Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Кризис дуальных отношений в бете

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Krizis-dualnyh-otnoshenij-v-bete-11013.html

 

Кризис дуальных отношений в бете


Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 4/441


Я с моим мужем-дополняющим прожила шесть лет, в последний год совместное проживание стало меня утомлять, просто стало скучно. Я стала искать приключений, нашла. Завела любовника. Пол года у меня был этот любовник. Муж, естественно, был в курсе, но никак не хотел со мной расставаться. Этим он меня стал еще больше раздражать. Вобщем, я собрала свои вещи и переехала жить к отцу. Встречаться с мужем у меня нет никакого желания, но и чувствую сильный отлив сил.
Может у кого был кризис дуальных отношений, почему так?
Вообще, в последний год у меня столько всего произошло, что у меня нет сил жить.


2 Апр 2009 16:25

Zoja
"Есенин"

Сообщений: 1/552


Ninnesee, а, может, дело не в динамике соционических отношений, а в пресловутом "кризисе 7 лет" - самом серьёзном в семейной жизни? Правда, у Вас меньше "стаж", но здесь могли обстоятельства послужить катализатором - Вы пишете про множество событий - видимо, не самых позитивных.
И потом, "когда нет сил жить" - это первично по отношению к кризису в семье.

PS. Жуков полгода терпел наличие любовника? Удивительно.

2 Апр 2009 17:40

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 4/442


2 Апр 2009 17:40 Zoja сказал(а):
Ninnesee, а, может, дело не в динамике соционических отношений, а в пресловутом "кризисе 7 лет" - самом серьёзном в семейной жизни? Правда, у Вас меньше "стаж", но здесь могли обстоятельства послужить катализатором - Вы пишете про множество событий - видимо, не самых позитивных.
И потом, "когда нет сил жить" - это первично по отношению к кризису в семье.

PS. Жуков полгода терпел наличие любовника? Удивительно.

На удивление, ходил смирно и смотрел несчастными глазами, всегда выходил из соседней комнаты, когда у меня звонил телефон. Испортил мне два телефонных аппарата. Несколько раз не выпускал из дома, правда.

2 Апр 2009 19:34

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 443/740


2 Апр 2009 22:34 Ninnesee сказал(а):
На удивление, ходил смирно и смотрел несчастными глазами, всегда выходил из соседней комнаты, когда у меня звонил телефон.

о-очень странный Жуков...

3 Апр 2009 00:29

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 0/165


3 Апр 2009 00:29 Cosy сказал(а):
о-очень странный Жуков...


Я 2 раза перечитал, не поверил что муж был именно Есенинским дуалом. Думал зрительные галлюцинации - ан нет - пишет что все таки Жук...
Я когда то поймал непорядочную дуалку с каким то мальчегом и мальчегу начистил холку (лежит себе мальчег в трюселях, не спешит ни бояться, ни извиняться, ни срам прикрыть - пришлось в общем). Так ведь я Дост... Мне страшно представить что сделал бы Жук окажись он в треугольнике с рогами...

3 Апр 2009 11:08

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/443


Ничего удивительного в этом нет, что Жуков может терпеть измену, тем более, что наши отношения испортились перед тем как появился любовник. Что он не человек что ли, должен был меня топором зарубить?

3 Апр 2009 11:43

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 682/1327


3 Апр 2009 11:43 Ninnesee сказал(а):
Ничего удивительного в этом нет, что Жуков может терпеть измену, тем более, что наши отношения испортились перед тем как появился любовник. Что он не человек что ли, должен был меня топором зарубить?

О, вот и еще один стереотипчик про Жуковых.
Они не только агрессивные бандиты, они еще и неуважающие себя придурки.
Запишу себе в блокнотик.....

3 Апр 2009 12:51

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/18


3 Апр 2009 10:43 Ninnesee сказал(а):
Ничего удивительного в этом нет, что Жуков может терпеть измену, тем более, что наши отношения испортились перед тем как появился любовник. Что он не человек что ли, должен был меня топором зарубить?


да ну зачем сразу топором, речь-то не о том... но делить своего человека с кем-то... ну невыносимо оно как-то... я бы ушла... просто так собралась и ушла...



3 Апр 2009 13:00

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 682/1329


3 Апр 2009 13:00 kokainetka сказал(а):
да ну зачем сразу топором, речь-то не о том... но делить своего человека с кем-то... ну невыносимо оно как-то... я бы ушла... просто так собралась и ушла...



Нет, Вы должны терпеть и ходить со щенячьими глазами.
Нарабатывайте себе карму, вот что.

3 Апр 2009 13:13

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/444


Так и ушел, все имущество бросил и ушел, как же. Куда он должен уходить интересно, если у нас с ним общее жилье? А любовников я домой не вожу.

3 Апр 2009 13:14

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/19


3 Апр 2009 12:13 ESTP_ сказал(а):
Нет, Вы должны терпеть и ходить со щенячьими глазами.
Нарабатывайте себе карму, вот что.




такими?

нафик такую карму... я лучше чакры регулярно прочищать буу...))
3 Апр 2009 12:14 Ninnesee сказал(а):
Так и ушел, все имущество бросил и ушел, как же. Куда он должен уходить интересно, если у нас с ним общее жилье? А любовников я домой не вожу.


вот уж жилищно-имущественные вопросы-дело десятое... мучиться ради пары диванов и телевизора смысла нет... да и куда-вопрос решаемый... уходят не куда а откуда...

3 Апр 2009 13:19

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/445


Не знаю, у нас совсем не так разводятся. Зачем отдавать лишние деньги, если можно пару месяцев потерпеть, а потом спокойно разъехаться, без скандалов. Он же все же прожил со мной шесть лет.

3 Апр 2009 13:37

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/20


3 Апр 2009 12:37 Ninnesee сказал(а):
Не знаю, у нас совсем не так разводятся. Зачем отдавать лишние деньги, если можно пару месяцев потерпеть, а потом спокойно разъехаться, без скандалов. Он же все же прожил со мной шесть лет.


я не двух месяцах потерпения... я о шести "знал, но не хотел расставаться...

сложно это-видеть, осознавать, что твой человек-уже не твой... но все же много легче, чем ощущение того, что твой человек- НЕ ТОЛЬКО твой... вобщем и целом в этом аспекте: отпускать-проще чем делить...


3 Апр 2009 13:43

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 53/925


3 Апр 2009 14:19 kokainetka сказал(а):
такими?



*шопотом* Примерно... Тока щенячьими...

3 Апр 2009 13:54

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/21


3 Апр 2009 12:54 W-e-t сказал(а):
*шопотом* Примерно... Тока щенячьими...


ты картинку привесь, я перед зеркалом тренироваться бу...)))))

3 Апр 2009 14:01

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/446


3 Апр 2009 13:43 kokainetka сказал(а):
я не двух месяцах потерпения... я о шести "знал, но не хотел расставаться...

сложно это-видеть, осознавать, что твой человек-уже не твой... но все же много легче, чем ощущение того, что твой человек- НЕ ТОЛЬКО твой... вобщем и целом в этом аспекте: отпускать-проще чем делить...


Я же все ему объяснила и переехала в другую комнату, он вначале, еще пытался кричать на меня, угрожать и. т. д., но я не поддалась на провокации. Месяц мы с ним не разговаривали вообще, потом решили просто разъехаться.

3 Апр 2009 14:01

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 0/8


3 Апр 2009 13:37 Ninnesee сказал(а):
Не знаю, у нас совсем не так разводятся. Зачем отдавать лишние деньги, если можно пару месяцев потерпеть, а потом спокойно разъехаться, без скандалов. Он же все же прожил со мной шесть лет.

Еське в любых ИО заскучать можно и любовником развеется, нет опасения что дуала начнешь ценить по-настоящему только тогда, когда потеряешь?

3 Апр 2009 14:04

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/447


Да и любовник был совсем не плох.

3 Апр 2009 14:11

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 54/926


3 Апр 2009 15:01 kokainetka сказал(а):
ты картинку привесь, я перед зеркалом тренироваться бу...)))))

Куда мне её привесить? Над твоим зеркалом?)))) ОК. Буду проезжать ваши края - ЗАГЛЯНУ И ПРИВЕШУ!!!
Не отмажешся ведь.
3 Апр 2009 15:11 Ninnesee сказал(а):
Да и любовник был совсем не плох.

Дык - был...

3 Апр 2009 14:16

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 0/9


3 Апр 2009 14:11 Ninnesee сказал(а):
Да и любовник был совсем не плох.


Вот именно любовник был... и будут...

Жить со всеми в кого влюбляешься невозможно, а семейный очаг даже если подзатух непрекосновенен, дровишек подбросить и разгорится с новой силой. У вас так возможно?



3 Апр 2009 14:17

sirena_M
"Габен"

Сообщений: 3/54


3 Апр 2009 14:11 Ninnesee сказал(а):
Да и любовник был совсем не плох.

Ага, я помню: вроде какой-то жуткий ГБ-шный дядя с вселенской тоской в глазах....

3 Апр 2009 14:18

Cosy
"Есенин"

Сообщений: 443/746


А я на такое поведение мужа обиделась бы. Чё это он безропотно ходит и молчит, а? Однозначно обиделась бы. Ноль ЧС-реакции, видите ли, ишь ты...

3 Апр 2009 14:08 Wolf_come_back сказал(а):
Я когда то поймал непорядочную дуалку с каким то мальчегом и мальчегу начистил холку (лежит себе мальчег в трюселях, не спешит ни бояться, ни извиняться, ни срам прикрыть - пришлось в общем). Так ведь я Дост... Мне страшно представить что сделал бы Жук окажись он в треугольнике с рогами...

Во-во, и не в соционике тут дело. Такая ситуация странная для меня означала бы, что мужчина либо не любит, либо тряпка... Нафиг такой мужчина? Ну это моё мнение...

Нинес, а вы сами-то чего хотите? Помириться? Или так тему завели, любовником похвастаться...


3 Апр 2009 14:20

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 54/927


3 Апр 2009 15:18 sirena_M сказал(а):
Ага, я помню: вроде какой-то жуткий ГБ-шный дядя с вселенской тоской в глазах....

Гамлет?

3 Апр 2009 14:20

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/22


3 Апр 2009 13:16 W-e-t сказал(а):
Куда мне её привесить? Над твоим зеркалом?)))) ОК. Буду проезжать ваши края - ЗАГЛЯНУ И ПРИВЕШУ!!!
Не отмажешся ведь.
Дык - был...


я и не пытаюсь отмазываться... в принципе...)) Бу отрепетировывать значицца...))

3 Апр 2009 14:20

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/448


3 Апр 2009 14:17 Lubovnaya_lubov сказал(а):
Вот именно любовник был... и будут...

Жить со всеми в кого влюбляешься невозможно, а семейный очаг даже если подзатух непрекосновенен, дровишек подбросить и разгорится с новой силой. У вас так возможно?



Так ведь, любовник это следствие надоевших отношений, а не причина.

3 Апр 2009 14:20

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 54/928


3 Апр 2009 15:20 kokainetka сказал(а):
Бу отрепетировывать значицца...))

Эхх, посмотреть бы...

3 Апр 2009 14:22

sirena_M
"Габен"

Сообщений: 3/55


3 Апр 2009 14:20 Ninnesee сказал(а):
Так ведь, любовник это следствие надоевших отношений, а не причина.

да... я тоже думаю, что если 6 лет любовников не было, а потом вдруг появился, то любовник следствие, а не причина.

3 Апр 2009 14:24

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 54/929


3 Апр 2009 15:20 Ninnesee сказал(а):
Так ведь, любовник это следствие надоевших отношений, а не причина.

Но так же и причина усугубления разрыва, не?

3 Апр 2009 14:24

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 0/10


3 Апр 2009 14:20 Ninnesee сказал(а):
Так ведь, любовник это следствие надоевших отношений, а не причина.

Мне любые отношения переодически надоедают, даже вспыхнувшую влюбленность иногда с нетерпением ждешь когда подостынет, даже и это изматывает, не то что ежедневная семейная жизнь.
Старый друг лучше новых двух..

3 Апр 2009 14:27

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/23


3 Апр 2009 13:20 Ninnesee сказал(а):
Так ведь, любовник это следствие надоевших отношений, а не причина.


нннну-это вобщем-то скорее дополнение, чем следствие... отношения-то продолжали иметь место быть, не?
апще, чем больше надо всем этим думаю, тем меньше понимаю... заводить любовника имеет смысл в том случае, когда физическая сторона отношений не устраивает одного из партнеров... когда не устраивает общение, можно найти взаимоудовлетворяющее дополнение, в виде друзей-подруг, ок... но если не устраивает ВСЕ ВООБЩЕ... нафига лезть в какие-то полуотношенческие дебри, заводить-раводить любовников и прочая... Не лучше ли сначала расстаться, а потом думать обо всем остальном?
3 Апр 2009 13:22 W-e-t сказал(а):
Эхх, посмотреть бы...


не проблема... приезжай, посмотришь...))

3 Апр 2009 14:27

W-e-t
"Есенин"

Сообщений: 54/930


3 Апр 2009 15:27 kokainetka сказал(а):
не проблема... приезжай, посмотришь...))

А ты к этому времени уже всё отрепетируешь. Впрочем, ладно. Найдём што посмотреть.

3 Апр 2009 14:32

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/449


3 Апр 2009 14:18 sirena_M сказал(а):
Ага, я помню: вроде какой-то жуткий ГБ-шный дядя с вселенской тоской в глазах....

Я бы про него написала, только потом опять неделю форум работать не будет.

3 Апр 2009 14:34

kokainetka
"Жуков"

Сообщений: 19/24


3 Апр 2009 13:32 W-e-t сказал(а):
А ты к этому времени уже всё отрепетируешь. Впрочем, ладно. Найдём што посмотреть.


найдем, найдем... скучно тебе по-любому не будет...)))

3 Апр 2009 14:34

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 0/169


3 Апр 2009 12:51 ESTP_ сказал(а):
О, вот и еще один стереотипчик про Жуковых.
Они не только агрессивные бандиты, они еще и неуважающие себя придурки.
Запишу себе в блокнотик.....


Помниться топорик был Достовским оружием...


3 Апр 2009 15:08

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/450


3 Апр 2009 14:20 Cosy сказал(а):
А я на такое поведение мужа обиделась бы. Чё это он безропотно ходит и молчит, а? Однозначно обиделась бы. Ноль ЧС-реакции, видите ли, ишь ты...


Во-во, и не в соционике тут дело. Такая ситуация странная для меня означала бы, что мужчина либо не любит, либо тряпка... Нафиг такой мужчина? Ну это моё мнение...

Нинес, а вы сами-то чего хотите? Помириться? Или так тему завели, любовником похвастаться...


Да что вы все заладили Жук, Жук. Вспомните Маяковского и Бриков, они вообще втроем жили в одной квартире. В жизни все может быть.

3 Апр 2009 15:10

Lubovnaya_lubov
"Есенин"

Сообщений: 0/12


3 Апр 2009 15:10 Ninnesee сказал(а):
Да что вы все заладили Жук, Жук. Вспомните Маяковского и Бриков, они вообще втроем жили в одной квартире. В жизни все может быть.

Как говаривали в прошлом веке: И радио есть - а счастья нету.
Сейчас осовременели: Три любовника есть - а счастья нету. ):

Слишком вы как-то на любовников большие надежды возлагаете, можно и по-другому разнообразить свою семейную жизнь, не панацея.


3 Апр 2009 15:20

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/451


Так, опять стереотипы про Жуков пошли.

3 Апр 2009 15:26

LogicalFields
"Максим"

Сообщений: 42/139


Ninnesee, а почему кризис именно в бете?
Почему не поменьше - в Вашем городе, или уж совсем мелко - в Вашей паре? Или не наоборот, совсем глобально, - во всём соционе? Или... нет, неужели... так это ВЫ с Вашим мужем - причина всемирного экономического кризиса?

3 Апр 2009 15:33

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/452


3 Апр 2009 15:33 LogicalFields сказал(а):
Ninnesee, а почему кризис именно в бете?
Почему не поменьше - в Вашем городе, или уж совсем мелко - в Вашей паре? Или не наоборот, совсем глобально, - во всём соционе? Или... нет, неужели... так это ВЫ с Вашим мужем - причина всемирного экономического кризиса?

Так я и хотела поинтересоваться, если кто из Беты переживал кризис дуальных отношений, может посоветует, как это пережить с наименьшими потерями?

3 Апр 2009 15:35

kar_kar
"Гамлет"

Сообщений: 13/58


Может, как поиск ответа на сложившуюся в жизни ситуацию эта тема и потянула бы... Но при чем тут соционика???
Я уж молчу, простите, о том даже, что сама тема для беты (в смысле замах на всю квадру, в которой верность в ценностях)не слишком характерная.

ПС. не заметила ответа LogicalField выше, сорри

3 Апр 2009 15:37

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/453


3 Апр 2009 15:37 kar_kar сказал(а):
Может, как поиск ответа на сложившуюся в жизни ситуацию эта тема и потянула бы... Но при чем тут соционика???
Я уж молчу, простите, о том даже, что сама тема для беты (в смысле замах на всю квадру)не слишком характерная.

ПС. не заметила ответа LogicalField выше, сорри

В Бете не бывает кризисов отношений?

3 Апр 2009 15:43

kar_kar
"Гамлет"

Сообщений: 13/59


так вы ж не кризис описали (и под большим сомнением определение "дуальных"!)

3 Апр 2009 15:49

Bezsahara
"Жуков"

Сообщений: 1/7


3 Апр 2009 16:43 Ninnesee сказал(а):
В Бете не бывает кризисов отношений?

Бывают. И даже в дуальных парах бывают. Только при чём тут вы? Чем представителю третьей квадры помогут советы по выходу из дуальных кризисов Беты???
Или вы так просто спрашиваете, заради любопытства?

3 Апр 2009 15:55

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/454


3 Апр 2009 15:49 kar_kar сказал(а):
так вы ж не кризис описали (и под большим сомнением определение "дуальных"!)

Дуальные браки тоже распадаются, так как скучны они слишком. Нет напряжения, человек ленивым становится, избалованным.

3 Апр 2009 15:56

kar_kar
"Гамлет"

Сообщений: 13/60


от ведь, выше уже сказали прямо, в чем тут дело, но вообще странно, да

3 Апр 2009 15:56

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/455


3 Апр 2009 15:55 Bezsahara сказал(а):
Бывают. И даже в дуальных парах бывают. Только при чём тут вы? Чем представителю третьей квадры помогут советы по выходу из дуальных кризисов Беты???
Или вы так просто спрашиваете, заради любопытства?

Опять Вы меня в третью квадру направляете. Просто менталитет у меня не российский, от долгого проживания за границей.

3 Апр 2009 15:59

Bezsahara
"Жуков"

Сообщений: 1/9


3 Апр 2009 16:59 Ninnesee сказал(а):
Опять Вы меня в третью квадру направляете. Просто менталитет у меня не российский, от долгого проживания за границей.

Надо же, какой менталитет, однако - на раз меняет ПР с есенинских на бальские, и функции тасует с творческой в болевую и обратно

Как всё просто - захотел поменять ТИМ - поживи за границей!


3 Апр 2009 16:07

Ninnesee
"Есенин"

Сообщений: 5/456


3 Апр 2009 16:07 Bezsahara сказал(а):
Надо же, какой менталитет, однако - на раз меняет ПР с есенинских на бальские, и функции тасует с творческой в болевую и обратно

Как всё просто - захотел поменять ТИМ - поживи за границей!


Вы местных Бальзаков не видели-подпольных миллиардеров на велосипедах.

3 Апр 2009 16:10

Bezsahara
"Жуков"

Сообщений: 1/10


3 Апр 2009 17:10 Ninnesee сказал(а):
Вы местных Бальзаков не видели-подпольных миллиардеров на велосипедах.

Да мне как-то уже хватает полчищ форумских подпольных Бальзаков




3 Апр 2009 16:56 Ninnesee сказал(а):
Дуальные браки тоже распадаются, так как скучны они слишком. Нет напряжения, человек ленивым становится, избалованным.

Мне вот дуальный брак совершенно не кажется скучным. Напротив, он полон всяких приятных неожиданностей.

3 Апр 2009 16:19

KSA
"Есенин"

Сообщений: 17/982


3 Апр 2009 18:35 Ninnesee сказал(а):
Так я и хотела поинтересоваться, если кто из Беты переживал кризис дуальных отношений, может посоветует, как это пережить с наименьшими потерями?


Нинесс, а что значит с наименьшими потерями?

3 Апр 2009 16:25

Wolf_come_back
"Достоевский"

Сообщений: 0/170


3 Апр 2009 15:10 Ninnesee сказал(а):
Да что вы все заладили Жук, Жук. Вспомните Маяковского и Бриков, они вообще втроем жили в одной квартире. В жизни все может быть.


Так чего ж Вы все таки хотите? Чтоб было как у Маяковского и чтоб всем было счастье?


3 Апр 2009 16:54

LogicalFields
"Максим"

Сообщений: 42/140


3 Апр 2009 14:56 Ninnesee сказал(а):
Дуальные браки тоже распадаются, так как скучны они слишком. Нет напряжения, человек ленивым становится, избалованным.
Зато есть суггестия и активация. Причём взаимная, т. е. ты не только много получаешь, но и востребован.
По мне, так это свё гораздо интереснее какой-нибудь интертипной нервотрёпки, которая только раздражает, плюс невостребованности. Или интереснее скуки отношений со слишком похожими типами.

У Вашей истории правда есть ещё одна сторона - её длительность во времени. Не каждый дуал цепляет, а за много лет и ранее цеплявший может развиться так, что прекратит цеплять и станет скучным.

3 Апр 2009 17:37

Poline
"Есенин"

Сообщений: 18/460


3 Апр 2009 01:29 Cosy сказал(а):
о-очень странный Жуков...



Ага... Представляется с трудом.
"Может, болел??"
Поэтому ЧС совсем не видать...


5 Апр 2009 10:21

ESTP_
"Жуков"

Сообщений: 682/1330


Честно говоря, мне кажется, что это просто очередная провокационная тема, вот и все.

Автору действительно скучно. Наш век этим вообще грешит....

Ну хочется ей, чтобы все щас налетели, "Да дуальный брак, да скучно, да Вы што!!!!!" "Да Жуков такой слабак? да ни в жисть!!!" "Да Вы не Есенин!" "Да он не Жуков!"....

Ну и далее по тексту.
5 Апр 2009 10:21 Poline сказал(а):
"Может, болел??"
Поэтому ЧС совсем не видать...

Может, так и не выздоровел?


5 Апр 2009 17:54

Sofi_Marso
"Есенин"

Сообщений: 1/20


Наверно и правда, провокация, потому что все так беэмоционально, не по настоящему, по деловому, завела, разъехались, , , даже не хочется бросаться спасать, никого ни "Жука", ни "Есю". Может и правда скукотища у человека?...

6 Апр 2009 08:20

Natasha_1981
"Есенин"

Сообщений: 11/73


Эх, Настя, Вы, вероятно, выйдя замуж в 20 лет за дуала, горя не хлебнули, одиночество не испытали. Ну, что же, кто ищет тот найдет. Грустно.

24 Июл 2009 15:13




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор