Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Донское! А где суть-то:)

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Donskoe-A-gde-sut-to-7852.html

 

Донское! А где суть-то:)


old_NU_EYN
"Дон Кихот"

Сообщений: 6/0


В мультике "Про ворону" поется:
" А может быть ворона..."
"А может быть собака..."
"А может и корова, но тоже хороша!"
Идейно!

Мысль в том, что не важно для Доныча что, когда, как, где, почему во явлении, которое исследуется... главное- СУТЬ, интуитивное восприятие.
"Я думаю" переводится на язык ДК "Я ВИЖУ"!!!

И тут выступает проблемка... ты за восприятием теряешь ФАКТЫ. А факты почему-то(?!) очень важны для окружающих.

И начинается игра под названием: Я НЕ ТУПОЙ! ЭТО ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!

Из истории.
Эйнстин не говорил до 3х лет, в школе слыл лентяем. Провалил вступительные в институт. Начал молодую жизнь как клерк в патентном бюро. Но! Какая-то сила пнула гения и он ИЗМЕНИЛСЯ!!!
Ха! Кабынетак! Он изначально был гением, но ему до взросления, а это в мире считается "когда пойдешь на свои хлеба" т. е. когда освободишся от ига родителей, учителей, преподавателей, не давали возможности для выражения...

То же и с Дарвином. Тупой ученик, никудашний студент... ОДНА ПОЕЗДКА на канарские острова... ГЕНИЙ!... и где же его знания до того были? как не заметили?!! Кстати, его теорию ганят... думаю, он прав. Детали в другой теме

В заключение скажу что я хорошистка, но бывает попадаю на оные грабли... среди знакомых тоже часты ситуации "лови топор!" когда задают вопрос и наступает нехорошая тишина...
А еще исследовать бы так: ДК, что для Вас ВАЖНО?
Эт поможет нашим Половинам разобраться что мы за звери такие.. какое направление выбирает Ламанчский???

6 Янв 2008 01:32

Jane7991
"Дон Кихот"

Сообщений: 6/0



Мысль в том, что не важно для Доныча что, когда, как, где, почему во явлении, которое исследуется... главное- СУТЬ, интуитивное восприятие.
"Я думаю" переводится на язык ДК "Я ВИЖУ"!!!

И тут выступает проблемка...


Да, это присутствует в моей жизни... До знакомства с соционикой я думала, что умная, а теперь знаю - СООБРАЗИТЕЛЬНАЯ. Логика включается только в экстренном случае...
Есть проблема приложения своей бешеной интуиции возможностей - куда бы ее удачно воткнуть7

6 Янв 2008 18:45

old_NU_EYN
"Дон Кихот"

Сообщений: 8/0


2 Jane7991
Екстренность случая придает ему привлекательности для нашего етажа Эго... Доны, как и Наполеоны, Гексли да Жуковы, - афектники- типы, которые лучше работают не в застойной, рац. среде, а когда паника, шум, времени не хватает, вот когда наполную работает интуитивная но логика!

Есть одна особенность - работа в режиме зависимости от возможностей, которые предлагает ситуация...

2 HG:
Вот что такое "отношения"?
Мы все делаем так как это соответсвует нашим идеям, идеалам, нашим обусловленностям. Ежели что-то выпадает из моего идеала- это КАТАСТРОФА!!! Вот поэтому люди и придумали эти отношения: ты закреплен за некоторыми обязанностями, но и другой тоже обязан тебе. Он должен, хоть и закончились ваши с ним игра, ваша внутренняя близость, вашы с ним секреты известны всему району друзей и подружек, ОН ДОЛЖЕН быть рядом, считаться с Вашими претензиями и советами, имитировать радость когда Вы вместе. Вот когда в связи с человеком заканчивается праздник... когда нету близости, а есть маскарад... вот когда НАЧИНАЮТСЯ ОТНОШЕНИЯ
Но когда есть близость и есть тайна, любви даже не обязательно, Дон Кихот там. Где тайна- там я. Где близость, которой я тоже хочу, - там я. Иного нет. Вот что такое отношения для представителя рода Донского

6 Янв 2008 21:41

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 48/0



Эйнстин не говорил до 3х лет, в школе слыл лентяем. Провалил вступительные в институт. Начал молодую жизнь как клерк в патентном бюро. Но! Какая-то сила пнула гения и он ИЗМЕНИЛСЯ!!!

