| | Гамлеты, их роли и маски |
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Говорят, ГАМЛЕТ - прирождённый актёр и играет роли даже в повседневной жизни. Так ли это? Какие роли, когда и почему мы играем? Какие образы даются лучше всего?
Разумеется, в палитре хорошего актёра сотни интересных образов, но я попытался выделить основные роли, которые играют Гамлеты:
1."Умник" - Гамлет развлекается по структурной логике, анализирует, всё всем объясняет, рассказывает, наставник такой... Любимые вопросы и фразы:
- почему?
- на каком основании?
- а на самом деле...
Моя любимая маска
2. "Делец" - игра по ролевой. Весь из себя такой деловой, успешный, умелый...
Любимые вопросы и фразы:
- зачем?
- для чего?
- сколько мне за это заплатят?
3. "Скептик" - акцент на интуицию. Смахивает на Бальзака. Критикует всех с позиции "нам, богам, с небушка виднее", предсказывает будущее, занимается мистикой, философствует...
Любимые вопросы и фразы:
- жёванным отыкнётся
- а дальше?
- ну-ну
- я это предвидел
- всё равно все сдохнем
4. "Петрушка" - базовая во всей красе. Всех веселит, всё может оборжать, ходячий праздник, постоянные подколы, бешенная энергетика, направленная на всеобщее веселье... Одевается ярко, оригинально, весьма раскрепощён.
Любимые вопросы и фразы:
- ты чего такой грустный?
- о, анекдот вспомнил!
- гы-гы, ха-ха, хи-хи...
- главное, чтоб весело было!
5. "Пьеро" - тоже базовая. Ноет, скулит, плачет, часто очень даже художественно. Страдает так, что хочется присоединиться. Стихи и песни грустные пишет, о любви и одиночестве на луну воет...
Любимые вопросы и фразы:
- а я её так любил...
- и тебе не жааалко???
- хнык
- за что мне это?!
6. "Вселенское Зло" - язва, каких мало. Гадости делает профессионально, тонко и красиво. Может быть как льстивым искусителем, который постоянно подначивает и «проверяет на вшивость» этическими провокациями, так и мрачным язвительным злыднем, которому просто по-кайфу над людьми измываться. Жуткая маска, но встречается.
Любимые вопросы и фразы:
- а ты попробуй!
- сам виноват!
7. "Мистик" - верит в своё высшее предназначение. Так же как и «Циник» увлекается мистикой, но не философски «всё случается и всё проходит», а чтоб реально воздействовать на окружающих и на будущее. Выглядит соответствующе – амулеты, чёрная одежда, готика, этника – смотря в какую сторону больше клонит.
Любимые вопросы и фразы:
- я ж предупреждал!
- ты чакры свои видел?!
- это мне сказали звёзды
8. "Фантазёр" - плещет креативом, выдаёт идеи, поражает неординарностью и нестандартным подходом. Может страдать манией величия.
Любимые вопросы и фразы:
- щас чего-нибудь придумаем
- даже если вас съели, у вас два выхода
- всё может быть
- смотря с какой точки зрения это рассматривать
- а ещё может быть так…
9. "Хрустальная ваза" - особое внимание к сенсорике. Чисто декоративная часть интерьера. С большим вкусом подбирается одежда, аксессуары, стрижка, макияж... Всем видом даёт понять, что он - создание уникальное и неземное. Требует к себе соответствующего отношения.
Любимые вопросы и фразы:
- фи, это не модно!
- я слишком прекрасное создание, чтобы беспокоиться по пустякам!
- Мммм, какая штучка! Где купил?
- тебе ооочень идёт!
10. "Свой в доску" - со всеми в хороших отношениях, всем поднимает настроение, внимание одежде особого не уделяет, зато с удовольствием участвует в турпоходах и поёт песни под гитару.
Любимые вопросы и фразы:
- куда потом рванём?
- не парься, всё у тебя получится!
- надо тебя с *** познакомить - прикольный чувак!
Вот такая у меня шуточная классификация ролей получилась У кого какие дополнения будут?
Обратите внимание: Это не классификация подтипов, а скорее коллекция наиболее часто (мне) встречающихся масок. К тому же шуточная Мне кажется, этот список можно продолжать вообще до бесконечности, со своими нюансами и особенностями...
Да и честно говоря, лично для меня это не роли. Это Я, точнее грани моей личности. Одним людям я демонстрирую одну грань, другим - другую...
Со стороны кажется, что мы (Гамлеты) играем, а мы просто живём, подстраиваясь под людей, ситуации, настроение...
Это не лицемерие, это лицедейство
13 Окт 2008 22:37
|
Alisa-Spy
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/117
|
даа, не соскучишься. Я видела 1, 2, 4, 5, 8 и 10. При чем в одном лице. попеременно конечно.
и еще:
Святой. Держится с достоинством, делится своей сложной личной жизнью, чтоб научить других на своих ошибках (спасибо).
- Это мне наказание за грехи.
- Мне фигово, но надо держаться.
- Я не могу разрушить жизни стольких людей и сделать так как я хочу.
- Я хуже их всех (хуже всех кто меня обидел, предал и кто мной воспользовался).
13 Окт 2008 22:59
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Думаю "ну-ну", "А дальше" - это скорей не цинизм, а скепсис.
А у меня вот нет масок никаких, я - это я. И подстраиваться под что-то или кого-то тоже не люблю. Всё от ситуаций зависет конечно, иногда надо быть и дипломатом вежливым с тем, кого хочеться жёстко отшить, иногда игнор полный, но представленая выше, палитра масок - помоему это крайность.
15 Окт 2008 02:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 531/3003
|
Я думаю, они все есть в одном человеке...
тем гам и ценен
Если надо бороться с мировым злом, лучше всего это делать с гамлетом!
15 Окт 2008 07:39
|
XO
"Жуков"
Сообщений: 123/116
|
Дим, отлично написанно - с юмором и в яблочко, так мне кажется Вероятно, капельку утрированно - но на то и Гамлет, чтобы всё было немножко черезчур))))))
Про есть маски или нет масок - любой человек имеет много граней, образов. Просто у Гаммов, в силу артистичности, эти все роли достаточно разные и непохожие. А у меня, напрмер, "весь альбом - одна длинная песня"....
15 Окт 2008 11:03
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Я думаю, они все есть в одном человеке...
Не могу спорить, но тогда причём здесь ТИМ Гамлета?
