| | ПЙ в Бете |
SL
"Максим"
Сообщений: 179/187
|
Название темы честно позаимствовано у Гаммы))) Не стал помещать ее в раздел Психософии, т. к. думаю, что туда многие просто не заглядывают. К модераторам большая просьба не переносить тему из этого раздела, все-таки Беты она касается напрямую. Те, кто не интересуется ПЙ, может просто проигноривать данную тему) Очень интересно, какие ПЙ-типы свойственны бетанцам!
Начну с себя: ЛВФЭ. Сомнений практически никаких. А как у Вас?
Сделаю предположение: мне кажется, что Бете свойственны процессионная Физика, результативные Логика и Эмоция, а Воля может быть разной.
Статистика ответов:
ЛСИ: ЛВФЭ (SL, Makcimius, Leonora, ak1ris), ВЛФЭ (osinka, Laly), ФЛВЭ (1)
ЭИЭ: ЭВЛФ (Panterra), ЭФВЛ (breeze), ЭЛВФ (Provokatsiya, kar_kar), ЛЭФВ (CYTb_ME4Tbl), ЭФЛВ (Dalia67)
СЛЭ: ФВЛЭ (Mel), ВФЭЛ (IN_YAN), ЛФВЭ (tigrischa)
ИЭИ: ЭЛВФ (PerFect_EneMy, Melhiades), ЭВФЛ (Viator, Polinne), ЭВЛФ (Romantic), ЛВЭФ (Silver_Magic), ЛЭВФ (Amaterasu), ЭЛФВ (compas, Cosy)
2 Авг 2009 11:04
|
PerFect_EneMy
"Есенин"
Сообщений: 50/91
|
часто Еси встречаются с типами руссо, газали (ЭЛФВ, ЭВЛФ). У меня ЭЛВФ (андерсен), он больше гамлетовский.
А почему Вам кажется, "что Бете свойственны процессионная Физика, результативные Логика и Эмоция"? интересно
2 Авг 2009 11:51
|
SL
"Максим"
Сообщений: 179/188
|
Потому что Физике во многом соответствуют БС и ЧЛ, которые во второй квадре, как известно, являются вытесненными аспектами. А Логика и Эмоция, напротив, это те аспекты, соционические параллели к которым для нашей квадры очень и очень характерны. Ну, посмотрим, может быть я и ошибаюсь)) Благодарю всех ответивших В первоначальном сообщении я буду вести и по мере возможности обновлять результаты. В конце можно будет посмотреть, какие ПЙ-типы соответствуют всем четырым бетанским ТИМам.
2 Авг 2009 16:13
|
SL
"Максим"
Сообщений: 179/189
|
Сделано) А вот интересно было бы послушать Ваши ощущения как Гамлетессы от сочетания соционической внушаемой БЛ и 3Л по ПЙ, а также от соционической болевой БС и 4Ф. Ну, на счет последнего у меня есть кое-какие предположения. Вероятно, болезненность по БС несколько "смазывается".
И еще. К какому подтипу ЭИЭ Вы себя относите? (если Вы, конечно, вообще верите в существование подтипов))
2 Авг 2009 21:29
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 52/104
|
Вот знаете, я уже несколько лет пытаюсь понять БЛ, и все что с ней связано. То мне кажется она четырехмерная, то наоборот - что ее нет совсем и я не знаю что это такое. Есть тема в этой ветке "Система", там тоже пыталась понять каким образом системы присутствуют в реальной жизни у логиков Беты. 3Л проявляется классическим образом - боязнь высказывать свое мнение, неуверенность в силе мысли, ссылка на авторитеты. Про физику я писала свое отношение к еде в теме "Максы и болевые сенсорики". В подтипы не верю, есть модель, "тип" инфообмен и мерность функций изменить не может. Можно с таким же успехом выявить например добрый подтип, образованный подтип, толстый или худой.
В общем по ПЙ как-то более понятно все, чего не скажешь о соционике. То есть я понимаю, что у меня по ПЙ логика третья, а вот понять БЛ, ее работу и место в модели А уже сложнее.
3 Авг 2009 12:30
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/14
|
ФВЛЭ. Не считаю, что первая физика - это больше БС. Я бы вообще не делила ее на БС и ЧС. И что тогда по-вашему ЧС?