Есть еще версия, что доном был не он сам, а его жена Кому мы все и обязаны

Рулит . А обслуживает, скорее- как подогнать теорию под найденную возможность.

7 Янв 2008 22:15

old_NU_EYN
"Дон Кихот"

Сообщений: 9/0


Какова вероятность, что у меня на стене висит портрет вышеупомянутого ученого и что я имею возможность любоваться его языком каж день? И какова вероятность, что я могу ошыбаться в ТИМе моего кумира? Даже с погрешностью на мои типировальные способности. Альберт- дон, но сейчас это неважно... может он, может и не он... тоже ХАРОШ!
А вот с умовыводом насчет ЧИ-БЛ я соглашаюс, мы лучше всех могем придумать милиард оправданий- ПОЧЕМУ Потм люди назовут их теориями

8 Янв 2008 11:26

Znakomstva
"Дон Кихот"

Сообщений: 129/35


Сегодня обдумывал одну мысль, которая мне в голову пришла вчера Почему-то я решил именно в эту тему её написать, хотя нет уверенности, что это именно сюда подходит Но тем не менее.

Я вчера книги выбирал. По психологии, саморазвитию, достижению успеха, заработку денег и т. д. Много выбирал, у нас отличный магазин есть в Таллинне. Он такой один Ну так вот, выбирал, выбирал. И обратил внимание - все книги разделились на 2 части 1). Никакие 2). Великолепнейшие.

Естественно это всё моё восприятие. И меня возмутило - что за фигня, почему столько абсолютно бредовых, никаких книг? Я задал себе вопрос - "Что мне нравится в тех книгах, которые мне понравились, и которые я хочу купить, и что не нравится в тех - которые я открываю и тут же закрываю, понимая, что там написан очень типичный для подобных книг бред?".

И выяснил, что оказывается, мне нравятся те книги, или если быть более точным - тем фрагменты, где автор пишет от первого лица. "Я думаю", "Я считаю", "Я делал", "Я спроектировал", "Я сказал", "У меня есть такая теория".

А в остальных книгах авторы пытались рассказать о том, как устроен мир, как устроен человек, и вообще пытались весь мир подчинить каким-то универсальным законам, которые сами заметили или вывели. Они пишут "Мир устроен так", "Человек устроен так", "Люди хотят этого и не хотят этого", "Законы бизнеса таковы".

Тем самым гораздо больше доверия человеку, который ЧЕСТНО пишет о своём опыте. Или просто о своих мнениях, суждениях. И не боится, что они ЕГО.

А когда идёт попытка распространения частной штуки на весь мир и на всю Вселенную - получается банальная ложь и преувеличение. И люди в это уже не верят. Упс, поправляюсь - я в это не верю))) Когда человек пытается вывести мировой закон - если я, скажем, замечу хотя бы одну нестыковку в нём - я не смогу это принять. А если он пишет от первого лица - то постараюсь из его мнения выделить положительные вещи. ИМХО.

И, ИМХО, это очень частая ошибка Донов. Они вместо "Я" пишут "Все люди", "Все Доны", "Дон Кихот" и т. д. Здесь я уже не боюсь делать обобщения, потому что неоднократно наблюдал такое на этом форуме Скажем, в темах о Донах кто-то пришёл поделиться своим опытом, и вместо "Я" пишет "Дон". Типа все Доны такие. Мне кажется, что такие сообщения содержат агрессию. Пусть и малозаметную. Эдакое насильственное распространение личных качеств на всю популяцию Дон Кихотов на планете)) Что вызывает, соответственно сопротивление. Часто забавно читать, как один Дон Кихот выскажет что-то, чрезмерно распространив это на весь мир, а потом другой Дон Кихот возмущённо пишет "Как ты можешь быть таким категоричным? Мир не такой, а вот такой!"))))

