| | Технический вуз |
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 95/0
|
Каким ТИМам проще всего учиться в техническом вузе? Какие аспекты при этом наиболее важны?
20 Фев 2007 20:18
|
Dart_Yoda
"Джек"
Сообщений: 394/0
|
любые
математика к БЛ имеет немного отношения
интуиция к догадливости тоже
20 Фев 2007 21:27
|
Sammael
"Гамлет"
Сообщений: 10/0
|
Ну я учился в техническом вузе. Никаких особенностей, которые упрощали бы жизнь одним социотипам и усложняли другим, не заметил. Скажем, друг (Макс) закончил вуз с красным дипломом, а я нет. Вот только он приходил с пар и начинал готовиться к следующим занятиям, а я... 
Хотя вру, был один нюанс, который доставал - чертить эти чертовы чертежи в огромных количествах. Когда сильно это дело надоедало, мы организововали бартер - мне сенсорики чертеж чертили (Жук или Макс), а я им лабы по программированию делал.
21 Фев 2007 08:49
|
Rediii
"Жуков"
Сообщений: 355/0
|
Каким ТИМам проще всего учиться в техническом вузе?
Что объединяет все технические вузы? На мой взгляд, то, что в програмах таких ВУЗов подавляющее большинство предметов физико-математической, технической, инженерной напрвленности и как правило соответсвующий способ изложения... Таким образом, можно предположить, что легче все-таки будет учиться людям, у которых такие аспекты как  и  , логика вообще находятся в экспертной зоне. Также мне кажется, легче рационалам, т. к. работа с устройствами, занковыми системами требует определенной последовательности, планомерности... а это сильная сторона именно рациональных типов.
Выходит, что проще будет ЛИИ, ЛСИ, ЛИЭ, ЛСЭ.
21 Фев 2007 16:29
|
ILFR
"Дон Кихот"
Сообщений: 121/0
|
21 Фев 2007 13:16 lemurkin сказал(а):
О, +1 тожд, оказавшийся в программировании сильнее логиков. Вот и говорите о слабых функциях, мерностях, творчестве, профориентации... 
Кстати, у Гуленко есть статья, где он обосновывает, что лучшие программисты это - Гамлет и Бальзак. И ведущими в этом выборе являются интуитивность и негативизм. Негативизм в смысле поиска альтернатив.
25 Фев 2007 17:48
|
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 105/0
|
25 Фев 2007 17:49 ILFR сказал(а):
Кстати, у Гуленко есть статья, где он обосновывает, что лучшие программисты это - Гамлет и Бальзак. И ведущими в этом выборе являются интуитивность и негативизм. Негативизм в смысле поиска альтернатив.
Программирование - это не совсем то, что я имел в виду. Я имел в виду именно подготовку "русского инженера с лучшем в мире техническим образованием" (*Иронизирую*) Это совсем не программирование, а гораздо более традиционные вещи, физика, ее аналоговые математические модели и конструрование. Т. е. тебе могут на полгода задать курсовой проект, состоящий из 5 листов А1 с чертежами конструкции и схемами. Я имел в виду то, какими аспектами надо обладать, чтобы такие вещи выполнять с лёгкостью.
2 Мар 2007 21:33
|
netta
"Штирлиц"
Сообщений: 23/0
|
2 Мар 2007 21:33 Mike_F сказал(а):
Программирование - это не совсем то, что я имел в виду. Я имел в виду именно подготовку "русского инженера с лучшем в мире техническим образованием" (*Иронизирую*) Это совсем не программирование, а гораздо более традиционные вещи, физика, ее аналоговые математические модели и конструрование. Т. е. тебе могут на полгода задать курсовой проект, состоящий из 5 листов А1 с чертежами конструкции и схемами. Я имел в виду то, какими аспектами надо обладать, чтобы такие вещи выполнять с лёгкостью.