15 Окт 2008 14:10
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 1/3
|
Не у всех типов я замечал столь акцентированные "роли". Конечно, мы не сидим с каталогом "ах, какууую бы мне масочу сейчас одеть", просто как-то входим в актуальный для данной ситуации образ и "фильтруем" своё поведение. А чем богаче палитра "выразительных средств", тем сложнее выделить какую-то одну роль-маску.
"Циник" переименовал в "Скептик", спасибо за ценное замечание!
Мне таких Гамлетов не встречалось. Зато описанное поведение очень напомнило знакомых Достоевских.
15 Окт 2008 18:50
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 797/534
|
Как я понял только твердая рука принудит оставить лицедейство и жить как люди. И не будет ролей и масок, а чем больше их - тем тверже должна быть принуждающая рука.
15 Окт 2008 23:29
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 2/1
|
Для меня лично нет руки твёрже и нет критики и ежёвых рукавиц более жёстких, чем мои собственные.
16 Окт 2008 02:15
|
aqua_tophana
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Аплодисменты автору! аплодируем-аплодируем, Гамлеты любят, когда им аплодируют
Сказать, что попадание в точку - ничего не сказать Дала почитать своей подруге, она много смеялась и спросила: "Откуда этот молодой человек так хорошо тебя знает?"
No comments.
P.S. Насчет "святых" - бывает-бывает, кульминационная фраза мизансцены: *горестно-обреченно* "Прости, что моя боль разрушила твое удовольствие..."
P.P.S. Гамлет зачастую невыносим, но был бы втройне невыносим, если бы не изрядная доля самоиронии в организмах большинства экземпляров
16 Окт 2008 10:57
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 3/1
|
Каждый человек поступает по свести и опять таки причём тут Гамлет?! И что значит критика из вне настраивает ротив? Против чего/кого??? Против критика? Мне критика наоборот указывет на то, над чем ещё нужно потрудиться. Но только критика важных и близких (в крайнем случае авторитетных) мне людей, на мнения обо мне остальных - просто плевать.
16 Окт 2008 11:55
|
Bianca
"Гамлет"
Сообщений: 57/104
|
Для СВОИХ масок нету - разве что по индивидуальному заказу. Более того - свои, которые без повода провоцируют на маски, несказанно огорчают.
16 Окт 2008 12:44
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 3/5
|
Всё правильно! Собственно, о том и речь, что мы сами решаем, к чьему мнению прислушаться и прислушаться ли вообще. Да и если собственная оценка своих действий сформировалась, поменять её вряд ли у кого получится А Гамлет здесь при том, что мы о себе здесь говорим. Что там в голове у других ТИМов происходит - пускай они сами (другие ТИМы) и рассказывают.
16 Окт 2008 13:38
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 4/1
|
Не знаю, не знаю. Я вот могу разделять чьи-то взгляды и они могут менять мои собственные определённые ценности и оценки. Я прислушивюсь и определённо гибок в этом отношении, но такой человек должен быть крайе убедителен. Сразу хочу предупредить всех собравшихся, что до недавних пор я был Габеном. И для меня до сих пор является не объяснимым, что меня перетипировали в моего же конфликтёра Гамлета. Так что не удивляйтесь, если что-то моё будет не соответствовать чему-то вашему.
16 Окт 2008 13:56
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 4/6
|
Интерееесно... Вот у меня всё так же. А ещё я 7 лет дружу с Габенкой. И у нас во многом совпадают взгляды и ценности. Как всё загадочно, однако...
16 Окт 2008 19:07
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 7/7
|
10 баллов. Статья задела. Молодец!
P.S. Да, аплодисменты!
19 Окт 2008 16:27
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 800/538
|
Отлично, тогда Вам никогда и не придется узнать твердости чужих рук. Так знаете всегда - мы получаем то, чего нам не хватает.
Автору видать не хватает сабжа.."руки".
19 Окт 2008 18:08
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 5/1
|
А у меня вот Гаметша одна есть, ей богу - убил бы Ну никак не ладим, а для общего дела нужно.
И вот хочу у вас, Гамлетов, спросить. Как человека, вашего ТИМа, можно заставить работать над собой??? В смысле профессиональном.
20 Окт 2008 00:45
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 28/205
|
А про "твердую руку" - это вы откуда поняли?
"Жить как люди" - это что конкретно имеется ввиду?
20 Окт 2008 09:16
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 801/541
|
Редьярд Киплинг
ЕСЛИ...(Перевод С. МАРШАКА)
О, если ты покоен, не растерян,
Когда теряют головы вокруг,
И если ты себе остался верен,
Когда в тебя не верит лучший друг,
И если ждать умеешь без волненья,
Не станешь ложью отвечать на ложь,
Не будешь злобен, став для всех мишенью,
Но и святым себя не назовешь,
И если ты своей владеешь страстью,
А не тобою властвует она,
И будешь тверд в удаче и в несчастье,
Которым, в сущности, цена одна,
И если ты готов к тому, что слово
Твое в ловушку превращает плут,
И, потерпев крушенье, можешь снова -
Без прежних сил - возобновить свой труд,
И если ты способен все, что стало
Тебе привычным, выложить на стол,
Все проиграть и вновь начать сначала,
Не пожалев того, что приобрел,
И если можешь сердце, нервы, жилы
Так завести, чтобы вперед нестись,
Когда с годами изменяют силы
И только воля говорит: "Держись!" -
И если можешь быть в толпе собою,
При короле с народом связь хранить
И, уважая мнение любое,
Главы перед молвою не клонить,
И если будешь мерить расстоянье
Секундами, пускаясь в дальний бег, -
Земля - твое, мой мальчик, достоянье!
И более того, ты - человек!
20 Окт 2008 16:28
|
Reina
"Гамлет"
Сообщений: 104/24
|
это все я - все 10. и еще столько же
только это не маски, а ипостаси
20 Окт 2008 19:13
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 30/206
|
Да, мне тоже нравятся переводы Маршака (как Киплинг, так и Шекспир, Бёрнс...), хоть они и не однозначны. Но эмоциональная насыщенность, последовательность стиля - мне нравятся.
Мнение Киплинга, в переводе Маршака - мы услышали, а ваше-то мнение какое? Своими словами можете сказать, выразить своей речью свои взгляды, мысли? Дать свои определения, раскрыть своими высказываниями то, что было сказаное ранее? А если это еще будет звучать так же сильно, последовательно, красиво и логично - это будет здОрово. Впрочем, даже если не настолько.