С другой стороны - я не берусь утверждать, что это обязательно ошибка. Ведь действительно лично мне вполне естественно хочется говорить, писать, думать о глобальном. Мне действительно хочется найти законы, общие для всех людей. Нечто, что работает дейстительно на весь мир.

Поэтому это может быть эдаким фильтром гениальных идей. То есть, если говорить вместо "Я" - "Весь мир", то гораздо меньше идей будет принято обществом, т. к. в этом сообщении содержится агрессия. Даже хорошие идеи не будут приняты. Работающие, добротные. Ну разве что Дюмка или Гексли раскусит их А в целом социон - нет.
Но с другой стороны - гениальные идеи именно этот щит пробьют. И люди примут, несмотря на агрессию, эти идеи, так как уж больно гениальные. И так возможно идёт некая стимуляция гениальных идей.

Так что я не знаю, как к этому относиться. С одной стороны - если говорить "Я" вместо обобщений - лучше люди будут принимать и понимать. С другой стороны, если всё-таки обобщать - больше стимулируешься создавать гениальные идеи. Не знаю.

Вот такие вот мысли.

8 Мар 2008 00:26

Memfeesex
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/2


"Часто забавно читать, как один Дон Кихот выскажет что-то, чрезмерно распространив это на весь мир, а потом другой Дон Кихот возмущённо пишет "Как ты можешь быть таким категоричным? Мир не такой, а вот такой!"))))"

Читал-читал и решил тоже написать...
Например, когда я начинаю говорить какой мир вокруг, я ведь говорю про тот мир который вижу своими глазами, и я, соответственно могу с уверенностью утверждать, что мой мир именно такой, как я говорю... Фишка в том что мир вокруг может на самом деле и статичный, а меняются категории в голове у меня...
Вот такая история..

9 Мар 2008 12:28

Znakomstva
"Дон Кихот"

Сообщений: 130/36


9 Мар 2008 12:29 Memfeesex сказал(а):
"Часто забавно читать, как один Дон Кихот выскажет что-то, чрезмерно распространив это на весь мир, а потом другой Дон Кихот возмущённо пишет "Как ты можешь быть таким категоричным? Мир не такой, а вот такой!"))))"

Читал-читал и решил тоже написать...
Например, когда я начинаю говорить какой мир вокруг, я ведь говорю про тот мир который вижу своими глазами, и я, соответственно могу с уверенностью утверждать, что мой мир именно такой, как я говорю... Фишка в том что мир вокруг может на самом деле и статичный, а меняются категории в голове у меня...
Вот такая история..

Фишка в том, что тут вопрос формулировок.

Доны очень часто спорят друг с другом, ожесточённо, имея ОДНУ И ТУ ЖЕ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ! Ещё раз повтряюсь - одну и ту же!

То есть они настолько по-разному сформулировали то, в чём уверены.

9 Мар 2008 18:27

solario
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/2


откинув эмоциональность))... здесь дело в subject/object

сначала систему мы должны пристроить "под себя", субьективируя... через время мы учимся уравнивать с другими системами, обьективировать

просто нужно выдержать Донское "ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!", что тождику не подвластно))))))))
а смирившись уже искать вместе истину

9 Мар 2008 21:21

Memfeesex
"Дон Кихот"

Сообщений: 1/3


9 Мар 2008 21:22 solario сказал(а):
откинув эмоциональность))... здесь дело в subject/object

сначала систему мы должны пристроить "под себя", субьективируя... через время мы учимся уравнивать с другими системами, обьективировать

просто нужно выдержать Донское "ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!", что тождику не подвластно))))))))
а смирившись уже искать вместе истину


СУПЕЕР!!!!


21 Мар 2008 22:58

Vovanium
"Дон Кихот"

Сообщений: 113/549


9 Мар 2008 21:22 solario сказал(а):
откинув эмоциональность))... здесь дело в subject/object


Вот я думаю... Сидишь, в лаборатории, какой-нибудь хитрый атом исследуешь. А такое ощущение что это не ты его, а он тебя, и ждёт, ехидно улыбаясь, что ты ещё в его отношении придумаешь...