3 Авг 2009 12:37
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/15
|
Ну, не до конца... В соционике аспектов 8, в психойге - 4. Их в принципе нельзя сравнивать. Я бы сказала, что на ЧС похоже сочетание высоких воли и физики.
з. ы. Знаю одного габа ЛВЭФ. По высказанным тут предположениям он - явный бетанец
3 Авг 2009 12:51
|
SL
"Максим"
Сообщений: 179/190
|
Согласен) Вообще, в принципе некорректно говорить, что такой-то аспект ПЙ соответствует такому-то соционическому аспекту. В противном случае Достоевских с первой Физикой не должны было бы быть в природе. А они есть) Можно попытаться провести лишь какие-то параллели, что, собственно, я и сделал. Но пока результаты показывают, что, по крайней мере, часть из моих предположений оказывается не верной - у троих из семи ответивших результативная Физика. Мне казалось, что 1Ф - это больше для Напок характерно. Хотя, наверное, и для представительниц ТИМа СЛЭ такое положение ПЙ-аспекта не чуждо.
Интересно еще, какая Физика наиболее характерна для Гамлетесс(ов).
3 Авг 2009 14:34
|
SL
"Максим"
Сообщений: 179/191
|
Ну, про систему, по-моему, все просто Вот соционика - это тоже наглядный пример системы Очень четкая структура модели А, таблица отношений и пр. Все симметрично, логично, взаимосвязано, удобно
Но я немножко не про то спрашивал. Вот согласно соционической теории, Гамам в кайф объяснения по БЛ от Максов. А как Вы воспринимаете эти объяснения? Не начинает ли бунтовать Ваша 3Л, когда Максим начинает перед Вами все "раскладывать по полочкам"?
3 Авг 2009 14:50
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/16
|
А можно мне ответить?
У меня молодой человек - макс, скорее всего со второй логикой. Мне, конечно, особого кайфа по соционике "от полочек" быть не должно, но его объяснения мне очень нравятся и подходят А вообще, 3Л бунтует не от объяснений, а от выставлений ее дураком. И тут не важно, гам ты или жук, как я. Если со мной будут говорить как с глупой, я буду злиться. И сама никогда объяснений у этого человека не попрошу. А если мне объяснят так, как делает это мой макс - я всегда рада, еще даже приду за добавкой) Я же не все знаю и умею и это нормально Думаю, у гамов с 3Л примерно тоже будет.
3 Авг 2009 15:12
|
Silver_Magic
"Есенин"
Сообщений: 9/29
|
В этот садик мы еще не заглядывали
По тесту Афанасьева получается - ЛВЭФ, какой-то я нетипичный Есенин, обальзаченный
Правда, некоторые вопросы вышибают.
Серьезно ли Вы относитесь к деньгам? - К большим серьезно, к маленьким никак. Странный вопрос какой-то...
Вам всегда удается исполнять принятые решения? - Чьи решения? Если свои, то я ведь чем сам себе нравлюсь, если решение утратило актуальность, его всегда можно отменить А чужие, типа съезда КПСС, да и пусть их...
Вы доверяете астрологии? - доверять или не доверять можно человеку, а наукой можно либо заниматься, либо использовать это знание в своих целях, либо не использовать...
Похоже, мутная это тема какая-то ПЙ.
3 Авг 2009 19:57
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/17
|
Так вы не тесты делайте, а саму книжку почитайте. Там достаточно быстро понимаешь, что и где у тебя по функциям
3 Авг 2009 21:50
|
Silver_Magic
"Есенин"
Сообщений: 9/30
|
Что-то не вызывает у меня доверия типология, применимая даже к комарам:
Слишком много аллегорий и мало конкретики. А та конкретика, что есть, внутренне противоречива. Стратиевская отдыхает
Про 2-ю волю ничего не написано, так что пряям не знаю теперь, как я себя должен был бы вести будучи комаром
Я о той книжке вообще? "Синтаксис любви" читать надо?