21 Окт 2008 06:52
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 8/7
|
Похоже, Гамлеты разделились.
Одни согласны с тем, что ЭТО именно маски, которые они надевают, роли, которые играют.
Другие утверждают, что каждая такая "маска" - есть самый настоящий стиль жизни в определенный период.
21 Окт 2008 18:56
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 6/1
|
Мне вот только интересно, подобный, как вы говорите "стиль жизни" или, как было сказано, "лицедейство" - это что? Умение подстроиться под ситуации, людей, и быть гибким, частично в корни меняя свои собственные взглчды и мнения?? Или это своего рода способ "в ином обличии" просто в тихоря (или буйно) гнуть свою линию и отстаивать личные принципы? Поясните. Спрашиваю, так как моё собственное Гамлетовство пока под вопросом.
21 Окт 2008 21:46
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 801/544
|
Зачем? jazzmen и так понял, а если человек с первого раза не понимает, и притом не демонстрирует собственную работу мысли - например не делает догадки, предположения, то мне скучно отвечать.
21 Окт 2008 23:19
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 7/1
|
Простите, а при чём здесь jazzmen? Вы что, стих мне адресовали? Так, по-моему, про харизматичность собственных ежо-рукавиц там только во втором столбике говорится
22 Окт 2008 02:22
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 33/208
|
Да, тоже не поняла, при чем тут jazzmen (снова третье лицо?... )
bdrFsg, надеюсь, вы понимаете, что вопросы на пустом месте не возникают. Значит есть определенные предпосылки, размышления, внутренние согласия/несогласия... Собственно, это и дает развитие. В данном случае - теме и осмыслению. Впрочем, не все люди стрмятся к развитию, зачастую проще оставться в известном поле, где все предсказуемо, где цитаты заранее известны и дополнительные размышления излишни. Для некоторых развитие и продолжение - это скучно.
Вопрос был адресован именно вам, напрямую, именно о вашем мнении и мыслях. По поводу догадок. Вчера вечером, вполне себе живо представила, насколько бы мог удивиться Киплинг, узнав, что он отвечал на мой вопрос в этой теме Будь ответ реален, он мог бы быть сооовсем другим. Поэтому - не люблю привлекать третьих лицам, у которых отсутвует возможность реально участоваать в диалоге и выбирать ответы. Ответсвенность слишком размытая получается... Вашего же ответа - не прозвучало...
Но это моя личная позиция, конечно, по поводу отвественности...
Поэтому - если найдете в себе силы и мужество - жду ответ (если он существует) на свой прежний вопрос, от вас, а не от Киплинга. Если не найдете - ваш выбор и право. Не принципиально.
22 Окт 2008 07:19
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 33/209
|
По моим ощущениям и впечатлениям совмещается и то, и другое - и умение подстроиться, и гнуть свою линию. Управление, одним словом. Высокая вариативность поведения. Одно другого не исключает. Возможно, умение подстроиться - больше соотвествует тактике, а гнуть свою линию - в области стратегии Возможно.
Мне нравится в Гамлетах наблюдать смену ролей, оттенков настроений, - и внутреннюю силу. Умение быть разным, играть всеми цветами радуги - и быть искренними в своей игре, искренними настолько, что возможно показать, где идет игра, а где нет. Сложно описать. Завораживает, интригует, привлекает внимание...
Много звучало про отказ от игры, от масок... Не понимаю, для чего. При близких отношениях - всегда есть знание, где человек реален, а где - идет игра-развлечение, это как раз одна из причин, почему человек приятгивает. Для Жукова. Все-таки ЧЭ - остается необходимым компонентом, который украшает жизнь Право человека быть собой - быть разным... Если этого нет, то и отношеий - нет, близости нет.
22 Окт 2008 09:41
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 9/7
|
Стиль жизни - в данном случае - это глубина проявления чувств (эмоций); когда человек с головой уходит в свою роль, вживается в нее; когда от души. Со стороны виден человек, который до мозга костей является именно тем, кого видят. Роль становится стилем жизни.
Лицедейство - это не то.
Интересное мнение Другого человека. Перечитал несколько раз.
22 Окт 2008 19:36
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 4/7
|
Да, так и происходит Где-то осознанно играешь (например, настроение отвратительное, а близким хуже и нужен позитивный эмоциональный заряд - и вот на сцене "Петрушка" ), бывает, "роль" меняется автоматически и неосознанно (когда попадаешь в коллектив, где сложился вполне определённый стиль общения - в чужой монастырь со своим уставом не ходят), но, как правило, если в какой-то ситуации "прогибаешься", то это только "тактическое отступление"
23 Окт 2008 01:02
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 8/1
|
А не может ли подобное "вживание в роль" быть причиной "виденья" тех, кто смотрит со стороны, т. е. от обратного - Гамлет становится тем, кем его видят окружающие???! И вопросы "быть или не быть" это своего рода потаённая гримёрка "актёра" Гамлета, где он терзается сомнениями: "какую же маску мне надеть для этих людей, эту или эту? Да так, чтоб и мне комфортно в ней было.. и чтоб никто и подумать не смог, что в душе я совсем иной - для других не выгодный."
А когда роль становится выгодной и актёру и зрителям, актёр вживается в неё очень искренне, с чувством, эмоциями и даже от души
Но всё это, по-моему, происходит на не сознательном уровне.
Или же я ошибаюсь?!
А нука, товарищи Гамлеты, застучали дружно по клавиатуркам! О! Сообщение CYTb_ME4Tbl частично подтвердило мою гипотезу.
Дааа, не любят Гамлеты критику, не любят. Всё что угодно зделают, на изнанку вывернутся, только чтоб не дизгармонировать с обществом.
23 Окт 2008 01:23
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 39/72
|
Нравится или не нравится - но мы зависим от людей... Для нас это и источник вдохновения и источник разочарования. Джазмэн, скорее всего вы Гамлет.
23 Окт 2008 09:54
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 9/1
|
Вас послушать, так все люди Гамлеты. Ясное дело, что никто не бывает одинаковым. Но вот "зависим от людей" - это не про меня. Люди могут быть источником вдохновеия и разочарования для тех, кто их идеализирует. Я же воспринимаю реальность и людей реально и трезво, даже с некоей долей скепсиса. А уж мнение обо мне окружающих, мне глубоко безразлично, поэтому и разочаровать меня сложно, опять таки - не идеализирую.