22 Мар 2008 00:05

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 645/2333


Не знала куда написать.

Спрашиваю у сына Дона, который в Москве сейчас учится в интституте, есть ли у него деньги и сколько выслать.

После всего разговора, в котором я жалуюсь что нет денег, а он жалуется что ему хочется погулять в баре, отвечает потом.

"если есть кинь шутки полторы"

Он имел ввиду полторы штуки денег.

Получилась классная описка. ))

Это у меня с деньгами сейчас проблема, ))) а Чего-чего, а уж шуток у меня много, и даже больше чем полторы ))))



19 Фев 2009 15:47

usasm1
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/60


Я, обычно, в таких случаях говорю: "у тебя столько нет"
А, ваще, личный опыт общения с мамой-Гюшкой по телефону:
- У тебя деньги есть?
- Есть.
- А ты не голодный.
- Мама, ты что думаешь, что я буду голодать, когда у меня есть деньги?
.....

19 Фев 2009 16:19

angel-13
"Дюма"

Сообщений: 2/237


Znakomstva
раздражает в постановке Все Доны (или Дюма или др. тим) то что люди говорящие за весь тим обычно описывают частные случаи которые часто не характерны для все((( Отсюда и появляються мифы о разных тимах))) Да и так частенько пишут люди определившие свой тим не верно ( к участникам данной темы это не относиться). Видела к сожелению подобное(((
Это идет как хваставство... мол я вот какой... а когда человеку действительно интересно мнение других он пишет что "У меня..." или спрашивает совета или подтверждения))) Тогда при совпадении можно говорить что для представителей данного тима это характерно))) Любая гипотиза нуждаеться в проверке чтобы стать теорией ))) ИМХО
19 Фев 2009 16:19 usasm1 сказал(а):
Я, обычно, в таких случаях говорю: "у тебя столько нет"
А, ваще, личный опыт общения с мамой-Гюшкой по телефону:
- У тебя деньги есть?
- Есть.
- А ты не голодный.
- Мама, ты что думаешь, что я буду голодать, когда у меня есть деньги?
.....

Я бы тоже спросила))) одно не исключает второго Логики то ругаються на это, то благодарят что напомнила))) и как вас понять)))

19 Фев 2009 16:39

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 645/2334


19 Фев 2009 16:19 usasm1 сказал(а):
Я, обычно, в таких случаях говорю: "у тебя столько нет"
А, ваще, личный опыт общения с мамой-Гюшкой по телефону:
- У тебя деньги есть?
- Есть.
- А ты не голодный.
- Мама, ты что думаешь, что я буду голодать, когда у меня есть деньги?
.....


Я ещё и спросила что кушает, что готовит, как готовит, кучу советов надаю-надавала, что было бы можно ещё потом приготовить ))) И если нет денег ))))))

19 Фев 2009 16:49

usasm1
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/62


19 Фев 2009 16:49 snezhanochka сказал(а):
Я ещё и спросила что кушает, что готовит, как готовит, кучу советов надаю-надавала, что было бы можно ещё потом приготовить ))) И если нет денег ))))))

Эту кучу лишних вопросов, и моих односложных ответов + чем бы меня накормили, будь бы я дома, я обозначил глубокомысленными "....."
Кстати, если я говорю денег нет, то разговор принципиальных отличий не имеет

19 Фев 2009 16:56

Kryoz
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/163


19 Фев 2009 16:49 snezhanochka сказал(а):
Я ещё и спросила что кушает, что готовит, как готовит, кучу советов надаю-надавала, что было бы можно ещё потом приготовить ))) И если нет денег ))))))

Ага, это и делает с завидным постоянством моя мама. Общаюсь с трубкой в левой руке, правая на мышке умудряюсь с остервенением валить гадов в компьютерной в игрушке, пока она мне рассказывает чего купить, как приготовить или же убалтывает в гости к ней приехать поужинать

19 Фев 2009 17:01

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 645/2335


19 Фев 2009 17:01 Kryoz сказал(а):
Ага, это и делает с завидным постоянством моя мама. Общаюсь с трубкой в левой руке, правая на мышке умудряюсь с остервенением валить гадов в компьютерной в игрушке, пока она мне рассказывает чего купить, как приготовить или же убалтывает в гости к ней приехать поужинать


Сын Дон после таких разговоров часто говорит- Эх, маммулька хочу с тобой все время жить!!! )))
Там же в институте сам себе готовит, и не так как я.

