| | Я (Робеспьер) боюсь Есениных |
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 49/0
|
Постараюсь описать свое перебывание приемником.
Я звоню знакомому музыканту с которым мы периодически выступаем. Как и всегда стараюсь чтоб голос звучал весело приятно, звучит он противно-заискивающе! Мало того, музыкант вроде как специально замечает самые слабые моменты, интонации, места и обращает на них внимание своими интонациями - недовольного удивления, нетерпеливого ожидания, раздражения.
Прихожу в гости к тете. Она очень интерестный мне человек, тоже музыкант. Иду в приподнятом настроении, хочется поделиться впечатлениями о премьере, спросить совета, поболтать как с подружкой. Начинается все вроде неплохо, но почти сразу же она останавливает мой пыл, вроде "обламывает". На лице насмешливое: "Чего это ты завелась?"
И все равно тянет меня к ним! Тянет вот это обещание чего-то необыкновего, погружения в мир красоты и нереальности. Хочется сделать для них приятное, удивить, обеспечить условия для их рассвета, а получается им это не надо!
21 Фев 2007 07:18
|
Wilwarin_
"Гамлет"
Сообщений: 1161/0
|
21 Фев 2007 07:18 the_rhubarbs сказал(а):
Постараюсь описать свое перебывание приемником.
Я звоню знакомому музыканту с которым мы периодически выступаем. Как и всегда стараюсь чтоб голос звучал весело приятно, звучит он противно-заискивающе! Мало того, музыкант вроде как специально замечает самые слабые моменты, интонации, места и обращает на них внимание своими интонациями - недовольного удивления, нетерпеливого ожидания, раздражения.
Прихожу в гости к тете. Она очень интерестный мне человек, тоже музыкант. Иду в приподнятом настроении, хочется поделиться впечатлениями о премьере, спросить совета, поболтать как с подружкой. Начинается все вроде неплохо, но почти сразу же она останавливает мой пыл, вроде "обламывает". На лице насмешливое: "Чего это ты завелась?"
И все равно тянет меня к ним! Тянет вот это обещание чего-то необыкновего, погружения в мир красоты и нереальности. Хочется сделать для них приятное, удивить, обеспечить условия для их рассвета, а получается им это не надо!
Как ни странно, но я себя так же чувствую с... приемниками соц. заказа!!!  Общение с ними порой очень выматывает, такое ощущение, что они меня не слышат!!!!!!
С заказчиками отношения складываются хорошо, и мне помогает это поверить в себя. 
Они меня не "обламывают", а было полно случаев, что совсем даже наоборот.
Вообще, поддерживать меня лучше всего получается у Есениных и Донов.... и Гюго, иногда. Но они не поддерживают, а скорее "встряхнут" 
ps Думаю, что у Вас нет оснований именно БОЯТЬСЯ Есениных. Очень милые люди. 
21 Фев 2007 13:32
|
DonQuichote
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/0
|
21 Фев 2007 07:18 the_rhubarbs сказал(а):
Как и всегда стараюсь чтоб голос звучал весело приятно, звучит он противно-заискивающе!
Вы боитесь за свою суггестивную. Есь же может своей творческой играть и так и этак. Поэтому случаются такие накладки. Единственный вариант - быть собой и расслабиться. Как-то поработать со своей суггестивной, чтобы в работе это не проявлялось. Музыка - это творчество, как здесь действовать зажато? Если речь конечно шла о музыке, а не о простом общении.
21 Фев 2007 14:41
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 50/0
|
Да дело именно в общении. Как музыканта они меня уважают, когда речь идет о творчестве - я беру наоборот первенство. А вот чтобы просто побыть вместе, куда-то пойти, посидеть - не получается. Только когда с компанией. А в компании Еси себя ведут не так как хотелось бы.
21 Фев 2007 16:06
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 212/0
|
21 Фев 2007 07:18 the_rhubarbs сказал(а):
Постараюсь описать свое перебывание приемником.