23 Окт 2008 15:35
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 39/73
|
В предыдущем посте вы говорите "из шкуры Гама". Вы человек творческий и будете утверждать, что мнение окружающих вам "глубоко безразлично"? Ну да, играете джаз сами для себя... Логично... Ваш псевдоним - красивое словообразование, выдающее вашу суть... Ну, любите выделиться, в общем. А еще вы вьедливы, ну, похоже на Гама, похоже.
23 Окт 2008 18:38
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 10/1
|
Я говорю в общем, потому что играю этот самый джазз с Гамлетшой и слишком хорошё знаю её "шкуру".
Не поверите - мнение таки безразлично. Так уж сложилось, что музицировть мне просто интересней, чем в офисе отсиживаться. А джазз - это известные композиции-стандарты, только переиграные на свой лад, а ирать "чужую" музыку это не собственные штаны опрелюдно снимать, не так уж и страшно. И инструмент мой (барабаны) изначально лишён гармоническо-мелодической тонкости и выражаться на нём эмоционально практически невозможно, что меня, как Габена, очень устраивает.
И не вьедлив я, а интересуюсь деталями, дабы разобраться и понять Ху из Ху..
Мне кстати так и не ответили - как Гамлета, а точнее ту самую Гамлетшу, заставить работать над собой!
24 Окт 2008 11:29
|
Merliona
"Гамлет"
Сообщений: 219/244
|
Заставить невозможно, если она сама не осознает необходимости. Вообще Гамлета заставить что-либо делать против его воли нереально, тем более, "работать над собой". Можно втянуть через интерес, но опять же все будет зависеть от силы заинтересованности.
24 Окт 2008 16:53
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 4/8
|
Да, всё верно. И такое бывает - мучаешься с выбором роли, а если роль публике нравится - бывает сложно от неё отказаться
Сначала хотел ответить "Ага, не заставишь, если Гамлет сам не захочет!", а потом вспомнил, как меня в гости подруга звала (СЛИ)...
В итоге могу сказать, что против воли Гамлета что-то делать не заставишь. Но можно убедить, что он хочет именно этого Если долго, настойчиво и доброжелательно в чём-то убеждать с акцентом на "тебе же от этого лучше будет", то есть все шансы повлиять на желания Гамлета, а, значит, и на его последующие действия
24 Окт 2008 23:20
|
PCH
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
есть один способ, правда работает обычно независимо от ТИМа:
1. Верить в неё
2. Хвалить её успехи (но хвалить исключительно искренне! именно то, за что Вы её уважаете)
3. искренне понять и проникнутся нею самой, понять её взгляд, интерес и позицию - тогда станет ясно что может её подтолкнуть к движению вперёд, или что её мешает... я что ли тут этик-наставник?
критиковать Гамлета который не хочет воспринимать критику, имхо, только хуже будет, а вот когда вокруг комфортное доброжелательное настроение и все свои тогда даже ленивый гамлет начинает "шевелится".
Конечно, интенсивной работы и фанатизма в отношении саморазвития не смотря ни на что за неделю добиться маловероятно... для того чтобы процесс стал необратимым нужна мотивация... а гамлету, кажется, она нужна очень сильная, но зато иногда одной хватает на всю жизнь
24 Окт 2008 23:28
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 11/1
|
Спасибо вам всем, но я всё это уже перепробовал. А хвалить, тоже хвалили, причём всем коллективом, но от этого ещё хуже стало - человек и так живёт каким-то непонятными иллюзиям на свой счёт, а после хвальбы, вообще решила, что она царь и бог, "да только воз и ныне там".
Ох, ребята, читаю я ваши посты про "роли" да про влияние общесва и понимаю, что я в этом плане - ну аж никак не Гмлет.
25 Окт 2008 15:27
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 8/11
|
Ну может ещё подскажу про Гамлетку... Меня из застоя выводит подруга - Джечка. Она на понятном языке объясняет, что я тормоз и пора бы уже чего-то менять. К тому же в Деловых ИО происходит замыкание суггестивной на ограничительную. Предложение в порядке бреда: заслать к Гамлетке Джечий десант
25 Окт 2008 17:49
|
PCH
"Максим"
Сообщений: 1/1
|
перечитала статью... и решила поспорить: мне кажется такие маски характерны для любого человека, и менять их характерно для любого.
может быть CYTb_ME4Tbl что-то упустил, но основных моделей поведения всё равно конечное число, и большинство людей меняют модели поведения как меняют стиль одежды - согласно ситуации.
кто-то подбирает "одежду" чтобы выделиться, кто-то - чтобы "замаскироваться", кто-то - чтобы манипулировать ситуацией
если человек задумывается зачем он ведёт себя так или иначе, если работает над тем, чтобы знать как на него реагируют окружающие он будет задаваться теми же вопросами, и действовать так же... степень убедительности образа - обычная актёрская практика
если человек не задумывается над этим, или просто упрямо держит одну линию поведения не смотря ни на кого вокруг - он будет менее искусен в смене масок.
Другое дело, что гамлеты от природы склонны менять свои "наряды" более выразительно, острее чувствовать грань между образами и понимать своё влияние на окружающих
25 Окт 2008 21:17
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 803/545
|
Попытался быть тактичным, не получилось.
Инь-Янь, вы слишком грубы, язвительны и неприятны, причем без причины, лично ко мне, и как я только что увидел в теме "Творческая и базовая" - не только ко мне, что у лично меня нет желания вам отвечать. Научитесь элементарным правилам хорошего тона, тогда получите ответ.
26 Окт 2008 14:10
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 51/210
|
Приношу свои извинения, что ваших _попыток_ не заметила.
Элементарные правила хорошего тона я не нарушаю. И вообщем-то не ожидала, что вас так задену...
Лично к вам - ничего не имею, даже тех слов, которые вы употребили, говоря обо мне. Ваше мнение в отношении меня, в оценке ситуации как здесь, так и в другой теме - пусть остается вашим. Вы имеете на него право Так же как у меня нет цели нравиться всем, в том числе вам, на этом форуме
ЗЫ: Мне понравились ваши слова: они открыты, искренни и эмоциональны. Думаю, если бы вы так же отвечали на другие вопрсоы - наш диалог бы состоялся. Но! Это мое мнение, вы можете с ним быть не согласны.
26 Окт 2008 14:38
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 10/7
|
Тогда нужно разобраться с мотивами, которые движут именно Гамлетом.
26 Окт 2008 16:25
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 9/12
|
Ну а в чём спор то? Я ж говорил, за Гамлетами я это точно наблюдал, а у других типов столь ярких образов не видел. И в таком колличестве, как у Гамлетов. И все люди маски меняют - тоже факт
Кстати, а у Максимов какие маски?
26 Окт 2008 18:07
|
PCH
"Максим"
Сообщений: 2/2
|
у меня максимов в окружении не много, так что обобщать не могу, но лично я:
1) белая и пушистая - скромно и тихо позволяю мужчинам принимать решения, слишком вызывающим девушкам позволяю оттенять себя такую всю нежную и ранимую. Любимые темы:
"я не знаю как. Вы мне не поможете?", "это просто замечательно..."
2) уставшая - смотрю на всех большими глазами и грусно улыбаюсь. Любимые темы:
"вы уверенны что хотите этого? - результат может не оправдать усилий", "как-то всё несуразно..."
3)хитрюга - вся занятая, но довольная жизнью, нервничаю, но делаю одновременно несколько дел. Любимые темы: "нужно сделать то-то", "вот блин, не успеваю...", "ты можешь мне помочь вот так, и тебе это будет полезно... итак, мы договорились о... ты меня спас!"
4)руководитель определяю тактику и раздаю задания, контролирую сроки, разъясняю схемы. Темы: "чего ты хочешь добиться?", "ты можешь добиться этого так...", "эта схема не сработает потому что...", "так, а ну-ка не отлынивай от работы!"
5)взвинченнаязащищаю свои интересы и интересы своих друзей-подчинённых. Любимые фразы: "это мой проект (человек или проблема)и я сама это выясню", "давай ты не будешь вмешиваться", "думаю, ты найдешь другие возможности...", "мы договаривались иначе..."
6)стерва взбудоражена, но в хорошем настроении, делаю много острых замечаний, флиртую. любимые фразы: "да что Вы говорите!", "вы сами себе противоречите", "а вот ваши истинные мотивы"
7)умникобъясняю логику процессов. Любимые фразы: "вот такая гипотеза...", "а Вы как думаете?", "это можно объяснить так..."
ещё есть искренность. Но её я не опишу схемой - я говорю что думаю, слушаю и стремлюсь понять собеседника.
Должна заметить, что вариант 1 дается очень трудно, 2 видят только достаточно проверенные люди.
И ещё, держать маску долго - тяжело, и через несколько часов часто становлюсь только слушателем или начинаю "спрыгивать" с маски на маску хаотично.
26 Окт 2008 20:13
|
CYTb_ME4Tbl
"Гамлет"
Сообщений: 10/13
|
PCH, супер!
Подтвердилась мысль о том, что маски есть у всех.
Так же ясно, что у разных типов и маски разные.
Может отдельную статью сделать? "Маски ТИМов" - тогда можно будет сравнить, у кого какие маски Мне кажется, у некоторых типов будут схожие. У Гамлетов и Есениных, например...
26 Окт 2008 20:48
|
PCH
"Максим"
Сообщений: 4/2
|
фото делал человек рядом с которым я маски не ношу, так что это naked... правда, я была уже порядком уставшая
27 Окт 2008 05:30
|
Kyoku
"Гамлет"
Сообщений: 1/0
|
Хмммм... Как заставить Гамлета работать?!
Вдохновить. Открыть перспективы. Дать понять (мяяягенько), что сейчас эти перспективы более чем туманны. Но если делать то-то и то-то, то они вполне себе достижимы.
Мотивировать. Причем не только охами и ахами, какая Гамля умница (она сама это прекрасно знает), но и четкой инструкцией, какие шаги и до какого срока ей надо предпринять. Расписание (ИМХО) Гамле надо очень. Тайминг. Причем за таймингом надо следить ВАМ. Долго следить. Со временем Гамля привыкнет, что Вы за ним следите, и начнет сама обгонять его. Ну, просто чтобы у нее пропало ощущение, что Вы ее сроками постоянно тыкаете как щенка.
Выказывать положительное отношение к достижениям (т. е. не Гамля, ты - умница, а "Гамля, ты очень круто вот это сделала. Прям неожиданно! Потенциал у тебя, Гамля, мама миа!"
Во! Нашла! Потенциалом можно манипулировать. Донося до Гамли, что потенциал-то у нее есть, и прекрасный, но вот зря она его не использует. Теряет возможности. Причем даж не севодняшние возможности, а гипотетические.
Как-то так, наверное...
И вот еще. Мне очень, очень тяжело работать, когда скучно. И заставить я себя могу, доведя ситуацию до критической. Но с точки зрения руководителя я бы не подбирала Гамлету только самые интересные задачи. Я бы очень четко контролировала выполнение скучных. Интересные Гамлет сделает сам, и еще прибежит, размахивая результатом.
Так что самые действенные инструменты для меня, для Гамли:
1. авторитет руководителя
2. плюс понимание, что результат моей работы контролируется. Включая сроки. Сроки даж важнее.
3. Обратная связь - т. е. фидбэк я получаю соответствующий: фигня называется фигней, а гениальность - гениальностью.
27 Окт 2008 18:54
|
Mandarinka
"Гамлет"
Сообщений: 39/80
|
Или, наконец, настучать этой Гамле по голове! Просто настучать...
28 Окт 2008 10:26
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 13/1
|
Дело в том, что руководителем является как раз Она (!)
28 Окт 2008 18:07
|
Kyoku
"Гамлет"
Сообщений: 1/2
|
О-о-о-о-о, на этот вопрос время от времени ищет ответ моя группа.
Сядьте ей на голову. В буквальном смысле этово слова.
У вас личных трений никаких нет? Она к Вам не негативно относится?
Тогда надо тупо трясти. Как грушу.
Задали вопрос, попросили ответ-участие-что угодно. Получили отмашку "ой, через *** минут, ой потом, ой занята" - тут же четкий вопрос "а когда?" И четко в это время подходите к ней снова. И стоите над душой, аппелируя к тому, что она сама вам назначила.
Рано или поздно Гамле это надоест, и она станет реагировать на Ваши просьбы сразу, потому что будет знать, что отмахаться от Вас нереально
Главное, ИМХО, без негативной окраски. А просто у вас есть дело, и вам его просто надо решить. Ничего личного
Можете (главное, чтобы без наезда) предложить это сделать самому. Или задайте ей вопрос "раз ты занята, я правильно понимаю, что могу обратиться к Н? (подразумеваем ее руководство или другое равное ей авторитетное лицо). Конкуренции Гамля не любит. Мало ли, кто другой Вам умнее ее покажется? Нельзя Вам давать шанса найти более умново и профессиональново. Ревность к нашим заслугам - наше все
Все вышеуказанное - ИМХО. Гамли, прошу подтвердить или опровергнуть. А то меня некоторые в Жучки хотят затипировать, а я отказываюсь
28 Окт 2008 18:53
|
jazzmen
"Гамлет"
Сообщений: 14/1
|
Спасибо. Всё уже перепробовано и разговор о том, что хотим её заменить уже состоялся... С её стороны были слёзы, рыдания, моментальные упрёки в ответ, в качестве защиты н и тд. А я всегда делал упор на профессионализм, что ей не свойственно, но все, даже самые конструктивные разговоры, всё равно преобретают негативный характер. Такое впечатление, что человек считает, буд-то его просто хотят нарошно оскорбить, а не с помощью конструтивной критики хотят указать на слабые места и предложить варианты "наладки" оных. А я же не то, что трясти её как грушу устал, а уже поглядываю на сие бесплодно-неперспективное дерево, тихонько поглаживая топор.
28 Окт 2008 22:13
|
Kyoku
"Гамлет"
Сообщений: 2/2
|
просто я сужу по себе... Чем неприятнее мне человек, тем активнее я его динамлю
28 Окт 2008 23:18
|
Kyoku
"Гамлет"
Сообщений: 3/2
|
Видимо я все же Гамля. Я до такого довела одну свою работу и почти довела другую. Причина банальна - НЕИНТЕРЕСНО больше.
В первом случае (когда я таки довела до супер-кризиса) отпираться было бессмысленно. ИМХО, когда Гамле отпираться бесмысленно, она признается.
ТАк что могу предположить, что в ответные упреки она все же верит.
Топор отложите Ей и так крайне нехорошо. Но впредь она будет умнее. Я вообще убеждена, что полумеры не являются способом что-то понять для Гамли. Ей (ему?) надо сильно-сильно шандарахнуть по голове, чтобы уяснить для себя, как нельзя_ни_в_коем_случае.
28 Окт 2008 23:23
|
Elserv
"Гексли"
Сообщений: 91/52
|
вот этот пункт действует не на всех, увы. Один гамлет-руководитель наоборот любил, когда с него перекладывается работа на других людей, причем, если ему говорили: я поду туда-то, ему это нравилось, что не ему надо этим заниматься.
Kyoku, расскажите, пожалуйста, что делать, если гамлету не нравится человек, а этому человеку надо решить какой-то вопрос с этим гамлетом, причем никто другой, кроме этого гамлета не может решить этот вопрос.
29 Окт 2008 02:32
|
Kyoku
"Гамлет"
Сообщений: 4/2
|
ИМХО, сухой официальный формат общения, желательно по почте, с копией других релевантных авторитетов. С обоснованиями запроса и просьбой подтвердить сроки решения (а-ля: прошу подтвердить то-то и то-то, указав срок).
Но могут быть нюансы, поэтому лучше напишите в личку ситуацию, можем попробовать найти решение
Что касается перекладывания, Гамли (да и другие тож) называют это делегированием. Но я убеждена, что если подчиненный для Гамли имеет некий вес (не в прямом смысле этого слова, а что Гамля видит свой авторитет в глазах этово подчиненново), она его не пустит никуда. Все сама-сама-сама. Восхищением и аплодисментами Гамли не делятся
29 Окт 2008 08:41
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 12/8
|
Это уже не ИМХО, а, пожалуй, самое главное.
29 Окт 2008 19:36
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 223/527
|
Да, это лучше всего. И не стоит пытаться налаживать отношения, если нет симпатии. Гамлет сразу просечет неискренность, и будет только хуже.
29 Окт 2008 22:58
|
anela
"Достоевский"
Сообщений: 1/0
|
За мной тут решил один Гамлет поухаживать... И ведет себя, как в плохой пьесе - с заглядыванием в глаза, заламыванием рук, киданием глубокомысленных фраз... Меня все это, честно говоря, раздражает. Потому что кажется притворством. С другой стороны, вдруг эти чувства искренни? То есть, если бы я себя так вела, то это означало бы крайнюю степень влюбленности, а вот у Гамлета, по-моему, - все игра легкомысленная.
12 Ноя 2008 21:13
|
iSerge82
"Максим"
Сообщений: 17/12
|
Даже если эти чувства искренни, главное - он вас раздражает.
14 Ноя 2008 17:38
|
Julliette
"Гамлет"
Сообщений: 1/1
|
Какое чудное совпадение! Я как Гамлетша на Саксофоне скажу вам так: Вы её заставите комплиментом в тему, т. е. как только Вы учуяли хотя бы момент, который Вам нравится в её работе, сделайте ей поощрение, что вот если она так дальше будет, то Земля станет другой, а если не будет ТАК дальше работать, то, мы мнооого потеряем.
Дада, этого не надо было - хуже для Гамлета.
Вот показать ей, что от её РАБОТЫ зависит хорошее и плохое - вот это в яблочко.
Но если ей неосторожно сказать, что мол совсем всё плохо, то может она маску безразличия надооОоолго надеть, пока конец света не настанет!
А если всем вместе захвалить, то слава ослепит ей разум- непременно! - Кроме маски королевши она тогда другой и не увидет.
Потому надо реально уловить момент её истинной работы и "тыкнуть в лицо".
1 Дек 2008 12:12
|
Julliette
"Гамлет"
Сообщений: 2/1
|
Всё верно!
Я тут сижу и ржууууууууууууууууууу. На работе... ну ТАК хорошо Вы пишите Киоку!
Все инструкции точны!! Прям и дополнить нечего! Лишь ещё раз хочеться сказать, к Гамлету нельзя грубо относиться.
А то, что она руководитель....... О где
мой кинжал...
Ну всё про Гамлетёршу! Аж страшно. Люди, я погибну.. ААаааа
Киоку, как ни крути, но эта всё правда. Подтверждаю.
1 Дек 2008 12:40
|
Victory
"Бальзак"
Сообщений: 1/0
|
Спасибо. Отлично написано.
То есть, если у меня эти маски меняются с определенной периодичностью и я сама - даже когда еще не знала о модели "А", "гордилась", что могу "быть разной" - я Гамлет?
Другим ТИМам такое несвойственно?
15 Дек 2008 03:00
|
Maxim_Maxim
"Максим"
Сообщений: 1/113
|
У меня был реально такой случай.
Что я сделал?
Взвалил на себя всю формалистику и крючкотворство. Периодически предлагал проекты "по спасению ситуации" со структурными схемами и графиками. Начальник-Гам был как-бы даже благодарен за такую поддержку.
Но вырос ли он профессионально (об этом же был вопрос, а не о пользе для дела)?
Вряд ли, поскольку в результате всё равно дело развалилось, и его сняли.
15 Дек 2008 13:06
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 68/334
|
Меня это всегда удивляло - когда люди умеют быть разными. И не только умеют быть, но и осознают это. Сейчас не буду приписывать это умение тем или иным ТИМам, но очень хорошо помню, как были у нас занятия по актерскому мастерству. И было такое упражнение: поднять бровки вверх и сказать, какая это эмоция... Ну вот, подняла я бровки - сижу и соображаю, и какая же это эмоция... Долго сидела... Потом, спасибо людям добрым, объяснили что я там изобразила. Отдельная ситуация, когда рядом эмоциональные люди: копирую то, что вижу. Рядом один человек - у меня одни эмоции, другой человек - стали другими... Вот и все эмоции...
15 Дек 2008 14:39
|
Golox
"Гамлет"
Сообщений: 38/85
|
Когда мы в чем-либо кого-то обвиняем, может оказаться, что мы просто боимся увидеть это в себе...
2 jazzman:
вы этико-интуитивный экстраверт, даже не сомневайтесь
18 Дек 2008 20:36
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Забавно, никогда не встречала Гамлетов живьем.
Да и виртуально никогда не общалась.
Хоть почитаю, на что должен быть похож мой дуал.
3 Янв 2009 17:27
|
Ginger_Lelja
"Максим"
Сообщений: 1/1
|
Полностью согласна. Хотя мне пункт 3. дается с большим трудом. Тут действительно маска, а остальные "роли" скорее приходят сами по настроению, а не специально. Меняется настроение, может резко и непроизвольно меняться "роль", а вот притворяться очень трудно.
3 Янв 2009 18:05
|
Stirh
"Джек"
Сообщений: 4/48
|
Честно говоря, озадачился.
Подобные процессы (правда не все разом) видел в Гюгошке и в Джеке. В том числе и в себе самом.
Например 1, 2, 3, 4, 8, 10 (из первого поста) узнаются хорошо.
Возможно подобное поведение не свойсетвенно представителям конкректных типов, но уж точно "ролевые" ситуации и поведение в них, "достоинство" не только одних гамлетов.
Или я чего-то непонимаю?.
Тоесть, иными словами, определенные описаные роли (возможно не так ярко и только в какой-то конкретный момент) присущи мне самому и ряду моих знакомых, являющихся представителями других типов (достоверно).
Я хочу выяснить, в чем отличие описанных ролей в исполнении Гамлета (если подойти к первому посту, как не просто к шутке). =)
13 Янв 2009 11:38
|
SweetLANA
"Гамлет"
Сообщений: 0/1
|
Спасибо огромное топикстартеру за такую прекрасную типологию масок!
Это не только подчиненных касается. Я и начальнику не дам примазаться к моим достижениям, даже мелким. Копирайт рулит.
16 Янв 2009 15:24
|
PRADED
"Жуков"
Сообщений: 1/0
|
привет всем! кто из вас пробовал определить свой тим по датам рождения
17 Янв 2009 06:44
|
SweetLANA
"Гамлет"
Сообщений: 2/3
|
Полагаю, что-то в духе астросоционики
24 Янв 2009 18:59
|
flying-fish
"Гамлет"
Сообщений: 223/559
|
Думаю, речь идет всё же не о тимных проявлениях, а об артистических способностях и их выраженности.
24 Янв 2009 23:13
|
never_again
"Достоевский"
Сообщений: 5/65
|
Предлагаю еще одну роль.
"Миссионер" или "Наставник" (духовный). Очень серьезен, преисполнен чувством превосходства своего "истинного" понимания. Знает ответы даже на те вопросы, которые вы и не собирались задавать. Говорит менторским тоном. Может быть вкрадчив и мягок, но тем не менее полон непоколебимой убежденности в своей правоте. В отличие от Драйзера и Достоевского, проповедует исключительно на духовные, а не морально-нравственные темы.
Любимые вопросы и фразы:
- Ты не прав!
- Так нельзя! (А точнее: "Разве так можно?!")
- Ты действительно этого не понимаешь?! Мне тебя жаль.
26 Янв 2009 04:59
|
Pheniks
"Максим"
Сообщений: 1/0
|
Всем здравствуйте. Я новенькая.
Скажите, а кто нибудь встречался с представителем Гамлетов с такой яркой выраженной маской?
14 Мар 2009 08:00
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 74/471
|
Я встречала одного Гамлета такого.
14 Мар 2009 10:13
|
Pheniks
"Максим"
Сообщений: 2/1
|
"Вернуть к жизни" его возможно?
Эт временное или глубоко перманентное состояние?
14 Мар 2009 13:09
|
Ilena
"Гамлет"
Сообщений: 2/4
|
У Гамлетов нет масок!!! Просто только у Гамлетов развито два полушария в отличии от других!!! загадка для ученых!!! У остальных социотипов одно полушарие преобладает над другим а у ГАМЛЕТОВ сразу оба пашут!!! Соционикой увлекаюсь 20 лет!!! ГЛАВНОЕ-НЕ ОШИБИТЬСЯ СО СВОИМ СОЦИОТИПОМ(чтоб не было потом проблем)...
25 Мар 2009 13:32
|
Pheniks
"Максим"
Сообщений: 21/1
|
А что Вы понимаете под "серьезным пинком"?
27 Мар 2009 20:05
|
Anna_Arsenovna
"Гамлет"
Сообщений: 10/5
|
Неужели?! А как это проявляется, в чём выражается, как определить?
3 Апр 2009 15:36
|
Ilena
"Гамлет"
Сообщений: 7/4
|
Что определить? свой социотип? если не хватает личного опыта и Интернета то (вы не поверите) КНИГИ по соционики их к счастью сейчас огромное количество!!! Эксперементы ; практика;Что говорить о нас если ученые психологи ошибаются и на сегодя нет точной характеристики на ТИМ. НУ не будем пессимистами хотя это свойственно Гамлетам!
5 Апр 2009 18:08
|
Ilena
"Гамлет"
Сообщений: 10/11
|
Описание ТИМА(одно из первых и правильных) "ГАМЛЕТ" от основоположницы соционики А. Аугустинавичюте: "гАМЛЕТ- ПРЕДУСМОТРИТЕЛЕН И дальновиден;умеет правильно расчитывать свое время. Красноречив;змоционален;умеет увлечь своей идеей. Склонен к сомнениям и колебаниям;иногда излишне драматизирует события;нуждается в моральной поддержке. Недоверчив;мнителен;самолюбив и раним. Долго помнит обиды;болезненно воспринимает критику;недоверчив к комплементам. Иногда берется за трудновыполнимые задачи;свои неудачи переживает тяжело. Не любит компромиссов;сторонник радикальных мер;нетерпелив плохо переносит ожидание и неопределенность. В экстримальных ситуациях хорошо мобилизируется; без них его жизненный тонус падает. Нуждается в эмоциональных разрядках. Плохо следит за своим здоровьем и не любит об зтом говороить. Романтик в чувствах. Любит говорить о загадочных и малоизученных явлениях."
15 Апр 2009 12:18
|
dall
"Достоевский"
Сообщений: 63/3
|
Для меня ярким представителем Гамлетов является Высоцкий. Причем сумевшим свое гамлетство использовать максимально положительно. К сожалению других общеобразцово-положительных не знаю.
образец эффективного использования возможности вживания в роль с головой, искренне. Я это так понимаю. У Гамлетов нет масок!!! Просто только у Гамлетов развито два полушария в отличии от других!!! загадка для ученых!!! У остальных социотипов одно полушарие преобладает над другим а у ГАМЛЕТОВ сразу оба пашут!!!
Интересная мысль. Оригинальная. И возможная, т. к. замечено много ирррациональности в Гамлете, и не только мной.
А маски все же есть, - так понятнее сам Гамлет для других становится, когда на нем маски
7 Мая 2009 17:03
|
MaKonsUr
"Габен"
Сообщений: 0/23
|
Есть мнение, что Высоцкий - инверсированный Габен. Подавляющее большинство его песен имеют яркую интровертность.
11 Мая 2009 17:02
|
MaKonsUr
"Габен"
Сообщений: 0/24
|
А позвольте узнать, где сказано, что инверсируются в квазитождиков?
11 Мая 2009 20:48
|
MaKonsUr
"Габен"
Сообщений: 0/25
|
Я слышал, что при инверсии базовая меняется местами с болевой
12 Мая 2009 00:39
|
Nefertary
"Наполеон"
Сообщений: 57/901
|
Инверсируются именно с 8-ой на первую и с 7-ой на вторую, именно в квазитождиков!
" Инверсия сверхценностей- т. е. такая композиция понятий, при которой негативная информация по 8-й перевешивает информацию с 1-й- разрушительна не только для дуальных отношений, но и для самого дуала. Наведенная беспомощность с 1-й функции на 5-ю паралирует, и негативная информация с 8Й попадает прямо на незащищенную болевую точку..."
".. вслед за 8-й функцией включается 7-я, потому, что функции работают парами, т. е. активизируется весь четвертый блок...
".. инверсная ценность формулируется так: аспект первой функции не важен, гораздо важнее защититься от сплошных опасностей по аспекту восьмой."
12 Мая 2009 00:46
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 412/580
|
И этих мнений много.... очень
До чего широка соционика. Что только не придумывают, еще не разобрались с подтипами всех видов а уже новая беда - теперь у нас инверсированные типы. Это по принципу известной поговорки: слышал звон, да не знаю где он.
А Высоцкий габен по типу, только просто Габен или СЛИ...
18 Мая 2009 21:11
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 23/13
|
Это не маска, это детский блок информацию просит. Поэтому и вопросы преобладают, - а вдруг кто-то из окружающих возьмёт, да и объяснит?
1 Июн 2009 20:58
|
Ilena
"Гамлет"
Сообщений: 13/22
|
Родила ребёнка МАСКА-заботливой мамы;пошла на работу-маска добросовестного работника-ответственного и исполнительного;пришли гости-маска-хорошей хозяйки и леди;родня-в ущерб себе-лучшие подарки;если любовь-маска до самопожертвования;для мужа-маска лучшей в мире любовницы и т д... Это не маски... ЭТО МЫ В СВОЁМ ЕСТЕСТВЕННОМ СОСТОЯНИИ!!!
6 Сен 2009 21:10
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 91/700
|
Вы путаете маски гамлета и стандартные социальные роли. Если у Гамлета появляется ребенок, то папа-Гамлет будет и папой-Умником, и папой-Петрушкой, и папой-Фантазером, и Строгим папой, и Заботливой мамой, и... перечень можно продолжать до бесконечности... И так же по каждой социальной роли. И это - естественное состояник в каждую минуту времени
7 Сен 2009 19:53
|
Ilena
"Гамлет"
Сообщений: 13/25
|
Хорошее слово РОЛЬ!!!" Вся жизнь - театр..."?(если говорить о МАСКАХ.
25 Сен 2009 19:40
|
Lika_semenowa
"Жуков"
Сообщений: 0/3
|
Вот несколько образов, мне кажется они как то обнажают натуру гамлета, может и с нелучшей стороны в тяжелые моменты.
Знакомый Гамлет, не нашедший себя выглядел примерно так
11 Дек 2010 22:51
|
AgAtA
"Гамлет"
Сообщений: 3/247
|
Зашла в тему "методом научного тыка"...
И испугалась, ибо подумала, что автор темы спер мой дневник с полуторагодовалой записью... О_о
Я тогда точно так же, по полочкам, расписывала свои любимые роли... столько же и такие же О_О И с такой же припиской, что это все - в равной степени грани меня, не маски - но лица. Каждое мое, хоть их много и таких разных...
Я почти в шоке
Автору темы мое восторженное спасибо (кнопочкой всего не передать).
12 Дек 2010 09:09
|
Skyna
"Гамлет"
Сообщений: 2/3
|
Должна заметить, что и меня изначально привлекают именно Габены....
А по-вашему, получается, что без принуждающей руки мы живём как нелюди?
Хоть один понимающий дуал нашёлся, спасибо!
18 Янв 2011 03:17
|
Ilena
"Гамлет"
Сообщений: 32/21
|
Правильно-не маски; а ЛИЦА- и очень талантливые и творческие;хочу заметить. И мы их то и не прячем-уж извиняйте-какие есть-и другими не станем...
27 Мар 2011 20:51
|
|