20 Фев 2009 08:50

Kryoz
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/166


Я себе не часто готовлю, мама об этом знает, потому и смеется "Ты там еще не вымер с голоду как мамонт?". Холодильник обычно пуст, как выживываю и чем питаюсь - для самого загадка)) Покупаю всякую всячину между делом. А еще есть хорошая тема - в гости ходить

20 Фев 2009 11:02

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 645/2339


20 Фев 2009 11:02 Kryoz сказал(а):
Я себе не часто готовлю, мама об этом знает, потому и смеется "Ты там еще не вымер с голоду как мамонт?". Холодильник обычно пуст, как выживываю и чем питаюсь - для самого загадка)) Покупаю всякую всячину между делом. А еще есть хорошая тема - в гости ходить


Сын тоже пользуется этим- Ходит в гости ))))

"У нас тут девочки на 3 этаже живут. Мы часто к ним в гости ходим"

Он у меня стал вегетарианцем. Думаю теперь ему легче питаться.) Просто лентяй.
Супчик вот сварить. Это ж вообще за 15 минут можно сделать.
А вот лентяйчик. Привык наверное что принесла, унесла. Я приучила так.(
Мне легче самой все сделать, накормить, убрать, чем просить, или заставлять, типа так воспитывать любовь к порядку, к самостоятельности приучать ((

Не умею я воспитывать ((( И не люблю я это дело (((

И когда меня и когда мне надо воспитывать. Я привыкла с детьми играться и баловаться ))).


20 Фев 2009 11:27

usasm1
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/83


Не знаю... Я не всегда ленюсь готовить... Обычно на выбор одно из 3-х блюд:
1. Вермешель с яичницей.
2. Гречка с яичницей.
3. Жаренные пельмени (естественно покупные)

20 Фев 2009 11:45

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 645/2340


20 Фев 2009 11:45 usasm1 сказал(а):
Не знаю... Я не всегда ленюсь готовить... Обычно на выбор одно из 3-х блюд:
1. Вермешель с яичницей.
2. Гречка с яичницей.
3. Жаренные пельмени (естественно покупные)


Можно ещё жареную вермишель делать с луком и яишницей. кстати очень вкусно получается. Чут её обжариваешь, туда лучку, чтобы вместе жарилось, до темно золотистого цвета, туда водички льешь чуть-чуть, закрываешь крышечкой и оно дойдет ))))

Можно рис с яишницей. )) можно вообзе все что хочешь с яишницей ))))

А если добавишь это яйцо в гречку и туда 2 столовые ложки муки, для связочки. То можно даже котлетки такие делать, кашевые. (обвалять в муке, или молотых сухарях, в магазине продаются и жарить на подсолнечном масле.)

Я их кашалотиками называю. например гречка надоела. Раз- и кашалотики сделал.

Со сметанкой очень вкусно. можно грибочков туда. например, шампиньончики обжарить на соседней сковородочке. Или присыпать кашалотики ими или прям в кашалотики напихать. ))))

А можно легкий супчик сделать. С гречкой, грибочками, яичком, лучком с морковкой, и картошкой. Вообще слету делается.

