Напы не переносят детский плач. этичнее конечно это скрывать. но на самом деле... сначала пусть дите заткнется, а потом я ему хоть луну с неба достану.
Мой собственный ребенок это прекрасно знает и умеет с этим грамотно обращаться. отношения у нас с ним логически деловые. хотя на 9-м году он как-то полюбил поласкаться, залезть на ручки. До этого любил, но пользовался редко.
Дети меня почему то очень любят, моему уму это непостижимо, т. к. я их "неоченьлюблю" если честно. я категорически запрещаю по себе прыгать и вообще трогать, но они готовы на многое, лишь бы рядом сидеть. я этого понять не могу, но это льстит конечно. в результате могу поговрить на умные детские темы, научить чему-нибудь прикольному.
я не разделяю людей на детей и взрослых все совершенно одинаковые. чаще со словом "дети" ассоциируются тупые и избалованные. вот таких просто ненавижу и борюсь с желанием их побить, но это и к взрослым относится.
любой ребенок это прежде всего личность, даже в год.
а личностей сильных и умных я люблю.
мне не в напряг заботиться о ребенке, развивать его качества, обеспечивать необходимым.
на счет любви не знаю как сказать. все время мучает вопрос: а правильно ли, а достаточно ли люблю своего ребенка? но это наверно личное, а не ТИМное.
мне всегда хотелось троих детей. но есть пока только один.

Не тимное и даже не диадное. Это квадральное. Как пишет Вера Стратиевская в характеристике Гаммы: "Инфантильность здесь не в чести. С детьми не особенно нянчатся, поощряют раннюю самостоятельность."
Стратиевская Драйзер, а потому ей можно доверять. Это взгляд изнутри, а не со стороны.
29 Мая 2007 16:58 Aleshka сказал(а):
детей я люблю,
когда они :
-НЕ плачут

Пятилетний ребенок может сказать, что не так. А если совсем маленький, говорить не умеет? Как узнать, что такому ребенку нужно, если он не будет плакать ?

1 Июн 2007 22:55

Wilwarin_
"Есенин"

Сообщений: 1303/0


А на моем опыте - Напы любят детей, и прекрасно находят с ними общий язык. Как правильно заметила Артефакт, инфантильность в Гамме не в ценностях, и "нянчиться" Напы не будут, но притом постоять за кого-то ("своего" или обиженного ) - не проблема.

А по поводу слез.....

Я, например, когда вижу, что ребенку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО плохо (упал, ушибся, обидели и т. д.) - надо его утешить и приласкать. А когда это просто "выпендреж", манипуляция (ох, дети вообще такие манипуляторы))))), типа, игрушку не купили или мороженое при ангине не разрешили...... Я ПРОСТО ИГНОРЮ. Есть опыт с младшими кузинами))))) И здесь игнор как раз лучше всего...... Потому что ребенок поймет, что "нытье" не способ добиться своего, а путь к потере уважения к нему как к личности.......

И учтет это на будущее

(ага, вот и я доказала, что и у нас в квадре ЧС в ценностях))))))

2 Июн 2007 13:19

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 431/0


Моя коллега-напка родила ребенка лет в 18 - совершенно случайно, аборт сделать не успела. Оставила его своей маме и уехала в Москву делать карьеру. Ее участие в воспитании ограничивается материальными переводами.

Но при этом без детей напки редко остаются - по суггестивной боятся упустить момент.

3 Июн 2007 13:05

Kelli
"Наполеон"

Сообщений: 18/0


Как ярая Напка скажу страстно:детей люблю, своего обожаю, хотя иногда бывает, достает, но быстро отхожу.
Ощущение нежности и трогательности по отношению к любому ребенку. Если не люблю, то хотя бы жалею.
До появления своего ребенка была равнодушна, боялась их вусмерть, даже до брезгливости.

14 Июн 2007 16:35

Teaser
"Габен"

Сообщений: 463/0


Знакомая семейная пара Наполеонов ждёт ребенка. Очень волнуются, очень радуются. При этом я никогда не замечала большой тяги к чужим детям (давно знаю и его, и её). О своём долго мечтали и теперь ждут-не дождутся. Так-то.

14 Июн 2007 16:43

Neyomi
"Наполеон"

Сообщений: 2/0


всегда боялась детей. а потом как-то очень захотелось ребенка и тут же он как тут (правда не просто так захотелось, но это уже предистория). теперь воспитываю годовалого сына, души в нем не чаю, ношу на руках все время и балую страшно. Прощаю все, но тяжело именно из-за зависимости его от меня, невозможности мне устраивать жизнь и карьеру, общаться с некоторыми людьми, потери возможностей. Но понимаю, что ребенок важней. Никогда не жалела что он у меня есть.

Кстати после появления своего ребенка иначе относишься к чужим. Я хоть и не питаю особой любви но очень переживаю за всех деток.

23 Авг 2007 00:59

Vesna05
"Наполеон"

Сообщений: 1133/0


23 Авг 2007 00:59 Neyomi сказал(а):
всегда боялась детей. а потом как-то очень захотелось ребенка и тут же он как тут (правда не просто так захотелось, но это уже предистория). теперь воспитываю годовалого сына, души в нем не чаю, ношу на руках все время и балую страшно. Прощаю все, но тяжело именно из-за зависимости его от меня, невозможности мне устраивать жизнь и карьеру, общаться с некоторыми людьми, потери возможностей. Но понимаю, что ребенок важней. Никогда не жалела что он у меня есть.

Кстати после появления своего ребенка иначе относишься к чужим. Я хоть и не питаю особой любви но очень переживаю за всех деток.


скорее всего ваша отношение к детям чужим изменилось от от того, что вы родили своего. Хотя, косвенно из-за этого. Родив дитя, вы стали взрослой и полностью вышли на блок ЭГО - значит стали работать по 1 - базовой ЧС т вторческой БЭ.
а базовая ЧС напа - это защищать не воевать, а именно защищать.
Например, я не могу слышать, как плачем ребенок. Обязательно проходя мимо похихикаю с ним или попробую привлечь внимание ребенка к себе. ребеку что надо -переключиться... Вот он на тетю чужую посмотрит и уже забыл зачем ревел)

а тут, на форуме, не терплю, когда люди явно оскорбляяют друг друга или специально бьют друг друга по болевой. Обязательно вмешаюсь и выскажу свое отношение к такому нетактичному поведению с требованием либо убрать пост, либо извиниться.
Со стороны можно сказать - ей что, больше всех надо? а это так базовая ЧС работает - защищать!

особо чужие дети не умиляют, сюсюкать с ним не хочется и прощать детям все шалости и хулиганства тоже, даже крохам в 1-2 года нужно запрещать. Но защищать их тоже! против базовой ЧС не попрешь!)


23 Авг 2007 08:36

Pauline_Overdriven
"Есенин"

Сообщений: 204/0


Нап детей любит, дети его тоже. Это несмотря на то, что на шею себе садиться он не позволяет. Трехлетнее дите как-то заявило:
- Ну, я пошла.
- Куда?
- За Напа замуж.
так-то.

А что касается поста Вилварин про крики детей - да какой же Есь позволит собой по ЧЭ манипулировать?

23 Авг 2007 09:01

Kotoffey
"Наполеон"

Сообщений: 1/0


Так странно.. Я не могу сказать, что не люблю детей, но заиметь своих так и неудосужилась.. до сих пор не представляю себя в роли мамы.. Хотя частенько, проходя мимо хорошенького малыша могу потрепать его по загривку)

27 Авг 2007 18:48

Poetessa22
"Есенин"

Сообщений: 165/0


У меня подружка Напка - любит только своих детей. Ну и мою дочку, может потому, что она у меня веселая очень, просто энерджайзер, и потому что подруга жила с нами около года, привыкла к ней нормально. По себе Напочка лазить деткам не позволяет, но сама затискать может. А ее друг Баль, любит детей кстати, но воспитывать их не любит. Любит так - "издалека"

27 Авг 2007 21:26

lbyf22
"Наполеон"

Сообщений: 1/0


Я люблю детей и они меня тоже, но лучше когда они не постоянно рядом, пока о своим сидела 2 года дома чуть с ума не сошла, муж каждые выходные отправлял гулять одну, т. к. иначе на недели начинались приступы агресси...

30 Авг 2007 19:54

vildas
"Достоевский"

Сообщений: 1/0


27 Авг 2007 18:48 Kotoffey сказал(а):
Так странно.. Я не могу сказать, что не люблю детей, но заиметь своих так и неудосужилась.. до сих пор не представляю себя в роли мамы.. Хотя частенько, проходя мимо хорошенького малыша могу потрепать его по загривку)

А чего представлять, надо конкретно решать проблему и не затягивать это дело

12 Сен 2007 13:04

Valeria_Geksli
"Гексли"

Сообщений: 1/0


"я на нее то ору, то облизываю, в общем, я - непоследовательная мама. Борюсь с этим. какую-то линию надо же одну вести... Но пока эта борьба продолжается с переменным успехом.
Задатки ребенка мне трудно разглядеть. Не могу никак определить: на танцы ее отдать, или в художественную школу. А сама она хочет, естественно, и туда, и туда.
Я чувствую очень большую ответственность за ребенка. И считаю, что всем плохом, что происходит с детьми - виноваты родители, и даже если они не виноваты, то виноваты все равно."
Моя мама - Наполеон. Ведет себя точно также.

22 Дек 2007 14:38

mbf
"Робеспьер"

Сообщений: 26/0


11 Мая 2007 18:30 Medea сказал(а):
Вопрос в том, как Наполеоны относятся к детям?


Как к игрушке. Мнение дочки Напки и Баля (моя версия). Выжила чудом. Зато заговорила в год. А что делать? Как еще требовать защиты у дедушек-бабушек от родителей, закинувших полуторалетнего ребенка в ручей? Кстати, если бы план удался, и меня дошвырнули до берега, меня бы тут не было. Родили меня кстати, уже имея высшее образование. Это насчет "молодости-глупости".

22 Дек 2007 17:18

lee1969
"Наполеон"

Сообщений: 13/0


Отношение к собственным детям у женщин, не зависит ни от ТИМа, ни от чего другого, здесь есть материнский инстикт - любовь к своим детям, защита и т. п. Что же касается конкретно мама Нап - ребенок, особенно когда он маленький и жещина вынуждена быть с ним дома, недостаток сенсорного общения очень сказывается, поэтому если есть возможность, необходимо отдыхать от своего любимого чада, хотя бы раз в неделю.

23 Дек 2007 13:32

Vesna05
"Наполеон"

Сообщений: 1248/0


23 Дек 2007 13:33 lee1969 сказал(а):
Отношение к собственным детям у женщин, не зависит ни от ТИМа, ни от чего другого, здесь есть материнский инстикт - любовь к своим детям, защита и т. п. Что же касается конкретно мама Нап - ребенок, особенно когда он маленький и жещина вынуждена быть с ним дома, недостаток сенсорного общения очень сказывается, поэтому если есть возможность, необходимо отдыхать от своего любимого чада, хотя бы раз в неделю.


дело в том, что напка очень женщина... это обсуждалось во многих темах и не подлежит сомнению. В общении с детьми напка не может выполнять свою роль "быть женщиной" Она не получает свою долю поглаждиваний. комплдиментов и т. д... Что делать, если это такой тип, которому это нужно!
И тем не менее -напка очень хороший тип матери. Как уже говорилось, квадра гамма не пестует своих чад до пенсии, а отпускает их в свободный полет, хотя душа болит.
диалог габена (20 лет) 0 маме напке:
- один раз в пять лет хотел попробовать вынести мусорное ведро, узнать что это такое - а мне это сразу в обязанность вменили)

слова максимки, имеющей свою семью, в адрес ее мамы -напки:
- благодарна своей маме за то, что она рано приучила меня к самостоятельности. И если мои подруги чуть что бегут к маме и встают в тупик, не зная что делать - я теперь знаю что делать и решаю свои проблемы сама. Хотя, когда мама приучала меня к самостоятельности и заставляла делать -я злилась! мол, у всех все делают мамы, а ты меня заставляешь!

23 Дек 2007 15:51

lee1969
"Наполеон"

Сообщений: 14/0


23 Дек 2007 15:51 Vesna05 сказал(а):
дело в том, что напка очень женщина... это обсуждалось во многих темах и не подлежит сомнению. В общении с детьми напка не может выполнять свою роль "быть женщиной" Она не получает свою долю поглаждиваний. комплдиментов и т. д... Что делать, если это такой тип, которому это нужно!
И тем не менее -напка очень хороший тип матери. Как уже говорилось, квадра гамма не пестует своих чад до пенсии, а отпускает их в свободный полет, хотя душа болит.
диалог габена (20 лет) 0 маме напке:
- один раз в пять лет хотел попробовать вынести мусорное ведро, узнать что это такое - а мне это сразу в обязанность вменили)

слова максимки, имеющей свою семью, в адрес ее мамы -напки:
- благодарна своей маме за то, что она рано приучила меня к самостоятельности. И если мои подруги чуть что бегут к маме и встают в тупик, не зная что делать - я теперь знаю что делать и решаю свои проблемы сама. Хотя, когда мама приучала меня к самостоятельности и заставляла делать -я злилась! мол, у всех все делают мамы, а ты меня заставляешь!

Полностью с Вами согласна. У меня большие дети. Сыну 19 лет, я отпустила его в свободное плавание, да, душа болит очень. Но приучен и не пропадет в вопросах организации быта - готовка, стирка и т. д. Дочка у меня 13 лет, Гюго, ворчит, что все меня заставляешь делать, у других все мамы сами делают... Да и конфликтные вопросы сами на своем уровне решают. Понятно, что если будет что-то очень серьезное, не дай бог, связанное с милицией, прокуратурой встану на защиту. А в-основном, я не ограничиваю инициативы и свободы у своих детей.

24 Дек 2007 07:12

Josefina
"Наполеон"

Сообщений: 8/0


А я сама оторвалась. Когда училась в универе, уехала от родителей и старалась сама зарабатывать, не всегда, но чаще всего. А после универа поработала в университете на мальнеьнкую зарплату, мама помогала (не знаю какой ТИМ), на меня это прям давило, что родители мне помогают, и уехала в Москву, чтоб самой себя обеспечивать. И брата своего тоже к этому мотивирую, но он не такой, как я. Очень некомфортно было, хотя средства позволяли содержать нас обоих с братом. Не выдержала, из Сибири рванула в столицу. Все время ей доказыаю, что сама могу решить свои проблемы и дела. На большом расстоянии это стало заметно, а вблизи сильно навязывалась помощь и давила в виде огурчиков, картошечки и т. д. А на большом расстоянии даже приятно.
Извините за сумбурность, неожиданно проняла тема.

27 Дек 2007 15:52

L_i_n_a
"Наполеон"

Сообщений: 1/0


Странно. Просто удивляет мнение некоторых людей которые определяют является-ли определенный тип женщины хорошей матерью или нет. В большей степени это зависит не от типа-сколько от полученной любви в детстве наверно и самого ЭГО женщины. Хотя это мнение тоже спopнo. Я себя просто не представляю без детей и любви к ним. Это буду просто не я. Ведь смысл моей жизни-это именно они и я живу не только своими, но и их радостями и огорчениями. Считаю себя Хорошей матерью. Детям всегда давала возможность чувствовать себя самостоятельными-тем более мальчикам это просто необходимо, и как оказывается, не зря.

18 Фев 2008 15:25




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор