| | Максим подозревает Робеспьера. |
Graytail
"Робеспьер"
Сообщений: 4/9
|
Возникла сложная ситуация.
Дружим долго (несколько лет) и плодотворно, имеем много общих увлечений, любим длительно что-либо обсуждать, в личное пространство друг друга стараемся активно не вмешиваться (за годы, по настоянию Макса, научился).
Но есть один момент, не поддающийся коррекции:
Макс, позиционирующий себя как знаток людей, на самом деле бросается в две крайности: необоснованная доверчивость (к чужим), либо всеобъемлющая подозрительность (ко всем без исключения).
Для меня, как для логика-демократа, ценными качествами являются прямота и искренность, как в других, так и в собственном поведении. Но существует проблема с проявлением эмоций, поэтому, возможно, со стороны они воспринимаются действительно как нечто неестественное, нарочитое. Макс об этой проблеме знает, знает мой характер, и тем не менее часто интерпретирует мое поведение как попытку им манипулировать (переносится прошлый негативный опыт) - что, естественно, каждый раз бьет по моей ролевой.
Как убедить Макса, что наше пространство - не поле для вражды, что к нему в самом деле относятся искренне? Я понимаю, что вопрос лежит не в том, какие эмоциональные посылы он способен адекватно воспринимать (потому что я всё равно не смогу это осуществить), но хотя бы с нашей главной функции - какими словами и доводами для этого можно воспользоваться?
И как можно мотивировать его доверять близким, как объяснить необходимость такого доверия?
10 Мая 2009 21:31
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 395/422
|
10 Мая 2009 21:31 Graytail сказал(а):
Возникла сложная ситуация.
Дружим долго (несколько лет) и плодотворно, имеем много общих увлечений, любим длительно что-либо обсуждать, в личное пространство друг друга стараемся активно не вмешиваться (за годы, по настоянию Макса, научился).
Но есть один момент, не поддающийся коррекции:
Макс, позиционирующий себя как знаток людей, на самом деле бросается в две крайности: необоснованная доверчивость (к чужим), либо всеобъемлющая подозрительность (ко всем без исключения).
Для меня, как для логика-демократа, ценными качествами являются прямота и искренность, как в других, так и в собственном поведении. Но существует проблема с проявлением эмоций, поэтому, возможно, со стороны они воспринимаются действительно как нечто неестественное, нарочитое. Макс об этой проблеме знает, знает мой характер, и тем не менее часто интерпретирует мое поведение как попытку им манипулировать (переносится прошлый негативный опыт) - что, естественно, каждый раз бьет по моей ролевой.
Как убедить Макса, что наше пространство - не поле для вражды, что к нему в самом деле относятся искренне? Я понимаю, что вопрос лежит не в том, какие эмоциональные посылы он способен адекватно воспринимать (потому что я всё равно не смогу это осуществить), но хотя бы с нашей главной функции - какими словами и доводами для этого можно воспользоваться?
И как можно мотивировать его доверять близким, как объяснить необходимость такого доверия?
... Но существует проблема с проявлением эмоций, поэтому, возможно, со стороны они воспринимаются действительно как нечто неестественное, нарочитое. Макс об этой проблеме знает, знает мой характер, и тем не менее часто интерпретирует мое поведение как попытку им манипулировать
Требуется пояснение. Если знает о наличии прямоты и искренности, почему так подозрительно относится к эмоциям ( неужели настолько ориентирован на ЧЭ Гамлета? ). Тогда нужно избегать при нём проявлять эмоции  . Или не уверен в вашей искпенности. Тогда нужно доказать. Или, в конце концов, прямо заявить " ты только не думай, что я манипулирую " - пусть в проявлении эмоций недостаток, но с БЛ ведь проблем нет, и он как базовый БЛ должен понять.
11 Мая 2009 14:27
|
Graytail
"Робеспьер"
Сообщений: 6/9
|
11 Мая 2009 15:27 Solaris сказал(а):
Требуется пояснение.
Глубокая интроверсия в детстве, с элементами аутизма. Долго и тяжело искал модели поведения, понятные окружающим, в т. ч. эмоциональное реагирование. Буквально "репетировал перед зеркалом".
11 Мая 2009 15:27 Solaris сказал(а):
Если знает о наличии прямоты и искренности, почему так подозрительно относится к эмоциям ( неужели настолько ориентирован на ЧЭ Гамлета? ). Тогда нужно избегать при нём проявлять эмоции
Боюсь, тут дело несколько сложнее. Имеет место прошлый негативный опыт в семье, где был эмоционально нестабильный человек (мать). Это первый опыт доверия, который не сложился. Потом этот опыт повторялся неоднократно в кругу друзей и знакомых. Макс по природе - доверчивый. Им действительно манипулировали, но это было до меня.
Возможно, что-то в моем поведении местами напоминает ему об этом, и в голове будто срабатывает переключатель: он уже не понимает, что другая ситуация, другой человек - ему кажется, что всё повторяется.
Пока это единственное объяснение, какое я могу дать...
По этой же причине не работают логические доказательства, а также фразы из разряда "ты только не подумай...". Как раз думает. Но когда меня настигает понимание, что что-то не так, уже начинается агрессия, и я не могу пробиться к нему через логику.
При этом у нашего общего знакомого Гамлета подобные проблемы с этим Максом решаются в два счета (и, кстати говоря, не возникают в таком тяжелом и резком виде).
12 Мая 2009 06:10
|
Solaris
"Робеспьер"
Сообщений: 397/423
|
... По этой же причине не работают логические доказательства, а также фразы из разряда "ты только не подумай...". Как раз думает...
Ааа, ну тогда лучше вообще ничего не доказывать, даже, наоборот, лучше игнорировать этот момент. Причём, в первую очередь именно в таких случаях, где для подозрительности больше всего оснований.
... хотя бы с нашей главной функции - какими словами и доводами для этого можно воспользоваться?
Лучше всего, заниматься своим делом - добросовестно, бескорыстно. В моём случае это всегда способствует возникновению доверия со стороны людей. Справедливость та же. Я никогда не добивалась доверия специально, но заметила, что для этого достаточно просто быть собой. Слова и доводы работают хуже. Если у Макса был негативный опыт и он закрепился, то со временем должен закрепиться и другой опыт, позитивный. Вода камень точит.
12 Мая 2009 23:06
|
Graytail
"Робеспьер"
Сообщений: 7/9
|
13 Мая 2009 00:06 Solaris сказал(а):
лучше игнорировать этот момент. Причём, в первую очередь именно в таких случаях, где для подозрительности больше всего оснований.
Что именно игнорировать? Момент подозрительности и следующей за этим агрессии? Немного не понятно.
13 Мая 2009 00:06 Solaris сказал(а):
Лучше всего, заниматься своим делом - добросовестно, бескорыстно. В моём случае это всегда способствует возникновению доверия со стороны людей. Справедливость та же. Я никогда не добивалась доверия специально, но заметила, что для этого достаточно просто быть собой. Слова и доводы работают хуже. Если у Макса был негативный опыт и он закрепился, то со временем должен закрепиться и другой опыт, позитивный. Вода камень точит.
На протяжении нескольких лет точу. За это время в его жизни существую, разумеется, не только я. И приходят новые разочарования. И предают близкие. Даже самые близкие.
Проблема именно в том, что негативный опыт подкрепляется и переносится. Это сплошная стена недоверия, которая воздвигается перед всем миром при малейшей "угрозе" (пусть даже и мнимой).
13 Мая 2009 00:57
|
|