А можно вообще просто Яишницу, а то и омлет )))


**********************
Я вот такие простые рецепты ему и пишу. Сыну то. Это ж вообще все элементарно. А вот он ленится мартышка такая )))

Так жалею, когда чего то вкусного наговтолю, а он там бедный мой зайчик.(((

20 Фев 2009 11:49

Batik
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/162


20 Фев 2009 11:49 snezhanochka сказал(а):
Можно ещё жареную вермишель делать с луком и яишницей. кстати очень вкусно получается. Чут её обжариваешь, туда лучку, чтобы вместе жарилось, до темно золотистого цвета, туда водички льешь чуть-чуть, закрываешь крышечкой и оно дойдет ))))

Можно рис с яишницей. )) можно вообзе все что хочешь с яишницей ))))

А если добавишь это яйцо в гречку и туда 2 столовые ложки муки, для связочки. То можно даже котлетки такие делать, кашевые. (обвалять в муке, или молотых сухарях, в магазине продаются и жарить на подсолнечном масле.)

Я их кашалотиками называю. например гречка надоела. Раз- и кашалотики сделал.

Со сметанкой очень вкусно. можно грибочков туда. например, шампиньончики обжарить на соседней сковородочке. Или присыпать кашалотики ими или прям в кашалотики напихать. ))))

А можно легкий супчик сделать. С гречкой, грибочками, яичком, лучком с морковкой, и картошкой. Вообще слету делается.

А можно вообще просто Яишницу, а то и омлет )))


**********************
Я вот такие простые рецепты ему и пишу. Сыну то. Это ж вообще все элементарно. А вот он ленится мартышка такая )))

Так жалею, когда чего то вкусного наговтолю, а он там бедный мой зайчик.(((



где б об чем ни говорили, всё равно сведуть на жрать и ржать...







20 Фев 2009 13:36

Kryoz
"Дон Кихот"

Сообщений: 19/169


обычно времени не хватает) находится 1001 более интересное дело, чем приготовление еды.
Для этого нужно вдохновение

20 Фев 2009 13:37

snezhanochka
"Гюго"

Сообщений: 645/2341


20 Фев 2009 13:36 Batik сказал(а):
где б об чем ни говорили, всё равно сведуть на жрать и ржать...





и ничего с этим не поделаешь ))) Оно само как то к этому сводится, автоматически ))



20 Фев 2009 13:47

kamal
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10


6 Янв 2008 18:45 Jane7991 сказал(а):
Мысль в том, что не важно для Доныча что, когда, как, где, почему во явлении, которое исследуется... главное- СУТЬ, интуитивное восприятие.
"Я думаю" переводится на язык ДК "Я ВИЖУ"!!!

И тут выступает проблемка...


Да, это присутствует в моей жизни... До знакомства с соционикой я думала, что умная, а теперь знаю - СООБРАЗИТЕЛЬНАЯ. Логика включается только в экстренном случае...
Есть проблема приложения своей бешеной интуиции возможностей - куда бы ее удачно воткнуть7

Действительно хотите? Интернет даёт массу возможностей для применения.... Интуиция возможностей может сдесь разгуляться в "засевах" здравых идей - кто их (в основном) способен воспринять-опять же БЛ и ИВ -то есть учённые (Робы и Доны)-они могут и подхватить и имеют больше шансов развить и "продвинуть" в "жизнь"...

26 Мар 2009 02:33

kamal
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10


6 Янв 2008 18:45 Jane7991 сказал(а):
Мысль в том, что не важно для Доныча что, когда, как, где, почему во явлении, которое исследуется... главное- СУТЬ, интуитивное восприятие.
"Я думаю" переводится на язык ДК "Я ВИЖУ"!!!

И тут выступает проблемка...


Да, это присутствует в моей жизни... До знакомства с соционикой я думала, что умная, а теперь знаю - СООБРАЗИТЕЛЬНАЯ. Логика включается только в экстренном случае...
Есть проблема приложения своей бешеной интуиции возможностей - куда бы ее удачно воткнуть7

Действительно хотите? Интернет даёт массу возможностей для применения.... Интуиция возможностей может здесь разгуляться в "засевах" здравых идей - кто их (в основном) способен воспринять-опять же БЛ и ИВ -то есть учёные (Робы и Доны)-они могут и подхватить и имеют больше шансов развить и "продвинуть" в "жизнь"...

26 Мар 2009 02:43




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор