| | И снова Штирлицы. |
Ace
"Достоевский"
Сообщений: 0/1
|
Всем привет!
Заранее извиняюсь если такая тема уже была...
Меня очень интересует мировоззрение Штирлов)
Что для них самое главное в жизни? На какое место они ставят любовь и взаимоотношения? Им все таки важнее разум чем сердце? если встанет выбор между разумом и сердцем в какую сторону сделается выбор и почему?
и еще какие знаки внимания нравятся Штирлицам? Они обращают внимание на мелочи(например не так посмотрел или не в том тоне сказал или не достаточно ласково здороваешься или прощаешься и тд)? если да то на что именно?
и Что вообще может расстрогать Штрилица?)))
14 Июн 2011 15:27
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/29
|
Что для них самое главное в жизни? - Дело делать
На какое место они ставят любовь и взаимоотношения? - Не на первое и не на второе, причём взаимоотношения будут стоять на более высоком уровне, чем любовь.
Им все таки важнее разум чем сердце?
если встанет выбор между разумом и сердцем в какую сторону сделается выбор и почему? - В сторону разума.
и еще какие знаки внимания нравятся Штирлицам? Они обращают внимание на мелочи(например не так посмотрел или не в том тоне сказал или не достаточно ласково здороваешься или прощаешься и тд)? если да то на что именно? - внимание обращается на всё.
и Что вообще может расстрогать Штрилица?))) - ну это наверно у каждого своё.
14 Июн 2011 17:04
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/43
|
Chudo-chocolate описывает многое в точку (правда, я не мужчина, но аппетитных мужчин, впрочем, люблю)) )
От себя могу добавить, что для меня главное - хорошие, теплые отношения в семье и иметь дело жизни. К этому бы еще, чтобы с друзьями не расставаться старыми, которые лучше новых двух и тогда, пожалуй, можно сказать, что жизнь удалась Очень тяжело, когда в семьях нелады (и в малой и в большой), когда непонимание, конфликты. А уж если недоверие - это вообще страшно. Страшно и когда сама обманываю доверие близкого человека (а в жизни всякое может случиться).
Тяжело и если нету своего дела, которое дает ощущение нужности, полезности, ощущение того, что что-то важное ты делаешь изо дня в день, и это что-то помогает другим людям.
Мне тяжело сказать, что я ставлю на первое место, ибо по отдельности ни разум ни сердце ценности большой, мне кажется, не имеют. Ну если только сердце, оно без разума еще может стоить чего-то, а вот разум без сердца - это вообще вещь бесполезная, по-моему, даже опасная.
Внимание на мелочи, бывает, обращаю. Иногда из-за интонации могу очень обидеться, расстроиться, хотя и понимаю, что так нельзя, но случается Как дите иной раз
Растрогать может, когда человек помнит, что ты когда-то ляпнул, что хотел бы чего-то. Ты и сам уж забыл, а он помнил, долго и потом взял и тебе это подарил именно в самый подходящий момент Забота может растрогать, вобщем, в основном этические вещи
Чего-то я расписалась прямо. Приятно же, когда тобой интересуются
15 Июн 2011 01:42
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/45
|
Да, репутация - безусловно, какой бы пост Штирль не занимал. Тем более, если руководящий. Как можно руководить людьми, если они тебя не уважают и легко могут допустить мысли о твоей некомпетентности, не профессиональном подходе, нечистой руке и т. д.
По поводу новых впечатлений и любви. Не зна, как другие штирли, но я как-то неразрывно связываю хорошие отношения с любовью. Ведь только если любишь человека, можешь прощать ему многое, можешь принимать в нем то, что сложно принять в других. Любовь, конечно, разная бывает - к мужчине, к детям, к родным, друзьям, к Родине Но мне кажется, там где любовь, там все сложности преодолеть легче.
Новых впечатлений не хватает периодически, это есть. Иногда возникает такое желание - какое-то время пожить чужой жизнью, побыть совсем другим человеком и совсем в другое время. Самой создавать себе новые впечатления плохо получается. Поэтому можно сказать, что с такими ситуациями я не справляюсь. Но есть друзья! Они очень помогают А если они не оказываются рядом, переключаюсь на что-то другое или сама начинаю сочинять в воображении историю какого-то другого человека, его приключения, можно было бы попробовать записать как-нибудь А, еще очень кино помогает! Да, в фильмы погружаешься, в разные истории. Книги тот же эффект имеют. Как-то так
15 Июн 2011 10:16
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/46
|
От же ш провокатор ) Начну с конца - очень свойственно. Но это только если есть какие-то серьезные проблемы в тех отношениях, в которых Штир сейчас или если он сейчас одинок. Не знаю, как другие тождики, я одиночество очень плохо переношу, очень тяжело. А вообще, все пережитые яркие моменты храню, как детские сокровища, и перебираю в разные моменты жизни. Очень часто возникает желание именно вернуться в какое-то время - это очень точно подмечено, и становится как-то тоскливо на душе от того, что это невозможно.
Теперь про фронтовые вопросы. На 2 фронта - если эта ситуация и возникнет, то долго не протянется. Мучительно, однако, совесть сожрет так обманывать. Хотя, конечно, возникнуть может на короткое время. Особенно когда жизненно важных вещей не хватает в отношениях. Все-таки, думаю, что вероятность того, что Штир уйдет из семьи, если полюбит кого-то другого по-настоящему, есть. При некоторых условиях: если понимает точно, что не любит свою жену (мужа), если не имеет таких обязательств, как, например, дети, болезнь жены (мужа), венчание.
Мне кажется, что как-то так дело обстоит.
15 Июн 2011 11:09
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/31
|
и еще спрошу так как Штиры внутри сентиментальны, насколько им свойственно периодически возвращаться мыслями в прошлые, хорошие отношения, вспоминать, ностальгировать, даже тосковать по ним и хотеть увидеть того человека, с кот. расстался и, даже вернуть то время (хотя это конечно нереально), в которое он был счастлив?
Лично я не "живу прошлым". Прошлого больше не будет и надо думать о будущем. Конечно иногда (если тебе напомнят)приятно что-то вспомнить. Но я знаю точно, что если жизнь тебя разлучила с каким-то человеком, то это не просто так. Если, вдруг через годы ты встречаешься с этим человеком, то понимаешь, что нет никаких точек соприкосновения с ним. Что стали чужими. Так зачем придаваться пустым воспоминаниям?
15 Июн 2011 11:11
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 357/1828
|
А если все же есть точки соприкосновения? И "разлучило не просто так" вовсе не значит, что разлучило правильно?
Тут мужские и женские ответы могут кардинально отличаться... имхо.
15 Июн 2011 11:18
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/32
|
А если все же есть точки соприкосновения?
А если такие "точки" есть, то я с таким человеком не расстанусь до тех пор, пока эти точки есть.
15 Июн 2011 11:24
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 357/1830
|
Просто Штир с возрастом становится все более осторожным и ему нужно больше времени, чтобы убедиться, что новый вариант действительно (нет, действительно!) лучше прежнего. Не каждая девушка выдержит такое.
"Немало" любовей на стороне говорит скорее о количестве не прошедших проверку, а не о ветренности Штирлицев.
Как-то практика показывает, что Штир обычно общается с тем, в чьем интересе к себе он уверен. Если человек по каким-то причинам не демонстрирует своей симпатии (причины могут быть разными), то Штирлиц уйдет в общение с другими (экстраверсия все ж), не смотря на наличие "точек". Разве не может быть так?
В общем-то в личном (не деловом) общении выражение симпатии по отношению к Штиру это и есть та самая "точка", а у этиков могут быть всякие тараканы в этом плане (а он женат/она замужем, а зачем мне на него/ее давить и тыпы).
15 Июн 2011 13:00
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/34
|
свойственно... по крайней мере, у меня это просто беда. иногда удается справиться с таким "копанием в прошлом", но все циклично и в итоге я опять сползаю в память. не знаю, с чем связано. помнится только хорошее, счастливое время, отношения, состояние, атмосфера и кажется, что тот период был лучшим и больше не повториться..
15 Июн 2011 13:32
|
katerche
"Штирлиц"
Сообщений: 0/35
|
никогда не анализировала отношения таким образом (в процентах)... абсолютно все помнить невозможно! некоторые подробности стираются. но если в общем мне было хорошо в какой-то период, а потом все закончилось крайне болезненно и некрасиво, то
все равно я буду вспоминать. но только то, что грело. со временем это состояние сглаживается, но память все равно заставляет возвращаться..
15 Июн 2011 13:59
|
AstraKoshka
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/0
|
Столько интересного про Штиров... Но так хочется увидеть мнение мужчины-Штирлица! У меня друг Штирлиц, причем просто самый самый из всех Штиров... Я часто не понимаю его, точнее не понимаю некоторых действий - в сложных жизненных ситуациях, на мой взгляд Дона, несовсем адекватное поведение.. Погружается весь в себя, не общается, угрюм, зол... Причем на общение его не вытянешь ничем!!! Может его действительно не трогать, дать ему пережить самому... Подскажите, как правильно себя вести с этим замечательным экземпляром? Очень нужна помощь..((
15 Июн 2011 15:46
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/33
|
Если Штирлиц над чем-то работает (думает), то он, как интроверт "уходит в себя" и трогать его не нужно, дабы не навлечь взрыв гнева. И он может и не переживает вовсе, а просто задумался.
15 Июн 2011 16:35
|
AstraKoshka
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/2
|
Если Штирлиц над чем-то работает (думает), то он, как интроверт "уходит в себя" и трогать его не нужно, дабы не навлечь взрыв гнева. И он может и не переживает вовсе, а просто задумался.
Да он-то не переживает)))Это я переживаю со своей болевой этикой отношений...
15 Июн 2011 18:52
|
Ace
"Достоевский"
Сообщений: 0/2
|
о, сколько тут всего интересного появилось
А еще вопрос, Любят ли они что нибудь романтично-сентиментальное в подарок? Или это не практично и ни к чему?
и еще по опыту знаю что Штирлы достаточно вспыльчивы, и в принципе многое могут наговорить в порыве.. Вот им потом за это стыдно, или в принципе раз вспылил значит было за что и совесть не мучает?
15 Июн 2011 20:05
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/34
|
За всех отвечать не могу, а меня не то, чтобы мучила совесть за несдержанное поведение, а просто себя ругаю, что не могла сдержаться. И в тайне внутри себя прошу прощения у того на кого накричала. Но в открытую никогда прощения не попрошу. (не нужно было меня провоцировать на гнев). Кстати с возрастом "взрывов гнева" становиться все меньше и меньше.
15 Июн 2011 21:52
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 16/38
|
А если не спровоцировал? Бывает же, что не виноват человек.
16 Июн 2011 05:53
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/49
|
Совесть мучает, стыдно и неприятно на душе. Иногда извиниться очень сложо бывает, но стараюсь искать в себе силы и делать это, чтобы человек знал, что мне не все равно и я понимаю, что была не права. Даже если тебя и спровоцировали, в том, что ты поддался на провокацию и из-за этого нашумел на кого-то, или, еще хуже, обидел кого-то есть твоя вина.
Хуже, когда ты кого-то обидел чем-то, но не заметил этого, вообще не понял. А такое бывает
16 Июн 2011 08:12
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/35
|
Так потому Штир потом и раскаивается, по крайней мере внутри себя.
Чтобы не провоцировать Штира на гнев нужно:
1. Не мешать ему работать. Подождите м. б. через 5 минут работа закончится и он придет к вам довольный от полученного результата и готовый к общению.
2. Не говорить всякой глупости и не совершать алогичных поступков. НИКОГДА.
16 Июн 2011 10:33
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 357/1839
|
"Всякие глупости" могут быть разными ("ужас какая дура и прелесть какая дурочка"), а влюбленные бывают алогичны (даже Штиры)))).
Так что, может быть, иногда все же можно?
16 Июн 2011 11:34
|
MMarina
"Штирлиц"
Сообщений: 19/36
|
За всех Штиров отвечать не могу, по поводу их поступков в период влюбленности. Но точно "прелесть какая дурочка" - этой фразы нет в лексиконе Щтирлица.
16 Июн 2011 12:01
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 358/1840
|
ОК, "прелесть какая инфантилка")) (не в соционическом смысле) открытая и неопытная пока еще.
Это не фраза из лексикона, это пример отношения. Конечно, в Дельте так нетактично не скажут.
Если Штир получит качественную дозу по БЭ (опять же - искреннюю), то он очень многое простит.
16 Июн 2011 12:07
|
Blaky
"Габен"
Сообщений: 5/245
|
Приведите, пожалуйста, пример "качественной дозы" по БЭ. Что и как можно делать, говорить... Мне самой в голову ничего не приходит. Сенсорик ведь я. Делом могу, а этикой мне сложно.
16 Июн 2011 12:26
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 358/1841
|
БЭ это же отношение. Хорошее безусловно приязненное отношение, выражать его можно по-разному, тут главное внутренний настрой. Можно и приямо не говорить ничего, но чтобы человек был уверен, что он дорог, ему рады, его предпочитают всем остальным, его всегда поддержат, ему всегда объяснят, если что-то будет не так, а не уйдут в свои обидки. Тогда и глупить можно по мелочам))) Штир может найти способ обходить эту "глупости", главное, чтобы этот способ всегда работал, непредсказуемость выбивает из колеи.
16 Июн 2011 12:49
|
Blaky
"Габен"
Сообщений: 5/246
|
Так в том-то и проблема. Я вот хорошее отношение выражаю действенно, физически, так можно сказать. Вещественной заботой. Но Штирлиц-то и сам себе сенсорик, и то, что я могу дать - у него самого есть. А вот что и как в таких случаях интуиты понимают под "выражением хорошего отношения"?
16 Июн 2011 12:54
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 358/1842
|
Еще удивительно лично мне как такие умные люди ведутся на комплименты. Мне один Штир все сбрасывает фотки мои, а я не люблю фотографироваться, поэтому особой благодарности не испытываю. К тому же фотки всякие и не особо удачные... прям пинки по моей 3Ф))) Я говорю - что ж ты не сотрешь все эти затылки и ухи в кадре, ну ерунда-то всякая зачем мне. Он обиделся и говорит - ну и выкинь сама. Я отвечаю: "Да ты что, с ума сошел - выкинь! Это ж работы мастера, где я такого еще найду, да я их хранить буду как зеницу ока, в отдельной папочке! На пенсии буду пересматривать и умиляться кусочку своего уха в правильном ракурсе!" Он расцвел весь прямо, такой довольный. Хотя я ж пошутила, просто это драйский такой юмор со спокойным выражением лица.
Но все равно я рада, что он доволен, Штиров приятно радовать, они еще лучше становятся... если такое возможно)))
16 Июн 2011 12:57
|
Lana_ga
"Штирлиц"
Сообщений: 1/50
|
Справедливости ради замечу, что так мы реагируем не на каждый комплимент. Очень зависит все от того, кто его делает. Вот у меня подруга Драйзер тоже так же шутит, очень похожие ситуации возникают, и я понимаю, что шутит, но приятно, что конфликта не возникло, что она поняла, что я расстроилась и сгладила этически такой шуткой. То есть я вполне понимаю, что ей не начали резко нравиться мои работы, например, но она ко мне очень хорошо относится (думаю я), раз просекает мои чувства и старается их изменить в позитивном направлении.
Подтверждаю на все 100%.
16 Июн 2011 13:08
|
Shinigami
"Драйзер"
Сообщений: 358/1843
|
Да-да, видимо так и есть. И я хочу сказать, что очень приятно видеть этот отзыв на свои этические усилия, от Штиров он гораздо более явно выражен, чем от Джеков. Хотя у Драйзеров приятие иногда труднее выражается (в случае непонимания), чем у Достов, тут все-таки негативизм на негативизм... не знаю, как у Гексли.
16 Июн 2011 13:18
|
Suun
"Достоевский"
Сообщений: 16/39
|
Интересно! А можете привести пример алогичного поступка?
16 Июн 2011 13:36
|
Ace
"Достоевский"
Сообщений: 0/3
|
а еще один вопрос, вот на форуме видела достаточно часто пишут что Штирлы никак не могут определится со статусом отношений или не хотят чтоб они перетекали в более серьезные... Откуда такая неопределенность? Я представляла их как люди, точно знающие чего хотят от жизни.. зачем они допускают такие ситуации и какой выход из них возможен?
16 Июн 2011 18:26
|
OptimusP_Girl
"Штирлиц"
Сообщений: 0/45
|
Штиры за определенность. Недосказанность или недоделанность не их тема. Если Штир влюблен, то он без сомнений за серьезные отношения. Тут другой момент есть. Если Штир сомневается в том, что к нему у объекта влечения есть подобные чувства, то он предпочтет не торопить события, пока не будет уверен во взаимности. Но это не значит, что Штир будет ждать у моря погоды, он обязательно приложит усилия, чтобы выяснить, какие чувства вызывает сам. Мы гордые, но внутренне очень ранимые. Меня разочарование в человеке подавляет очень сильно и разрывы с тем, к кому не ровно дышишь - самое болезненное в жизни чувство.
20 Июн 2011 08:13
|
KotenokN
"Достоевский"
Сообщений: 29/77
|
А если не за серьезные отношения? Значит нет чувств? И шанса и надежды?
11 Июл 2011 20:40
|
Sasha_Petrova
"Штирлиц"
Сообщений: 0/10
|
так, может, это не Штирлиц?
а если по делу: человек, который не очень мне нравится, может меня увлечь, если
а) мне с ним психологически комфортно - он рассказывает об отношениях, о том, как нужно относиться к другим людям, почему одно поведение верно, а другое нет
б)одновременно он слушает меня - мои идеи, планы, мысли. моего знакомого Бальзака это сильно забавляет, он говорит: "ты рассказываешь о своих планах, но не очень уверенно, как будто ждешь, что тебя за это похвалят". да, я жду, когда меня будут хвалить и восхищаться моими деловыми качествами
в) он настойчив и гнет свою линию (при этом не прогибая меня), т. е. он уверен в себе и четко знает, что делает. это вселяет в меня уверенность в том, что и завтра он будет думать так же. не знаю, будь я мужчиной, нравилось бы мне это?
если я несерьезно отношусь к человеку, стараюсь не давать ему иллюзий и побыстрее увеличить дистанцию. хотя раньше мне так некомфортно было говорить "нет", что иногда я оттягивала этот момент... боялась, что человеку будет очень больно. но ничего, все выжили) поэтому теперь стараюсь не допускать таких ситуаций и быстрее уходить.
11 Июл 2011 22:32
|
KotenokN
"Достоевский"
Сообщений: 29/78
|
Первое точно есть. Только выходит затягивание, и мне больно.. резко вообще не выходит прекратить...
12 Июл 2011 07:56
|
vitanda
"Штирлиц"
Сообщений: 0/1
|
К сожалению, важнее разум - и в его сторону делается выбор. Если бы делался выбор в сторону сердца, то Штирлиц был бы интуитивным этиком. Расстрогать может все, что попадает не в бровь, а в глаз.
8 Авг 2011 16:47
|
Karakhan
"Штирлиц"
Сообщений: 0/4
|
самое главное, пожалуй, чтоб все протекало в рамках разумной целесообразности. И проводником этой разумной целесообразности выступал именно Штирлиц. Любовь стоит достаточно высоко, взаимоотношения - вторичны и управляемы. Разум важнее во всех отношениях, где не затронуты чувства, там безоговорочно руководит сердце.
Очень важны интонации, и тон, и время сказанного -успел ли сказать вовремя.
Расстрогать может нелепый подарок, сделанный от души.
если тянут - однозначно, не уверены во взаимности на 100%, мало информации. Надо просто максимально прояснять свои намерения - хотя бы неявно. Против серьезных отношений Штирлиц не будет, а если сочтет их не глубокими, то не будет торопиться
18 Дек 2011 15:16
|
|