Я звоню знакомому музыканту с которым мы периодически выступаем. Как и всегда стараюсь чтоб голос звучал весело приятно, звучит он противно-заискивающе! Мало того, музыкант вроде как специально замечает самые слабые моменты, интонации, места и обращает на них внимание своими интонациями - недовольного удивления, нетерпеливого ожидания, раздражения.
Прихожу в гости к тете. Она очень интерестный мне человек, тоже музыкант. Иду в приподнятом настроении, хочется поделиться впечатлениями о премьере, спросить совета, поболтать как с подружкой. Начинается все вроде неплохо, но почти сразу же она останавливает мой пыл, вроде "обламывает". На лице насмешливое: "Чего это ты завелась?"
И все равно тянет меня к ним! Тянет вот это обещание чего-то необыкновего, погружения в мир красоты и нереальности. Хочется сделать для них приятное, удивить, обеспечить условия для их рассвета, а получается им это не надо!
-----------------------------------------------
Бегите от них. 
Так будет всегда. Вы всегда будете " не то". С этим можно научиться бороться. ( Увы, мой муж -Есь и младшая дочь - тоже. Одна радость -старшая дочь - Робушка!)
Так вот, бороться - это значит НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ по их просьбам и жалостливым взглядам. А каждый раз бодренько так спрашивать "А что я с этого буду иметь?" Есь будет просто в восторге ( вот удивительно!) от таких слов! Ну и делится чувствами не приветствуется - они Ваши чувства обесценят. А надо им одного - жесткого руководства. Сможете ПОСТОЯННО, ЕЖЕСЕКУНДНО жестко руководить - в путь, а нет - лучше не подпускайте близко
3 Мар 2007 14:31
|
Mouse
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
Бегите от них.
Простите. а Вы тоже бежите от своего мужа и дочери?
А надо им одного - жесткого руководства.
Что-то в отношениях Жукова и Есенина я такого не наблюдала. А должно было бы быть, если следовать логике этого высказывания.
А в компании Еси себя ведут не так как хотелось бы.
Т. е. - не так, как хотелось бы Вам? 
the_rhubarbs, Вас тянет погружение в мир нереального, красоты, Вы хотите сделать для них что-то приятное... Делаете? А как? Чего конкретно Вы ждете от отношений С Есями?
Знаете, может я не права, но по моему опыту общения сложилось мнение, что Еси могут держать человека на расстоянии, тогда, когда они сами не расположены его слушать по каким-либо причинам (усталость, загруженность). А тут приходит очередной "болящий", которому надо помочь, а ему (Есю) самому бы разобраться со своими проблемами. Вот и защищается, как умеет. К человеку прежде чем подойти, надо на него посмотреть - расположен ли он к общению или нет
5 Мар 2007 16:35
|
BesoVesnushka
"Робеспьер"
Сообщений: 29/0
|
А вот я Есей не боюсь (знаю двоих). Возможно потому что я с ними о себе вообще не разговариваю. Придерживаюсь отстраненного отношения. Мое общение с Есями сводится к тому что я их выслушиваю, иногда могу что-нибудь посоветовать и не обижаюсь когда они все равно делают по своему (Робовская терпимость к отличному мнению). Просто я с ними долго не выдерживаю, как только общение начинает напрягать я ухожу.
9 Мар 2007 08:21
|
mbeekay
"Робеспьер"
Сообщений: 297/0
|
BesoVesnushka - у меня почти аналогично. Когда вижу, что мой товарищ-Есь начинает свою "принцеватость" включать, в этот момент беру курс в другое место . О себе-же нормально с ним разговариваю, не факт правда, что с другим Есем так же, т. к. это всё таки мой товарищ детства. А ещё надо учитывать, что Еси всегда наготове узнать какую-нить инфу интуитивно так, с хитрецой . Да Еси (риторич)? А то, что Есь замечает ваши "слабые моменты"-так это и есть ваши слабые моменты! Если вы остро на них реагируете, значит видимо вы отказываетесь признавать и принимать свои слабые стороны, а ведь это тоже часть вашей личности.
9 Мар 2007 09:07
|
Victor_S
"Жуков"
Сообщений: 1117/0
|
Название у темы неудачное какое-то!
А что Есениных бояться-то?
Страхом надо управлять, чтобы страх не управлял Вами!
9 Мар 2007 12:34
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 226/0
|
9 Мар 2007 12:35 Victor_S сказал(а):
Название у темы неудачное какое-то!
А что Есениных бояться-то?
Страхом надо управлять, чтобы страх не управлял Вами!
Хорошо Вам говорить... про дуалов...
Очень удачное название темы. Я долго думала над этим явлением. Действительно "боюсь" Есениных. У меня старший сын (20 лет) -Есенин. Живу как на вулкане -никогда не знаю, чего ждать завтра (а бывает, что и сегодня)
А еще боюсь вот этого взгляда -"жалкий". От этого взгляда хочется бежать и что-то делать для него. Кошмар!!! Потом успокаиваешься и думаешь, ну почему не отказала, он ведь уже большой и должен сам решать многие проблемы.
Страхом пытаемся управлять -куда ж деваться?! И сын уже полностью переведен в автономный режим жития, но стоит придти и глянуть ВОТ ТАК ВОТ  маме в глазки и вновь по накатанной.
Младший сын -не Есенин и страха такого нет у меня, наоборот, он- моя опора))))
9 Мар 2007 13:17
|
Vesna05
"Наполеон"
Сообщений: 923/0
|
9 Мар 2007 13:18 roza_red сказал(а):
Хорошо Вам говорить... про дуалов...
Очень удачное название темы. Я долго думала над этим явлением. Действительно "боюсь" Есениных. У меня старший сын (20 лет) -Есенин. Живу как на вулкане -никогда не знаю, чего ждать завтра (а бывает, что и сегодня)
А еще боюсь вот этого взгляда -"жалкий". От этого взгляда хочется бежать и что-то делать для него. Кошмар!!! Потом успокаиваешься и думаешь, ну почему не отказала, он ведь уже большой и должен сам решать многие проблемы.
Страхом пытаемся управлять -куда ж деваться?! И сын уже полностью переведен в автономный режим жития, но стоит придти и глянуть ВОТ ТАК ВОТ маме в глазки и вновь по накатанной.
Младший сын -не Есенин и страха такого нет у меня, наоборот, он- моя опора))))
знала одну робку. Она точно так же говорила о своем сыне. даже к психологу ходила по этому поводу, что не любит сына. преступницей себя считала. Может, у робов к есям - у всех такое отношение?
9 Мар 2007 14:48
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 227/0
|
9 Мар 2007 14:49 Vesna05 сказал(а):
знала одну робку. Она точно так же говорила о своем сыне. даже к психологу ходила по этому поводу, что не любит сына. преступницей себя считала. Может, у робов к есям - у всех такое отношение?
Нет! Я очень люблю своего сына и он частенько говорит, что любит меня и гордится мной. Дело в заказных отношениях все-таки)))
Неужели я создала такой страшный образ наших отношений?
9 Мар 2007 15:03
|
Kaspian
"Гамлет"
Сообщений: 30/0
|
Есть у меня близкий друг - есь, я обычно все "жалостливые" взгляды мимо кассы пропускаю, стараюсь на объективных сторонах вопроса сосредотачиваться.. Вообще ИМХО - такие ЧЭ "манипуляции" несут в себе мало серьезного, темболее творческая ЧЭ. Совет "внушаемым" робеспьерам - не делайте все за еся, а лучше говорите - как делать, и добавляйте что он сильный и поэтому сам прекрсно справиться! ... и пусть глазки не строит)))
10 Мар 2007 13:24
|
shale14
"Робеспьер"
Сообщений: 212/0
|
Есть у меня близкий друг - есь, я обычно все "жалостливые" взгляды мимо кассы пропускаю, стараюсь на объективных сторонах вопроса сосредотачиваться.. Вообще ИМХО - такие ЧЭ "манипуляции" несут в себе мало серьезного, темболее творческая ЧЭ. Совет "внушаемым" робеспьерам - не делайте все за еся, а лучше говорите - как делать, и добавляйте что он сильный и поэтому сам прекрсно справиться! ... и пусть глазки не строит)))
------------------------------------------------
Классный совет! Примерно так я со своими домашними Есями и общаюсь. А бяться-то чего их?
Они так же внушаемы, правда по другой ф-и. Не стоит воспринимать их жалобы слишком всерьез, а просто гнуть свою линию! Куда они нафиг денутся? Среди двух инфантилов кому-то приходится быть жесче. (ОГО! Так я и до Жука договорюсь )
17 Мар 2007 10:52
|
Torian
"Есенин"
Сообщений: 24/0
|
Вообще-то Еси виктимы. Самый виктимный ТИМ в соционе. Инфантилы - ЧИ в ЭГО, Виктимы - БИ в ЭГО.
"Вообще ИМХО - такие ЧЭ "манипуляции" несут в себе мало серьезного, темболее творческая ЧЭ."
ИМХО такие ЧЭ манипуляции лучше чем неконтролируемые фонтаны базовой.
И кстати, иногда они весьма серьёзны. 
17 Мар 2007 13:08
|
Kaspian
"Гамлет"
Сообщений: 45/0
|
17 Мар 2007 13:08 Torian сказал(а):
ИМХО такие ЧЭ манипуляции лучше чем неконтролируемые фонтаны базовой.
И кстати, иногда они весьма серьёзны.
Базовая максимально объективна
17 Мар 2007 15:56
|
Torian
"Есенин"
Сообщений: 26/0
|
Да, конечно, видел бы ты как сносит группу на типировании Гамлетов, ууух...
17 Мар 2007 19:21
|
Alena172
"Есенин"
Сообщений: 82/0
|
А чего нас бояться-то? Мы и сами всего боимся... Но если серьезно, то Робеспьеры действительно ведут себя иногда, как зомби. Как будто ты ему на какую-то кнопку нажимаешь. Самое смешное, я, например, этого совсем не хочу, да и не подозреваю даже, где она, эта кнопка. Поэтому они мне всегда кажутся очень милыми, но пугливыми. Да, и в них нет для меня (для нас?)никакой загадки, открытая книга... Поэтому можно отдохнуть душой. Но вот они, кажется, не отдыхают, а действительно боятся иногда. Робеспьеры, будьте смелее, Еси к вам хорошо относятся.
18 Мар 2007 17:44
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 52/0
|
5 Мар 2007 16:35 Mouse сказал(а):
the_rhubarbs, Вас тянет погружение в мир нереального, красоты, Вы хотите сделать для них что-то приятное... Делаете? А как? Чего конкретно Вы ждете от отношений С Есями?
Мне хочется что б они расцветали, благодаря своим талантам, а по-средствам этого создавали атмосферу чего-то не будничного и помагали нам, остальным, не терять веру в прекрасное. А я стараюсь им помочь просто общением. Мне приятно думать - сегодня я позвоню ему(ей) и спрошу как дела, может и зайду. А когда звоню обламываюсь. Натыкаюсь на непонимание.
5 Мар 2007 16:35 Mouse сказал(а):
К человеку прежде чем подойти, надо на него посмотреть - расположен ли он к общению или нет
Мне часто бывает трудно определить такие вещи
21 Мар 2007 05:29
|
the_rhubarbs
"Робеспьер"
Сообщений: 53/0
|
18 Мар 2007 17:45 Alena172 сказал(а):
Но если серьезно, то Робеспьеры действительно ведут себя иногда, как зомби. Как будто ты ему на какую-то кнопку нажимаешь. Самое смешное, я, например, этого совсем не хочу, да и не подозреваю даже, где она, эта кнопка. Робеспьеры, будьте смелее, Еси к вам хорошо относятся.
Спасибо за описание и совет. Я очень хорошо понимаю что вы имеете ввиду. Вот с некоторыми людьми получается быть собой и сразу много талантов открываеся - и даже черная сенсорика приходит в норму бывает А вот с Есенинами трудно - смотрят, вроде как осуждают. А для нас это такой ступор, удар по болевой. Тогда уже начинается неадекватность. Или "Остапа несет", или наоборот стыдливо замыкаюсь.
21 Мар 2007 05:33
|
леди Адамс
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
У еся-роба много точек соприкосновения.
Например,  - тут роб силен, есь его уважает.  и   - общение на равных, создается свое видение мира, тоже интересно поговорить на досуге,  - здесь роб вызывает уважение у еся. Единственная заковыка - есь влияет на роба по  , а взамен требует  , чего получить не может.
Под воздействием еся у роба немного меняются ценности, он больше отклоняется в сторону иррациональности и нереальности.
Просто учитывайте это и отдыхайте друг от друга. Вы же к тете приходите за чем? За творчеством, т. е. иррациональностью и ииреальностью.
22 Мар 2007 16:10
|
Master_Squirrel
"Дон Кихот"
Сообщений: 136/0
|
Да. Страх возникает, как правило, там, где есть непонимание!
23 Мар 2007 08:53
|
Ieronimus
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
2 the_rhubarbs
Я – Роб, пусть не вводит вас в заблуждение отметка в анкете о «максовости» (перекачана болевая, Роба во мне признают только после длительного копания), и просто обожаю Есек. Для начала их надо понять, и решить что вам с ними делать. Я получаю удовольствие от общения с ними, но мне проще чем вам, я - мужчина.
Как было сказано выше Еськи – восхитительные виктимы, если включить на повышенные обороты ЧС, то с ними можно творить что угодно. Работа с Еськами проста: отключаешь на время блок стратегического планирования, «освобождаешь» внутреннего ребенка (для того что бы уровнять силу ЧЭ и быть с Есем на одной волне), и включаешь ЧС чтобы творить с Есем все что тебе хочется, и все. Дурачишься, делаешь что хочешь, живешь моментом, а Есь тебе не только поможет, но иногда и подтолкнет к тому, о чем ты не задумался бы или на что не решился бы. Время от времени Еся надо чем-то удивлять, подбрасывая дровишки в его ЧЭ «двигатель». Получить от Еся можно шикарный жесткий сeкc (понятно, что это интересно скорее мужчине), и источник беспечности и вдохновения рядом с вами. Но насколько долго зависит от вашего упрямства.
Еще замечено что с правильно профессионально реализованным Есем, как в вашем случае, работать сложнее, требуется больше отдачи потому как он играет на своем поле (ЧЭ), впрочем и результат может быть выше. С Есями не вписанными в «образ» и работающих по БЛ, работать вообще легко, так как они играют уже на вашем поле.
В целом совет прост. Есем надо руководить, но делать это неожиданно, здесь и сейчас.
24 Мар 2007 20:55
|
Ieronimus
"Максим"
Сообщений: 12/0
|
В дополнение к сказанному выше. Робу может быть тяжело перешагнуть свою квестимность, и при "разгоне" ЧС происходит усиленное квестимное давление на Еся, хотя чаще быстрее и проще оказать простое управление в деклатимном стиле.
30 Мар 2007 14:00
|
Gerr
"Жуков"
Сообщений: 59/0
|
21 Фев 2007 07:18 the_rhubarbs сказал(а):
Постараюсь описать свое перебывание приемником.
Я звоню знакомому музыканту с которым мы периодически выступаем. Как и всегда стараюсь чтоб голос звучал весело приятно, звучит он противно-заискивающе! Мало того, музыкант вроде как специально замечает самые слабые моменты, интонации, места и обращает на них внимание своими интонациями - недовольного удивления, нетерпеливого ожидания, раздражения.
Прихожу в гости к тете. Она очень интерестный мне человек, тоже музыкант. Иду в приподнятом настроении, хочется поделиться впечатлениями о премьере, спросить совета, поболтать как с подружкой. Начинается все вроде неплохо, но почти сразу же она останавливает мой пыл, вроде "обламывает". На лице насмешливое: "Чего это ты завелась?"
И все равно тянет меня к ним! Тянет вот это обещание чего-то необыкновего, погружения в мир красоты и нереальности. Хочется сделать для них приятное, удивить, обеспечить условия для их рассвета, а получается им это не надо!
Надо. Только это подать надо соответствующим образом. Чем больше восторгов и заботы с охами вздохами, тем быстрее Есь не только обламывать будет. Но еще и кураж от этого ловить. На самом деле, они, есь не такие безпомощные как кажуться. Ну а с болезнеными тягами надо завязывать. До добра не доведут.
30 Мар 2007 16:02
|
Teresita
"Есенин"
Сообщений: 1/0
|
24 Мар 2007 20:56 Ieronimus сказал(а):
2 the_rhubarbs
Как было сказано выше Еськи – восхитительные виктимы, если включить на повышенные обороты ЧС, то с ними можно творить что угодно. Работа с Еськами проста: отключаешь на время блок стратегического планирования, «освобождаешь» внутреннего ребенка (для того что бы уровнять силу ЧЭ и быть с Есем на одной волне), и включаешь ЧС чтобы творить с Есем все что тебе хочется, и все. Дурачишься, делаешь что хочешь, живешь моментом, а Есь тебе не только поможет, но иногда и подтолкнет к тому, о чем ты не задумался бы или на что не решился бы.
... В целом совет прост. Есем надо руководить, но делать это неожиданно, здесь и сейчас.
Есь и Роб очень даже взаимодеиствуют!!!)) Согласна! )))Вообще, для общения с Есями и Гекслями внутренний ребенок, самое лучшее средство! Только не постоянное)))
А почему другим кажется, что взгляды осуждающие?
Я так и не поняла... 
27 Апр 2007 00:04
|
marutaa
"Есенин"
Сообщений: 11/0
|
В робеспьерах вижу их загадочность, ум, идеи, ход мыслей,
интиресуюсь и восхищяюсь их мнениям по разнам вопросам.
Обычно они неохотно говорят, (ТИМно)
и нравитса их подтянуть, подбодрить, провоцыровать на интересный разговор
я наоборот сама их боюсь, что вот перестанут говорить со мнои, что им не интересно.
15 Мая 2007 02:29
|
Pauline_Overdriven
"Есенин"
Сообщений: 148/0
|
Да, Робочки меня боятся. А Робики в меня как-то по-щенячьи влюбляются. Вот не знаю почему.
20 Мая 2007 19:01
|
Ieronimus
"Максим"
Сообщений: 19/0
|
20 Мая 2007 19:01 Pauline_Overdriven сказал(а):
Робики в меня как-то по-щенячьи влюбляются. Вот не знаю почему.
Элементарно, они у вас подзаказные. В заказчика очень просто влюбиться =) Сам попадал (вот только на прошлой неделе "развелся" с Еськой =) и под заказчиков и под ревизоров, впрочем и под меня попадали =)
22 Мая 2007 09:53
|
Ellla
"Есенин"
Сообщений: 5/0
|
Меня тоже раздражает молчаливость Робеспьеров. Так ведь они не просто молчат, они даже мимикой не владеют хорошо. Получается, что я не могу определить как он относится к моим словам. Как бы сама с собой разговариваю. Поэтому мне постоянно приходится уточнять, что он думает о сказаном. А это очень утомительно.
23 Мая 2008 22:44
|
|
