| | ДДТ - 25 лет! |
burger
"Габен"
Сообщений: 17/0
|
Сегодня по телевизору, случайно увиденному, показали сюжет про Юрия Шевчука в связи с 25 летним юбилеем существования ДДТ. Меня поразила глубокая человечность этого Артиста и Художника. Его глубокое восприятие окружающей действительности. Так, он назвал посетителей казино духовными импотентами. Мои поздравления!
4 Дек 2005 22:46
|
good_girl
"Достоевский"
Сообщений: 6/0
|
да, Шевчук рулит!!! и группа замечательная. а песни! особенно люблю из песни дождь слова "смешная и святая детвора" - как емко, истинно и точно!
4 Дек 2005 23:33
|
new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"
Сообщений: 249/0
|
Также и мои любимые слова.
Ещё песня "На небе вороны, под небом монахи" нравится.
И "Осень"...
и ещё много чего.
Редкий поэт современности, есть какой-то охват и творчество, гениальное...
А Шевчук же Гамлет?
5 Дек 2005 05:12
|
bibigon
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Моя знакомая из Московской школы соционики по интервью с программе школа злословия типировала Юрия Юлиановича как Бальзака.. но не знаю, не очень похоже.. а вчера в Олимпийском состаялось грандиозное действо, финальный концерт группы ДДТ в Юбилейном туре по стране и братским народам, потрясающий, феерический концерт!
5 Дек 2005 09:58
|
za4emudaliat
"Робеспьер"
Сообщений: 18/0
|
Был на концерте в Минске, могу "протипировать" в уфимском "рокере", хотя он почему то себя "питерским" зовет, типично десткие черты. Превозносить себя, обсирая все и вся вокруг. Самая настоящая попса это - Шевчук, хотя он слюной брызжет что попса это - все воруг него, а он на белом коне и с золотыми аксельбантами. Мягко говоря стыдно за старичка.
5 Дек 2005 11:31
|
new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"
Сообщений: 251/0
|
.........
это ветер вновь играет рваными цепями.......
осиновым ветром разорвана в клочья......
и солнце взрослее, и ветер моложе........
.......
5 Дек 2005 14:31
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 60/0
|
ну, да. чем непонятнее, тем лиричней.
5 Дек 2005 14:35
|
new_Ivan_Trapeznikov
"Наполеон"
Сообщений: 253/0
|
В том-то и дело, что есть песни, где вообще ничего непонятно, согласен.
Но ДДТ лирично, именно лирично.
5 Дек 2005 15:06
|
Lemon_Tree
"Жуков"
Сообщений: 658/0
|
ДДТ - действительно очень лиричная группа. ИМХО, конечно.
Мне очень нарвятся их ранние альбомы и середины 90-х - Осень, Последняя Осень, Вороны, Белая река... Очень искренние песни.
А последний альбом не понравился. Не знаю, просто раньше его песни были мне созвучны по мироощущению, а сейчас - нет...
Я, кстати, видела версию, что Шевчук - Габен. По-моему, это во всяком случае ближе к истине, чем Гамлет Тяжеловат он как-то для этика-интуита.
5 Дек 2005 15:20
|
Digimortal
"Жуков"
Сообщений: 61/0
|
лиричен, например, Максимилиан Волошин. А Шевчук - просто пафосный словоблуд, склоняющий 5 слов и 5 аккордов на разный манер. В русском роке существует добрая традиция прикрывать неумение играть и записывать высокими словесами и потугами на философию.
5 Дек 2005 15:22
|
elemental
"Гексли"
Сообщений: 2/0
|
А "Воскресенье" всех времен, с Никольским и без?
5 Дек 2005 17:51
|
elemental
"Гексли"
Сообщений: 3/0
|
Шевчук - пафосный словоблуд? Не... пафос не способен переварить такую энергетику. Мне тоже он не нравиться как персонаж, но стихи у него вполне ничего... Простоваты может и слегка банальны, но ассоциативность иногда очень даже
5 Дек 2005 17:56
|
GvinPin
"Бальзак"
Сообщений: 28/0
|
По моему Шевчук Достоевский. Во всяком случае я его так воспринимаю. Такая же тягомотина, скатывание к христианству, этико-интуитивная филосовская окрошка в голове. Хотя из всего творчества можно наскрести один вполне приличный альбом.
5 Дек 2005 22:11
|
Reo_I
"Достоевский"
Сообщений: 181/0
|
Ну относительно гениальности - не знаю, но частенько под настроение очень даже неплохо...
Вцелом отношение - положительное.