Хороший студент в техническом вузе, как и в любом другом вузе - это человек, который может и прежде всего хочет работать именно в этой области. Спектр технических специальностей очень широкий, поэтому при большом желании, я думаю для каждого тима найдется что-нибудь, отвечающее его сильным функциям. Конечно тимам с болевой логикой более проблемно быть технарями, но даже в этом случае есть разные области инженерной психологии, технической эстетики и т. п. Если брать работу именно конструктора (хотя тоже вопрос, с чем он работает), то для выполнения проекта (или курсового проекта) нужна и интуиция возможностей (если это нестандартная задача) для поиска возможных решений, и структурная логика для анализа, конструирования и расчета системы, и интуиция времени для определения сроков и их выполнения, ... Поскольку один человек обычно всеми достоинствами не обладает, то люди, и студенты в том числе, предпочитают работать в группах, здесь пригодится этика отношений. Именно по этой причине, и еще потому, что в большинстве наших вузов предметы выбирать нельзя, у студента обязательно возникают проблемы с каким-то предметом, это нормально. Когда раздражает или выполнение конструкторской документации, или то же програмирование, так как это абсолютно разные вещи. Плохо, когда раздражает большинство предметов, тогда стоит все-таки подумать, правильно ли выбрана профессия. Или время тратится зря.
3 Мар 2007 14:40
|
kippi
"Драйзер"
Сообщений: 137/0
|
Для меня учеба в техническом ВУЗе была пыткой!
4 Мар 2007 18:29
|
Oleg28
"Гексли"
Сообщений: 4/0
|
2 Mike_F Для себя реши ради чего ты пошел туда (на эту специальность) учиться. Отучиться при желании еще как-то можно, но вот что потом ты с этой специальностью будешь делать? Вот это более важно.
В любом случае приобретешь бесценный опыт. Я свой первый курс учился на физфаке в универе, еле закончил)) Зато хорошо логику потренировал!
4 Мар 2007 21:26
|
speaking
"Штирлиц"
Сообщений: 2/0
|
20 Фев 2007 20:19 Mike_F сказал(а):
Каким ТИМам проще всего учиться в техническом вузе? Какие аспекты при этом наиболее важны? Мой вуз (в котором мне доводится учится) - это очень серьезное учебное заведение, всемирно известное, в котором до сих пор присутствует дух советского времени, "рулят" 60-70-летние преподы, в свое время создавшие кучу полезных вещей, да и сейчас продолжающие творить. Студентов оценивают максимально скрупулёзно, не отпустят, пока не убедятся, что мы предметы знаем. Предметы довольно сложны, объемны, часто учебный процесс воспринимается как тупое вдалбливание в голову не очень понятного материала, который порой осознается только через несколько лет (!), когда экзамены уже сданы, причем отнюдь не блестяще. Многие предметы - по сути разделы физики, требуют детального понимания физических явлений, что иногда трудно. Расписание часто делается таким образом, что среди недели делаются 1-2 выходных дня ("для самостоятельной работы"), а остальные дни делаются слишком насыщенными (по 4-5 пар), что порой невыносимо
Что нужно, чтобы учиться в таком вузе?
Во-первых, - это, например, умение выполнять в срок задания, уважать дисциплину, рассчитывать свои силы (или это  ?), организовывать свой труд, избегать хвостов и прочих подобных неприятностей.
это администрирование - умение распределить работу между членами коллектива. Многие Члогики (в том числе Штирлицы ) не умеют правильно рассчитать свои силы и время. Тут, скорее, поможет - не пропустить критической точки, когда пора приступать всерьез к занятиям.
Во-вторых, - понимать суть физических процессов и прочих теорий, но мне кажется, что это не так важно, как . Можно быть в общем-то тупым, но прилежным, и неплохо учиться.
Не встречал неплохо учащихся тупых студентов. Уж если человек поступил в столь серьезный институт, значит он не туп. База есть. Дальше - вопрос мотивации. А это, похоже уже прерогатива  , нет?
В-третьих,  - без нее никуда в суровом мужском коллективе (который неизбежно образуется в техническом вузе, т. к. девушки почему-то на такие специальности идут неохотно), она также помогает добиться своего на экзамене (наверное). Также помогает терпеть скучные лекции.
"Суровый мужской коллектив". У Вас что дедовщина на факультете? Старшекурсники под страхом избиения заставляют младших решать курсовые? Так ведь это же невозможно в принципе - у младших еще знаний для этого маловато... Или приходится драться на зачете с преподавателями? Тогда Вы попали... 
Что НЕ НУЖНО:
Во-первых,  тут совершенно не нужна, она только мешает. Нету никакой эстетики в сложных научных теориях, нет никакого комфорта в однообразном ритме учебного процесса.
На самом деле красота и гармония в естественных науках несомненно присутствует! Многие математики находят эстетическое удовольствие от созерцания формул и процесса их вывода. Кроме того, даже в "суровом мужском коллективе" можно и, с моей точки зрения, нужно держать себя достойно - аккуратно одеваться, правильно питаться - иначе не потянуть нагрузку, во время отдыхать. Все это - прерогатива
Во-вторых,  . Опять-таки, суровый мужской коллектив, суровый учебный процесс, эмоции только мешают. Иногда кажется, что учебный процесс - для роботов, а не для людей. Нужно терпеть, выживать, грызть гранит науки. А вот эмоциональные преподы - это хорошо, это помогает усваивать материал.
Неужели Вы не получаете никакого удовлетворения от учебы? И не жалко потраченного времени? И когда это в мужском коллективе мешали эмоции? Во время рассказанный анекдот разряжает напряженную обстановку. Студенты всегда славились своими шутками, розыгрышами и некоторой бесшабашностью. Все это - типичная .
В-третьих - не знаю что придумать. Остальные аспекты вроде сильно не мешают учиться
Еще мне кажется, что технический вуз (а может и не только технический) - это дельтийская организация, которая ценит труд, дисциплинированность, консерватизм, ориентированость на высокие технологии. Т. е. наиболее комфротно быть студентами-технарями именно дельте.
А КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ?
В общем, подводя итог проведенному анализу, рекомендую Вам подумать и принять следующие решения
1) кем Вы хотите быть в дальнейшей жизни - . Можно посоветоваться с другими Чинтуитами.
2) от чего Вы получаете эстетическое удовольствие - если не от вида формул, так может быть от своего вида? Не в институте, так снаружи девушки, по агентурным данным, еще не перевелись. Сделайте для начала удобным свое рабочее место.
3) Попробуйте организовать группу для совместного обучения - распределите задания между однокашниками. Пусть каждый сделает свою часть работы, потом объяснит другим и, конечно, даст переписать - но с объяснениями! Заодно проверите свою
4) Постарайтесь запланировать приятные Вам мероприятия - плавание, прогулки, встречи... В этом поможет
5) Не стесняйтесь эмоций. Опытные люди утверждают, что в ценностях даже в суровых тюрьмах. Способность разрядить обстановку ценилась всегда, всеми и везде.
6) Наладьте отношения с преподавателями. Хоть они и 60-70 летнего возраста, но у них все теже  ценности, что и Вас и у остальных. Хорошие отношения помогут Вам не рассматривать учебу как каторгу, и, вероятно, помогут в дальнейшем распределении (опять , никуда не денешься, но это жизнь...)
7) Если вы учитесь в техническом Вузе, то с у Вас все в порядке. Но формальная логики помогает не только при решении задач, но и при отстаивании своей точки зрения на экзаменах, а в дальнейшем и в жизни. Изучите правила института, используйте их в своих целях. Знайте Ваши обязанности и права!
 Что у нас осталось - запишитесь в секцию бокса или единоборств при институте - спорт всегда полезен, а выступление за институт дадут Вам особое уважение в глазах товарищей и даже администрации.
Успехов в учебе!
6 Мар 2007 21:04
|
Mike_F
"Робеспьер"
Сообщений: 111/0
|
6 Мар 2007 21:05 speaking сказал(а):
Тут, скорее, поможет - не пропустить критической точки, когда пора приступать всерьез к занятиям
Вот это у меня слабовато.
Дальше - вопрос мотивации. А это, похоже уже прерогатива , нет?
А если не в "своем" вузе оказался? Всяко ж бывает. Человек в 16-17 лет еще не всегда понимает, что ему от жизни надо (особенно если он почти Гексли -см. мою новую подпись)
Знаете почему я не пошёл в гуманитарии? Потому что в школе мне давалась хорошо математика по одной простой причине - компактность. Мне было лень читать много литературы по литературе (простите за каламбур) и истории, а для успешного овладения математикой достаточно было только тетрадки и навыков решения. Если бы я учился на филфаке, не знаю бы, как управлялся бы с таким объемом чтения... Так что у технического вуза в этом смысле есть и плюсы
"Суровый мужской коллектив". У Вас что дедовщина на факультете? Старшекурсники под страхом избиения заставляют младших решать курсовые? Так ведь это же невозможно в принципе - у младших еще знаний для этого маловато... Или приходится драться на зачете с преподавателями? Тогда Вы попали...
Не принимайте близко к сердцу, я немного утрирую! Я имел в виду, например, то, что у нас ПОЗОРНО без уважительных причин прогуливать пары (дескать "настоящий мужик" должен терпеть). Я как иррациональный экстраверт слишком быстро всё схватываю и слишком быстро делаю выводы об интересности и неинтересности конкретной пары. И могу с нее и сбежать. Особенно если хочется спать (чем меньше я сплю, тем больше иррационализируюсь!) У меня не хватает усидчивости и терпения, и не хватает , чтобы не показывать пацанам вот эти свои слабости! А они меня считают "капризной девчонкой". Штирлиц это всё поймёт с трудом - он слишком любит порядок.
На самом деле красота и гармония в естественных науках несомненно присутствует! Многие математики находят эстетическое удовольствие от созерцания формул и процесса их вывода.
У меня эстетику вызывает только конечный результат. Обычно окончательные формулы, отражающие фундаментальные законы мира, действительно просты и красивы. Но их нужно вывести с помощью выкладок, которые только раздражают и пугают. Вы, Штирлицы, любите процессы (см. признаки Рейнина), а многие любят и результат
Неужели Вы не получаете никакого удовлетворения от учебы? И не жалко потраченного времени?
Именно жалко. Я ЗА сокращение времени обучения. Шесть лет учится - это жесть. Когда опомнишься, окажется, что всю прекрасную юность ты просидел за прослушкой этих самых интегралов, которые скорее всего не пригодятся даже если работать по спец-сти. Пригодятся только инженерные навыки, понимание сути некоторых процессов и несколько окончательных формул.
И когда это в мужском коллективе мешали эмоции? Студенты всегда славились своими шутками, розыгрышами и некоторой бесшабашностью. Все это - типичная .
Может и так. Насчет юмора и положительных эмоций вы правы. А я имел в виду - непоказывание своих истинных отрицательных эмоций. Т. е. если чел эмоционально будет возмущатся насчет сложности курса, или например расстраиваться из-за того, что ему на экзамене трояк влепили, то его никто не поймёт а только осудит.
За советы спасибо, потом закомменчу, сейчас некогда пока больше писать
7 Мар 2007 13:01
|
Anrin
"Робеспьер"
Сообщений: 7/0
|
7 Мар 2007 13:01 Mike_F сказал(а):
Я имел в виду, например, то, что у нас ПОЗОРНО без уважительных причин прогуливать пары (дескать "настоящий мужик" должен терпеть). Я как иррациональный экстраверт слишком быстро всё схватываю и слишком быстро делаю выводы об интересности и неинтересности конкретной пары. И могу с нее и сбежать. Особенно если хочется спать (чем меньше я сплю, тем больше иррационализируюсь!) У меня не хватает усидчивости и терпения, и не хватает , чтобы не показывать пацанам вот эти свои слабости! А они меня считают "капризной девчонкой". Штирлиц это всё поймёт с трудом - он слишком любит порядок.
Может и так. Насчет юмора и положительных эмоций вы правы. А я имел в виду - непоказывание своих истинных отрицательных эмоций. Т. е. если чел эмоционально будет возмущатся насчет сложности курса, или например расстраиваться из-за того, что ему на экзамене трояк влепили, то его никто не поймёт а только осудит.
Я вроде тождик и тоже закончил технический вуз, но также многого у вас не понял. Что значит позорно прогуливать пары? Бывает так, что пары прогуливать просто НЕЛЬЗЯ, разные там дисциплинарные (или материальные) взыскания. Кто клеймит позором? Если деканат - вроде не их метод, если одногрупники, вообще не понятно, не их это дело. Неужели приходится перед кем-то из однокурсников отчитываться, почему вас не было не паре? Нонсенс, по-моему. Беру и забиваю.
Робеспьер, кстати, тоже любит порядок, думаю, это ваша форма постепенно берет верх над содержанием Вообще такое впечатление, что вы слишком большое внимание придаете тому, кто что говорит. Либо вуз какой-то очень уж нетипичный, но вероятнее первое. У нас в группе тоже учились ребята, которые в процессе поняли, что попали не туда, но презрением их никто не обливал. Наоборот, помогали.
Нытиков действительно мало кто уважает, причем как в гуманитарном вузе, так и в техническом - так старайтесь поменьше жаловаться, особенно если видите, что вас все равно не жалеют!
7 Мар 2007 21:23
|
Left_in_work
"Гамлет"
Сообщений: 5/0
|
Странно.... 
Я окончил техничекий ВУЗ, да, красный диплом не получил. Работа и еще что-то помешало  . Работал по специальности и никаких трудностей особо не испытал, и не думаю Уважаемый Mike_F
, что Вам откроется что-то новое в другом ВУЗе. Студенчество во всех институтах одинаково.
28 Мар 2007 16:57
|
MyP4UK
"Жуков"
Сообщений: 2/0
|
да то что все сдеся пишут без понтовая тема - равно как телега без колес. Вдумайтесь - каждому ТИМу важно конкретное чтото. Всё зависит от обстоятельств (рационалы не поцмут), окружаещей среды и потребностей.
Сенсорные этики - лишбы быстрее раздуплится, сдать, подписать и плясать веселится.
Интуитивные этики - тоже что и сенсорные, но с учётом, что их результатами будут восхищаться.
Интуитивные логики - желательно не пасти задних в официозе, а в реале наилучшим образом въехать во все вопросы рассматривавемой темы и непременно придумать чтото более эффективное и толковое
Сенсорные логики - тут у меня опыта немеряно:
Штирлицы - всё по полкам (что бы комфортно) и строго по инструкции
Максимы - всё по полкам (после втыкания за штирами) и строго по инструкции, т. е. как надо в данной среде
Габены - всё по полкам по своей системы (нафиг за кем то втыкать если я всё равно круче учитывая мой опыт сознание и остальное)
Жуковы - а нафиг всё по полка вообще расставлять, если мои транспортные сети и так работают хорошо, главное не залагать мозги, а максимально залагать тех, кто хочет сделать это...
8 Апр 2007 17:48
|
Angel_8
"Робеспьер"
Сообщений: 5/0
|
Вдумайтесь - каждому ТИМу важно конкретное чтото. Всё зависит от обстоятельств (рационалы не поцмут), окружаещей среды и потребностей.
Сенсорные этики - лишбы быстрее раздуплится, сдать, подписать и плясать веселится.
Интуитивные этики - тоже что и сенсорные, но с учётом, что их результатами будут восхищаться.
Интуитивные логики - желательно не пасти задних в официозе, а в реале наилучшим образом въехать во все вопросы рассматривавемой темы и непременно придумать чтото более эффективное и толковое
Сенсорные логики - тут у меня опыта немеряно:
Штирлицы - всё по полкам (что бы комфортно) и строго по инструкции
Максимы - всё по полкам (после втыкания за штирами) и строго по инструкции, т. е. как надо в данной среде
Габены - всё по полкам по своей системы (нафиг за кем то втыкать если я всё равно круче учитывая мой опыт сознание и остальное)
Жуковы - а нафиг всё по полка вообще расставлять, если мои транспортные сети и так работают хорошо, главное не залагать мозги, а максимально залагать тех, кто хочет сделать это...
__________________________________________________
Так и хочется сказать: ну, блин, Жук, все по полкам раскидал, каждого нарисовал - в одной среде и обстоятельствах разрезан "торт" по потребностям! Четко, ясно и чтоб не спрашивали! Логика и конкретика.
13 Апр 2007 22:05
|
Angel_8
"Робеспьер"
Сообщений: 6/0
|
Я как иррациональный экстраверт слишком быстро всё схватываю и слишком быстро делаю выводы об интересности и неинтересности конкретной пары. И могу с нее и сбежать. Особенно если хочется спать
_____________________________________________
Как много знакомого, когда читаешь ваши слова, Майкл.. Вмеру эмоциональный, вмеру недовольный, вмеру самозначимый... Быстро схватывать и быстро делать выводы можно и как рациональному интроверту, а слинять - и подавно. Роб всегда стремится к независимости, в том числе к независимости от правил, с которыми он не согласен.
Только так можно легко пропустить момент когда "легкая схватываемость" обернется "запущенностью" а "догонялово" стоит усилий. Поясню. Кажется легкой тема или предмет - молнееносно схватил и запрсто решил. Но это начало - поверхность. Дальше знания развиваются вглубь выкладками, аналогиями, закономерностями в доказательствах. Упустив момент перехода от кажущейся легкости предмета (темы)в более нагруженую часть, можно остаться в "поверхностных" знаниях. - "Про все потрошку, нищо цилком" или "взагали по загалях". Учась в универе, купаясь в солидных мат. выкладках я пропустила такой момент (хорошо что только одного предмета это коснулось!). Догоняла - на всю жизнь запомнила! (плестись в хвосте не могла же себе позволить).
__________________________________________________
…ногие математики находят эстетическое удовольствие от созерцания формул и процесса их вывода.
У меня эстетику вызывает только конечный результат.
_____________________________________________
У меня тот же вопрос? Не находишь удовольствия от процесса? "Мыслю - значит живу", если ты - Роб по сути.
13 Апр 2007 23:37
|
Mike_F
"Гексли"
Сообщений: 127/0
|
Про запускание это ты правильно всё говоришь, нужно прогуливать только то, что можно, потому я сейчас, в субботу утром, не сплю, ибо надо посетить сегодняшение лекции. Но я далеко не Роб, а Гексли, слишком много людей мне говорят, что я Гексли. А мои непонятки с вузом - из-за болевой , внушаемой и активационной . Понятно что учебный материал во многом держится на , а по болевой работать не так чтобы очень просто, понятно, что универ предоставить приниципиально не может, ибо какой комфорт, когда речь идёт о многочасовом высиживании пар в тесных аудиториях и вечном недосыпе и полуголодном существовании (на перерывах питаться полноценно малореально из-за очередей и нехватки времени, обхожусь кондитерскими и хлебо-булочными изделиями, купленными заранее). Ну а по тоже активация плохая (казалось бы) - чтобы по ней активироваться, нужно, чтобы всё мне разжёвывали, чтобы общение с преподом было в режиме диалога, а не лекции. Я люблю преподам задавать вопросы, иначе материал воспринимается с трудом, я люблю, когда конктретно мне что-то объясняют (а не всем сразу), люблю ходить на консультации и донимать препода бесконечными (может быть даже глупыми) вопросами, но дураком показаться не боюсь, она же у меня не болевая!
14 Апр 2007 07:19
|
SofyAD
"Гюго"
Сообщений: 9/147
|
я учусь в техническом вузе.
да мне 2 года было не сладко- 2 года математика, технология судостроения, технология машиностроения, организация труда в машиностроении.
ну что приходилось учить, а что понимать.
математика для меня тяжело
29 Мар 2009 20:00
|
|