PS Иван, ну хоть в чем-то наши взгляды близки
5 Дек 2005 23:14
|
Kettt
"Гюго"
Сообщений: 8/0
|
А я обожаю Шевчука и все его творчество!!!
Группе ДДТ 25 лет! На их песнях выросло почти целое покаление!!! Как никак 25 лет - это не 1 год.
... Играй, как можешь, сыграй,
Закрой глаза и вернись,
Не пропади, но растай
Да колее поклонись.
Мое окно отогрей,
Пусти по полю весной,
Не дожеви, но созрей,
И будешь вечно со мной,
И будешь вечно со мной,
И будешь вечно со мной.
СО МНОЙ.
6 Дек 2005 14:05
|
ILYAAA
"Гамлет"
Сообщений: 171/0
|
на экзамене по сценарному мастерству преподаватель (профессор, доктор, драматург, писатель и прочее) спрашивает : "а что это за стихи вы использовпали в сценарии праздника?" студент отвечает: "Юрий Шевчук!!!", препод: "ааааа, то-то я думаю, что за стихи такие дерьмовые..."
абсолютно согласен))
7 Дек 2005 18:28
|
sonnaya_sova
"Гексли"
Сообщений: 42/0
|
Шевчук- хороший поэт. И как у любого хорошего поэта у него есть прекрасные строчки (и песни) и так себе. Ну не все одинаково прекрасно, кто спорит. Зато какая энергетика! Я помню, как школьницей в восьмидесятые впервые услышав "мальчики-мажоры" 3 дня в школу не ходила- у меня просветление и любовь к рок-музыке открылась. От посредственностей такого не бывает.
Тут еще не упомянули "Террориста", "Не стреляй", "белая река" - "он мне родня по юности"- так вот, Шевчук мне- родня по юности.
К сожалению, за это время он менялся не в ту же сторону, что и я - и сейчас мне его новые песни ничего не говорят. А юбилейный концерт не дал мне даже заряда энергетики. Но старые любимые песни - как и воспоминания юности- всегда со мной.
А по ТИМу- не кажется вам, что непримиримость у него какая-то Драйзеровская? Если вообще поэты бывают сенсорами...
5 Апр 2006 15:56
|
Medvezhenok
"Есенин"
Сообщений: 107/0
|
Я его видел вживую вблизи неоднократно, видел, КАК он общается с близкими людьми. ИМХО - Сенсорно-логический интроверт.
Шевчук - мой любимый певец в школьные годы. Замечательный поэт и философ.
5 Апр 2006 23:00
|
Tania-ILUs
"Гексли"
Сообщений: 7/5
|
Замечательный поэт и музыкант, Юра. Люблю и уважаю. Габен.
-------------------------------------------------
Моя ль улыбка вам ли светит
Обдумал ласковый рассвет
Смеется, помнит и ласкает
Тебя увидит - да и нет
11 Июн 2009 19:55
|
Better
"Максим"
Сообщений: 38/22
|
... дураки называют совестью рока, циники видят хитроумный пиар...
Шевчук - Максим!
11 Июн 2009 20:15
|
Teaser
"Габен"
Сообщений: 555/231
|
А почему версия Жукова не рассматривается?
17 Июн 2009 11:01
|
Tania-ILUs
"Гексли"
Сообщений: 7/6
|
То, что Шевчук - Габен - это уже общеизвестно давно. И для меня это не ново. Тяжелый, с прущей (но мягкой, в отличии от волевой сенсорики) силой. Ленивый взгляд. Неподпускание к себе, так свойственное Габенам. Так, что еще там? Мягкая речь диалога с самим собой (квестим). Интроверт (уход в себя). А стихи, а строки.... Тут сплошная тематика сенсорики ощущений (как известно, каждый человек создает, живет, говорит на тему своей базовой). Где вы видите в нем Жукова/Максима? Здесь типичная рассудительность, вышеперечисленные контролеры относятся к решительным, а не к рассудительным. Эмотивизма тоже нет в нем. А версии Достоевского и Гамлета..... Ребят, простите, но как ТАКОЙ может быть этико-интуитом? О том, что его ныне покойная жена Эльмира (царствие ей небесное) была Гексли, я вообще молчу. Ладно, ребят, мне пора. А то еще буду писать, и писать. Все таки соционика - такая родная тема!
20 Июн 2009 10:52
|
Better
"Максим"
Сообщений: 38/24
|
Убедительно. Сии факты я упустил. Пожалуй откажусь от своей версии в пользу вашей.
20 Июн 2009 16:39
|
olili
"Дюма"
Сообщений: 0/60
|
А почему не Масим-то?
Где-то я слышала, что когда жена болела, он не очень адекватно реагировал и помогал...
Сына в армию отправил, если даже не во флот с целью сделать "настоящего мужчину"..
23 Янв 2010 22:00
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 59/265
|
Есенин он Я раньше тоже вёлся на его ролевую.
24 Янв 2010 01:19
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 59/266
|
гг, где там белая сенсорика в словах? )) А вот БИ там просто море и океан.
Всё верно, покойная жена-Гексли, классика жанра - отношения ПП. Дуалы очень редко женятся и вообще западают др на др. Знаю я его почти лично, читал его биографа, с детства любил слушать. Есенин, причём такой типичный. Там БС даже близко не пахнет, интуитище 100%. Все, кто типируют в Габена ведутся на ролевую Еся. Сам вёлся, пока не узнал о нём больше
24 Янв 2010 01:26
|
aleczander
"Габен"
Сообщений: 2/9
|
покажите мне еще хоть парочку габов, которые так яростно сражаются за какую-то абстрактную идею. габена ну никак в нем не вижу
24 Янв 2010 20:10
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 74/236
|
А что у него за идея? Чтобы у Еся такой надрыв? с его-то творческой чего надрываться. А тут человек на болевой живет, как и В. Высоцкий в свое время. Маяковский, Высоцкий, Шевчук - это люди-глыбы одного порядка, которые в силу своей профессии живут большую часть своего времени на болевой, ролевой, отсюда и надрыв. Габены они. А ЧИ у Шевчука от жены, просуггестировала. Не трогайте Шевчука пож-та. Люблю, не могу.
24 Янв 2010 21:13
|
aleczander
"Габен"
Сообщений: 2/10
|
ну, про Еся я ничо не говорил. и вообще, лишь мнение высказал свое. любите дальше.
24 Янв 2010 21:26
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 661/3121
|
Человек, который постоянно ищет и находит внешнего врага- Габен? где ценности Дельты?
да еще столько пафоса!
24 Янв 2010 22:12
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 319/390
|
габен....
много интрвью есть...
есть видео его участия в программе "Школа злословия", там очень хорошо видны реакции по блокам информации, прям типирование...
у него все идеи очень конкретные... ни какой абстракции, он едет туда гду война, где нужно быть рядом с солдатами... Он много объясняет свои поступки и доводы "Потому что это нужно ребятам" "потому что сегодня наиболее целесообразно быть именно там, там я нужнее" и тп.. он всё время задает вопросы "В чем смысл того что сейчас происходит, задумайтесь?" И сам отвечат, объясняя с ЧЛ.... что нужно людям именно сейчас, что он не пониамет обстрактных идей, что человек приземленный, ему проще понять простых людей с их простыми житейскими нуждами...
24 Янв 2010 22:54
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 2/404
|
Это не габен. Слишком эпатажный. Посмотрите как он одевался на концертах в 80-е, БС там явно далеко где-то. Ярко выраженный экстраверт
25 Янв 2010 18:17
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 59/270
|
ролевая еся, не более. Одно дело имидж, другое - человек. Вы путаете одно с другим.
26 Янв 2010 15:33
|
Medvezhonok
"Дюма"
Сообщений: 59/271
|
Т. е. Есенина Шевчука не любите, а Габена любите... эммм... странный подход.
Высоцкий - Жуков
Маяковский - Жуков
Надрыв только по болевой может быть? Может это - сценическое амплуа такое.
26 Янв 2010 16:09
|
ruliay
"Достоевский"
Сообщений: 74/247
|
А я и не говорила, что люблю, потому что он Габен, странный вывод. Люблю потому что люблю, потому что близко мне все то, о чем он говорит и полюбила гораздо раньше, чем услышала про соционику. Высоцкого люблю меньше, но это не значит что он Жуков, Габен он и давно уже все об этом было сказано и всеми известными социониками единогласно. А в пользу версии Шевчука - Габен сказано было достаточно. Но ваше право иметь другое мнение.
26 Янв 2010 16:21
|
MAXXXX
"Максим"
Сообщений: 34/89
|
Вот именно по этому и не Максим.
В подобных ситуациях Максимы ведут себя более адекватно, чем Габены, не начинают дёргаться, суетиться и делать лишних движений.
Максим по духу воин, а не по сути.
Что касается БС, то её там с лихвой, не понимаю как её можно в глаза не видеть и в уши не слышать, и считать Шевчука интуитом.
По моим ощущениям, он мне близок, но не понятен.
Я уважаю его как профессионального музыканта, уважаю его человеческую позицию, но вот этой религиозной влюблённости в рок не понимаю.
5 Фев 2010 09:44
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/193
|
полностью согласна
меня лично от его творчества просто коробит. герой на баррикадах. тьфу. а он не Штирлиц часом?
5 Фев 2010 11:12
|
Amatika
"Гексли"
Сообщений: 0/9
|
Нет. Потому что, во-первых, интроверт явный, а во-вторых, иррац. А так да- сенсорик, логик. В общем, Габен.
18 Фев 2010 21:53
|
Brosa
"Гексли"
Сообщений: 27/200
|
То есть аргумент такой: нет, потому что нет?
18 Фев 2010 22:25
|
Ladomira
"Гексли"
Сообщений: 5/1
|
я бы сказала Шевчук - Бальзак...
не этик - у негоне эмоции, у него напор... поодило бы даже на ораничитеьную ЧС, но...
Почему не сенсор: он на концертах просто на бабая всегда похож - неприбраный, нечесаный, неаккуратный. очки меня смущают у сенсориков.
Но главное -сплошная в стихах... Откуда? Из ролевой так нежет идти, это же не сильное, не постоянное, маломерное...
23 Мар 2010 03:31
|
Tania-ILUs
"Гексли"
Сообщений: 4/7
|
Я скажу так: 3 мая 1998-го года я была на его концерте, в первых рядах, это был тур ДДТ с альбомом "Мир номер ноль". Когда Шевчук обращался к публике, мы с ним "общались" на расстоянии периодически, в течении всего концерта - улыбались друг другу, махали друг другу руками. Я это запомнила на всю жизнь. Во-вторых, Габенов я определяю сразу, почти всегда - точно. Этот случай не исключениеС Шевчуком "было" комфортно и естественно.
Насчет того, что интуит, но извините, совсем уже смешно. Шевчук - тяжелый, ленивый - если взглянуть на него вцелом. Тут легкостью и скоростью интуита и не пахнет.
P.S. Пример:
"Боже,
Сколько лет я иду, но не сделал и шаг,
Боже,
Сколько лет я ищу, то, что вечно со мной,
Сколько лет я жую вместо хлеба, сырую любовь,
Сколько жизней в висок мне плюет вороненым стволом,
Долгожданная даль.
Черные фары у соседних ворот,
Лютики, наручники, порванный рот,
Сколько раз покатившись моя голова,
С переполненной плахи катилась туда, где..."
ДДТ, "Родина".
Текст построен на ощущениях (человек творит по базовой). Слова как бы смакует, кушает их. Слова - как вкусные, разнообразные блюда. Чувство заполненности пространства. Возьмите любую его песню - они наполнены ощущениями.
24 Мар 2010 19:21
|
Riki-Tiki
"Джек"
Сообщений: 0/19
|
Я скажу так: 3 мая 1998-го года я была на его концерте, в первых рядах, это был тур ДДТ с альбомом "Мир номер ноль". Когда Шевчук обращался к публике, мы с ним "общались" на расстоянии периодически, в течении всего концерта - улыбались друг другу, махали друг другу руками. Я это запомнила на всю жизнь. Во-вторых, Габенов я определяю сразу, почти всегда - точно. Этот случай не исключениеС Шевчуком "было" комфортно и естественно.
Насчет того, что интуит, но извините, совсем уже смешно. Шевчук - тяжелый, ленивый - если взглянуть на него вцелом. Тут легкостью и скоростью интуита и не пахнет.
Творчество Шевчука очень похоже на творчество другого драйзера Александра Галича. Сила, страсть, глубокие переживания. А главное напор, как крайнее средство. Тихоня драйзер особенно сокрушителен, если его достать. Жесткие короткие, как удар хлыста, определения всякого рода отбросам из "верхушки" общества - типичные драйзеры. Опора внутренней жизни джеков. Поклон им.
15 Апр 2010 12:44
|
catena
"Бальзак"
Сообщений: 30/22
|
смакование слов и чувство слога не есть прерогатива сенсориков. Я в произведениях и стихах ведусь прежде всего на слог. Но то, что почти все метафоры сенсорные - вне сомнения.
24 Апр 2010 01:31
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 335/1103
|
Бальзак, ну то что интуит интроверт точно
10 Мая 2010 18:09
|
Riki-Tiki
"Джек"
Сообщений: 0/140
|
Его речь в Олимпийском видели?
Какой интуит? Одна этика с сенсорикой. Никаких обобщений, никакого нытья, но остро и в лоб.
Типичный драй.
10 Мая 2010 19:10
|
chunch0_barabanschik
"Есенин"
Сообщений: 336/1104
|
Не, не видел, ничего не могу сказать.
Видел на концертах, на пресс конференции какой-то, ну один в один Бальзак
10 Мая 2010 19:23
|