3 Авг 2009 22:15
|
Silver_Magic
"Есенин"
Сообщений: 9/31
|
Вот спасибо
Я там еще дальше почитал и выяснил вот что:
Для комара нарисовалась мне такая картинка. Тактичный интеллигентный комар должен вежливо поинтересоваться: "Позвольте, я Вами отобедаю? Уж очень кушать хочется, а здесь только Вы. Ну, нет так нет, извините."
*чем питаются эти комары, когда здесь нет хоббитов?*
4 Авг 2009 10:38
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/18
|
Комар со второй волей постарается учесть пожелания всех: себя, вас, других комаров, других людей в квартире. Правда, если мнения людей и комаров будут резко расходится, то он поступит так, как сочтет нужным. Главное - он старался
4 Авг 2009 10:46
|
Panterra
"Гамлет"
Сообщений: 52/106
|
Как кстати про комаров тема вылезла.
Оказывается, люди убивают комаров по разным причинам.
1В и ЧС в ЭГО видит в комаре ВРАГА и получает удовольствие от процесса охоты и непосредственно убийства). Это так?
4 Авг 2009 11:16
|
Silver_Magic
"Есенин"
Сообщений: 9/32
|
Ну, если учесть, что у комаров кусаются только самки, а для самцов нектар, да амброзия, то все сходится
4 Авг 2009 11:30
|
compas
"Есенин"
Сообщений: 1/66
|
Для статистики: ЭЛФВ (Руссо). Наверное, это часто встречается у Есей (иногда ТИМ ИЭИ называют Руссо).
4 Авг 2009 11:50
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 45/697
|
Такс... Все по новой, что ли?
Есенин-Пастернак мы, ЭВФЛ.
Кстати, Жуковых и Есениных мы уже пересчитывали тут: кто не отметился - мы не виноваты!
А Жуков-Гете, как оказалось, вполне распространенный жуковский тип. ))))
Не нашли пока Жуковых с 4В, и Есениных с 4Э.
4 Авг 2009 12:37
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/19
|
Если бы вы читали внимательно, то прочли бы выше мой тип) Конечно, такие есть среди жуковых) И даже в Пензе
4 Авг 2009 13:45
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/20
|
Что же в Пензе так мало людей живет? Я не оптимист, это просто сомнения 3Л
5 Авг 2009 10:34
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/21
|
Ну, Москва не резиновая, да и под час у себя открыть что-то свое гораздо проще, чем в Москве. Лучше в мск заработать денег и опыт, а открывать у себя. Так что, если вам неприменно нужен жук да еще и с агапе, то "ищите и обрящите"
5 Авг 2009 10:48
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/22
|
Ну, тождика я бы не вынесла, может у интровертов все иначе, конечно, но как девушке-жуку мне гораздо комфортнее с моим максом, чем было когда-то с есем. Никто ж не доказал, что с дуалом всем лучше всего
5 Авг 2009 11:10
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/23
|
Угу, один не понимает одно, другой - другое. И каждый пытается друг друга изменить под себя. "В ж.. пу такие оладушки" (с)
5 Авг 2009 11:52
|
SL
"Максим"
Сообщений: 179/194
|
Спасибо всем отвечающим Можно подвести некоторые промежуточные итоги. Из 11 этико-интуитов второй квадры, у 9 (!) первая Эмоция! Думаю, что это не случайность) ИМХО, 1Э очень характерна для типов, у которых в блоке ЭГО есть ЧЭ и БИ. Скажем, для Дюм или Гексли, как мне кажется, будет больше характерна 2Э.
5 Авг 2009 15:07
|
sb2009
"Габен"
Сообщений: 1/266
|
Нет. Характерна 1Э тоже. Есть и 2-я, но первой больше. Новикова по своим наблюдениям считает, что для Гекслей больше характерно ЭВЛФ, хотя сама она ВЭЛФ.
5 Авг 2009 17:17
|
SL
"Максим"
Сообщений: 179/195
|
Пусть так. Просто я на этом форуме видел немало Гексли и Достоевских с 2Э. Может быть, для этико-интуитов четвертой квадры первая и вторая Эмоции характерны в равной степени? Думаю, что ЧЭ в блоке ЭГО дает большую склонность к 1Э, а рациональность и интуиция эту склонность усиливают. Иными словами, думаю, Гюго с 1Э - довольно распространенное явление, а вот Дюма с 1Э - уже не слишком.
6 Авг 2009 10:40
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 45/711
|
Анжел... ведь он все время говорит о Гекслях-Газали...
6 Авг 2009 10:52
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 90/652
|
Для статистики:
Я - ВФЭЛ.
ЭИЭ (CYTb_ME4Tbl) - ЛЭФВ.
10 Авг 2009 12:05
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/26
|
А кто-нибудь знает максов с 1Э? И как такие максы чаще всего себя ведут среди своих? И вообще какие-нибудь характерные проявления 1Э у максов
12 Авг 2009 09:53
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/27
|
Ну, я просто не знаю, как проявляется у максов первая эмоция, поэтому и спрашиваю. Потому что или первая или 4-я. Скорее четвертая, но интересно послушать про первую, вдруг это таки полное агапэ)) Пока что останавилась на варианте с просто агапэ
12 Авг 2009 10:21
|
Polinne
"Есенин"
Сообщений: 57/745
|
Mel, в Психософии есть темы про 4Э и 1Э. Думаю, можно будет понять, с их помощью.
12 Авг 2009 16:13
|
breeze
"Гамлет"
Сообщений: 2/2
|
В разделе "Психософия", тема ЭФВЛ, упоминается макс с 1Э. Правда, информации маловато
12 Авг 2009 21:59
|
kar_kar
"Гамлет"
Сообщений: 41/255
|
ну для статистики ЭЛВФ (Андерсен).
Хоть в ПЙ что-то до конца про себя понятно!
и не достигает превышающего кол-ва расхождений!
12 Авг 2009 22:53
|
Mel
"Жуков"
Сообщений: 1/29
|
Большое спасибо, поищу там!
Y_AnyutA, "Синтаксис любви" Афанасьева. Поскольку ссылки кидать сюда нельзя, то скажу как найти. Заходите в википедию, пишите в поиске психософия, пролистываете страницу, там внизу ссылки. Первая ссылка - удобно сделанная инет книжка.
13 Авг 2009 10:00
|
kar_kar
"Гамлет"
Сообщений: 44/270
|
Задала вопрос в разделе Психософии, но что-то никаких ответов... Попробую тогда здесь, может, от обратного получится:
с каким тимом ЭЛВФ может ассоциироваться?
Теоретически - с ЭИЭ, а еще с какими? к ИЭИ, ЭИИ, ИЛИ, может, даже больше подходит, чем к ЭИЭ? Или нет?
Вообще, для какого тима этот ПЙ тип более свойственен?
Инфу на форумах по этому вопросу смотрела. Ничего путного, увы. Но, мож, если спросить, кто знает-отзовется?
Буду благодарна за любые ответы.
14 Авг 2009 19:44
|
anadiomena
"Гамлет"
Сообщений: 131/58
|
меня удивило, как много на форуме (по статистике)максов с 3 физикой. это, по идее, агапе должно быть со 2! а много ли таких гамов вообще, со 2 физикой?
я лично себя так и не смогла никуда упихать, даже обидно, даже какое-то сомнение в пй возникает) если меня кто-нибудь оттипирует, буду признательна)
19 Авг 2009 09:28
|
Dalia67
"Гамлет"
Сообщений: 71/61
|
для статистики - ЭФЛВ (Бухарин)
Воля в полном загоне ))) что не удивительно)))
Както обсуждая предпочтения в отдыхе ( море (гамлет) или средняя полоса (макс)
макс с ухмылкой сказал.. - море морем, но только в подмосковье можно с удовольствием и безнаказанно поубивать комаров!
19 Авг 2009 17:15
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 48/1192
|
Ой, и сюда записываться? Я уже типировалась в Психософии, получилась Бухариным (ЭФЛВ).
20 Авг 2009 16:37
|
Sergey_174
"Жуков"
Сообщений: 1/46
|
KSA, помимо прочего, скорее всего, мы с Вами дуалы по ПЙ(:.
Но считаю ПЙ бесполезной. Как минимум: для себя.
21 Авг 2009 14:19
|
KSA
"Есенин"
Сообщений: 48/1197
|
Вот ведь как.
для меня ПЙ пока такая прикольная игра, я мало что в ней понимаю.
21 Авг 2009 14:26
|
Alchevskaya
"Гамлет"
Сообщений: 16/71
|
Ага... Гамлетам лучше не лезть в ПЙ... когда себя типировала перепроверила несколько подходящих типов... расстроилась! "Самый-Самый сложный", "самый противочевый", "самый нестабильный", "самый уязвимый"... вообщем какие-то неуравновешенные, навороченные типы получились.
27 Авг 2009 18:47
|
ak1ris
"Максим"
Сообщений: 4/7
|
Знаю максимку с ПЙ типом ЛЭВФ.
У меня возник вопрос к Гамлетам с 1Э. Как она у вас выражается? В незнакомых для вас компаниях, в компаниях друзей или знакомых?
Есть гамка, не могу никак определиться толи она ВЛФЭ толи ЭЛФВ. Но для 1Э она по-моему очень тихая по эмоциям. А описание Ленина(ВЛФЭ) что-то сильно жесткое для гамлета.
22 Сен 2009 08:16
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 78/391
|
Руссо (ЭЛФВ)
ПЙ пришлась по душе больше, чем соционика. Теперь хоть понятно, почему не каждый дуал подходит для комфортного общения.
21 Окт 2009 00:22
|
Vesna-Krasna
"Гамлет"
Сообщений: 78/392
|
"Общаясь с 1Э Вам кажется, что он все время испытывает какие-то переживания, причем сменяются они с огромной быстротой и амплитудой. Что бы ни произошло вокруг, первой из его функций на происходящее отреагирует именно Эмоция, и это зачастую весьма заметно со стороны.
Понятия уместности проявления эмоций 1Э зачастую неблизки - раз чувство возникло, значит оно естественно и уместно. Очевидно, такой подход может несколько затруднить деятельность в социуме, требующем некоторой организованности и сдержанности. Такое вынужденное ограничение своей самой сильной стороны может весьма огорчать 1Э. В такие моменты она способна чувствовать даже свою ущербность и глубокую уязвимость по сравнению с другими людьми, которые способны легко отключиться от своих переживаний и выполнять социально одобряемые действия. Гармоничная жизнь 1Э невозможна без круга людей, которые принимают его Эмоцию полностью и одобряют. Первой функции, как никакой другой, необходима реализация, иначе человек будет находиться в постоянно угнетенном состоянии.
Общение с первой Эмоцией может быть сопряжено с определенными трудностями, в первую очередь, в области работы или выполнения каких-то обязательств. Как человек настроения, если настроение оказывается плохим, 1Э не способен преодолеть этого императива и работать хорошо. В этом случае обязательно дайте ему возможность выразить все переживания, "отпереживать" их. Не пытайтесь сменить ему настроение своими силами, не заставляйте его подавлять эмоции и не игнорируйте их. Чем более яркое выражение эмоций вы позволите 1Э, тем быстрее пройдет его вспышка, и тем скорее он войдет в рабочее состояние....
... В общем, помните, что перед Вами человек глубоко ранимый и практически не контролирующий себя в области чувств, так что берегите себя и берегите его."(с)
Подпишусь под каждым словом. Всё именно так и происходит ).
21 Окт 2009 00:33
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 2/8
|
Да, первая реакция в с е г д а эмоциональная.
Вот уж нет, всему свое место и время. Хотя сдержать себя досточно сложно, эмоции просто рвутся наружу.
В юности что-то такое испытывала, чем старше становлюсь, тем меньше комплексов испытываю по этому поводу.
Очень категорично заявлено, но, конечно, болевых от меня трясет. А мне их жалко.
Контроль дается с большим трудом. Выдерживают мои эмоции только дуалы со 2 и 4 эмоцией
21 Окт 2009 09:56
|
Seal
"Робеспьер"
Сообщений: 80/312
|
Ну, если верить оттипившему меня в Жуковы Миронову, то я - Жуков с 4В да еще первой эмоцией. Руссо я.
21 Окт 2009 20:52
|
Sergei_74
"Жуков"
Сообщений: 0/1
|
Думал, думал по поводу психософии... не то это. На мой взгляд, правильнее говорить о степени выраженности типа и о подтипах, значимость коих, на мой взгляд, недооценена.
Вот, совсем недавно нашел хорошее описание подтипов. Логический СЛЭ - прям, как с меня списали(:. Друг у меня близкий того же подтипа. Другой близкий выраженный сенсорный подтип. База общая, без сомнения, есть, но приоритеты сдвинуты довольно значительно, как и какая-то поведенческая модель и большие различия в отношение ко многим, казалось бы, незначительным вещам. Более того: для меня очевидны большие минусы конкретно этого человека в ведение дел - все это аккурат ложится в описание.
И Есенины этического подтипа меня гораздо больше привлекают. С ИЭИ-интуитами общение ровное, но не возникает совершенно никакого притяжения. На этика можно просто смотреть или слушать, ничего не говоря, и чувствовать близкую связь.
25 Ноя 2009 10:11
|
Mirten
"Максим"
Сообщений: 4/2
|
ЛВФЭ. Хотя по внешнему виду так не скажешь - на людях я проявляю весьма бурную смесь ЧЭ и ЧС. И лишь немногие близкие люди знают, что это лишь маска, надетая для удобства общения с окружающими людьми.
Из Гамлетовских ПЙ-типов наиболее привлекают хрупкие и ранимые ЭЛВФ.
1 Дек 2009 16:21
|
Struna
"Гамлет"
Сообщений: 18/59
|
ЛЭВФ, Паскаль
"По натуре мы несчастны всегда и при всех обстоятельствах, ибо когда желания рисуют нам идеал счастья, они сочетают наши нынешние обстоятельства с удовольствиями, нам сейчас недоступными. Но вот мы обрели эти удовольствия, а счастья не прибавилось, потому что изменились обстоятельства, а с ними - и наши желания". Узнала я свой тип - и что? Уже настолько матчасть изучила, что голова скоро расколется, а тут еще и психойога... Надо рыть дальше
13 Дек 2009 22:54
|
RainyDay
"Есенин"
Сообщений: 2/12
|
гмм
а меня ПЙ не смущает особо, другое дело - не надо ее с соционикой слишком переплетать. потому что Воля - это не ЧС, а Физика - это не БС, и так далее.
это что-то совсем... другое...
в любом случае, разрешите представиться, ЭВФЛ.
Пастернак-Есенин. интересно, как бы шло мое общение с Платоном-Штирлицем?))
да. помните
13 Дек 2009 23:11
|
Seal
"Жуков"
Сообщений: 148/491
|
О, ЧТО-ТО теплее.
Платон мне друг, но вас я попрошу остаться.
14 Дек 2009 20:58
|
Nuage
"Гамлет"
Сообщений: 13/4
|
Недавно и там протипировалась - ЭЛФВ (Руссо)
А потом перетипировалась у знающих людей и оказалась, что та функция, которая казалась доминирующая, на самом деле нервная третья и воля у меня огогого. Итого: ВЛЭФ
Ну хоть с логикой не ошиблась.
5 Янв 2010 21:05
|
irisha-vert
"Есенин"
Сообщений: 0/3
|
Похоже ЛФЭВ (Бертье), хотя, может, и ЛЭФВ.
У Афанасьева хорошо написано:
"Единственный способ сблизить как галактики разлетающихся индивидуумов, обьективизировав их точки зрения, - это добиться, чтобы каждый из них достиг гармонии. То есть добиться положения, когда у индивидуума заделана язва по Третьей функции, есть добротный результат по Первой, идут процессы по Второй и Третьей функциям. В этом положении функции работают в отпущенную им природой силу, и вертикаль порядка функций делается горизонталью, где все функции Вторые, что составляет существо гармонии и дает человеку новую, совершенную природу - природу 25-ого, безымянного типа".
7 Янв 2010 17:43
|
Albert_Schneider
"Максим"
Сообщений: 97/136
|
Если не ошибаюсь, то Саша bdrFsg написал статью про соответствие соционических типов с типами по психософии.
У меня ВЛФЭ или ВФЛЭ. Скорее первый вариант.
17 Янв 2010 02:04
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1122/3616
|
А мне недавно сказали, что у мну первая логика. И воля - не третья. В общем, возникли версии Эйнштейна и Августина. Первая мне льстит, вторая... ни нравицо
ПО буквам не помню...
Анкета вот
17 Янв 2010 02:32
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 15/120
|
Внушает оптимизм. Значит, где-то ходит Есенин-Наполеон.
18 Янв 2010 12:35
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1132/3639
|
Эдакий гибрид Откуда взялся?
Для меня? Или для себя?
Мне не понравилось, что Августин (по версии Афанасьева) всю дорогу про ceкc думал, и за компанию был готов банки грабить (ну или груши там воровали)... как-то... стремно
(Правда, исповедь человека можно по-всякому толковать, саму-то я ее не читала )
18 Янв 2010 15:10
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 15/129
|
Ну если я ЭЛФВ, то мой полный агапешник, надо думать, ВФЛЭ. Как мне тут объяснили.
Все время про ceкc - это третья физика. Так что... эээ, я тоже должна все время про ceкc думать. Ну, думаю, случается. А что - остальные не думают? Августин, похоже, мой любимый московский Бальзак. Груши он не воровал... А какая функция отвечает за воровство груш? Но вообще - ему по жизни некоторой бесбашенности не хватает, мне кажется, от чего и страдает. А в целом - вполне милый такой дядька - дамский угодник.
18 Янв 2010 20:25
|
IN_YAN
"Жуков"
Сообщений: 103/631
|
Для меня Вот именно, что трактовать можно по-разному. Мне это описание тоже было вообще непонятно. Пришлось альтернативные искать и форумы читать, чтобы понять что к чему
18 Янв 2010 22:49
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 15/133
|
Я прочитала тут про Руссо - и поняла, что это про меня. Куда там - описания по соционике. Потом - потестировалась, прочитала описание по функциям. Другого варианта - просто не вижу.
19 Янв 2010 08:47
|
Atra
"Гамлет"
Сообщений: 2/24
|
Для статистики: ЭВФЛ.
С описанием не особо согласна, но если типироваться по функциям, ничего другого не выходит.
27 Фев 2010 00:14
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 19/51
|
Похоже, я Бухарин. Долго сомневалась, туда -сюда функции переставляла, ничего другого не выходит.
И внешне я на одну известную Бухаринку похожа, мне раз сто говорили...
Только с описанием не совсем согласна, думаю нам, Бухариным нужно собраться и новое описание составить
А мой Жук- ФЭВЛ, Дюма. Я когда описание Дюма прочитала, месяц, наверное в трауре ходила))Спасибо форумам, пояснили, что не так всё страшно))
Но с Дюма, конечно, не соскучишься. В этом и плюсы и минусы свои... Это же Гамлет, Максим, Дюма в одном флаконе, да ещё и Жук...
Мне поэтому долго не удавалось его оттипить- он и физик, он и лирик...
Ну чтож, всю жизнь любила неоднозначность - вот её и получила))
Сергей, я знаю, что Вы свою анкету удалили.
Возвращайтесь, а? А Вы и вправду ВЛФЭ?
У меня каждый раз, когда Вы удаляли анкету сердце обрывалось Мне так нравилось ваши посты читать...
6 Апр 2010 22:06
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 123/327
|
Профессионал затипировал в ЛЭФВ. Больше всего понравились описания функций у Spyke.
6 Апр 2010 23:05
|
kokor_o
"Есенин"
Сообщений: 0/8
|
Писала в Курилке, повторюсь и тут (не видела раньше этой темы). Я ЛЭВФ (Паскаль). Сначала думала, что может Андерсен, но нет, у меня явно Эмоция не на первой функции...
7 Апр 2010 06:02
|
ak1ris
"Максим"
Сообщений: 10/15
|
Хм... мне всегда казалось, что у Вас доминантная Воля. Скорее первая а тут четвертая...
Знаю гамку с 4й Волей - милое, беззащитное создание, Вы с ней не похожи. В Вас чувствуется внутренняя сила, которую я приписываю к 1 Воле
Может быть ВЭЛФ?
7 Апр 2010 06:14
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 123/328
|
Воля результативная. То есть 1 или 4. Но точно что не 1-ая. 1-ую Волю ни с кем не спутаешь, я, конечно, могу ее сыграть, благодаря тимным способностям и своей 2 Э, но специалиста не обманешь... Физика у меня 3-я.. Так что ВЭЛФ отпадает. Типировал меня действительно профессионал, у меня нет оснований не доверять ему. А внутренняя сила (спасибо за комплимент ), мне кажется, от положения Воли не зависит.
7 Апр 2010 09:22
|
sub_modo
"Бальзак"
Сообщений: 3/16
|
LanaGor, я давно читаю форум, и интуитивно считала вас ЭЛФВ. Потом где-то увидела, что вы называете себя ЭЛВФ. Удивилась. Но думаю, ладно, вы же не все выкладываете на форум (наоборот, очень избирательно подходите к теме личного), а сами-то себя лучше знаете, может быть и правда.
Хотя внутри все равно не верила. Просто не хотела навязывать свою версию.
Но раз вы так зависимы от мнения других и не сами себя типировали в ЭЛВФ, то теперь я утверждаю, что вы Руссо.
Взять хотя бы ваше общение с ESTP_, я думаю, она ВФЭЛ. И в ПЙ она вас по своим двум первым функциям заказывает. Ведь ваш агапе ВФЛЭ.
Для меня она (ESTP_) тяжеловесна - 4Л, и сильно давит 1В. Я еще думала, как же, если у вас 3В, вы так мило щебечете?
Понять это можно было только приписав ваше Есенство и чудо дуализации. Но ведь дуальность не панацея. Другие дуалы бывает глотки другу другу грызут, а у вас ну прям воркующие голубки.
А уж не заметить вашу чудесную, умную, гибкую, стройную 2Л - это как вообще можно? Пожалуйста, скажите, кто вас типировал в ЛЭФВ (так что вы окончательно уверились).
И 1Э во всех ваших постах, в каждом предложении.
Я прошу вас извинить меня, что обсуждаю здесь вашу личность да еще и приплетаю третьих лиц. Но вы мне не кто-нибудь. Я часто читаю ваши посты, вы мне во многом в моих отношениях с Есями помогли разобраться, в конце концов вы мне банально нравитесь! Еще раз извините за нахальство.
В прошлой своей реинкарнации я - gloomy_Guus
8 Апр 2010 18:17
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1490/4193
|
О, как синхронно
Мне то же самое сейчас в ЧС сказали
Что - Руссо.
Собсно, две версии выходит: Августин и Руссо.
Вот моя анкета
Я заглянула в одно описание, Афанасьева, но в ужасе убежала - это ж ваще... кошмар какой-то.
Потом нашла на 24types - там прям приятсвенно было прочесть, но боюсь, не лесть ли это себе любимой? Так-то - оченно хочется согласиться почти с каждым словом
Я тут откровенный потребитель просто Если в соционике доверяю только себе, и активно разбираюсь с непонятным, то в ПЙ разобраться не смогла сразу, и желания нет, тем не менее, хочется все-таки знать, кто я там, так пусть знающие люди скажут На форуме таких есть, и ПЙ знают глубоко, и меня давно наблюдают.
А, это я по какому-то тесту вышла, с описанием Афанасьевским согласилась... Поди, из-за низкой самооценки на тот момент
Не скажу Сами пусть.
Да ну, что Вы, наоборот, спасибо Я ж сама напрашивалась, давно уже.
Тока спорить тут не могу - некопенгаген. Но описание Руссо (на том сайте) мне сильно понравилось
Спасибо Вам за добрые слова
Ы, уже три. Эйнштейн добавился.
8 Апр 2010 18:38
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 132/330
|
Я от описания Августина тоже в ужасе.. Никак не могу смириться.. Но деваться некуда с подводной лодки.. Смиренно несу свой ПЙ-крест..
9 Апр 2010 06:59
|
sub_modo
"Бальзак"
Сообщений: 3/21
|
Смотрела я вашу анкету. Еще когда вы на прошлой странице давали ее - бегом побежала смотреть.
Ну что я могу сказать?
Если по анкете типировали в ЛЭФВ - тогда ладно. Никаких нареканий. Потому что ну что можно выудить из одной жалкой анкеты?
Особенно учитывая тот факт, как много в мире людей, играющих в игры. Хочется показаться лучше, депрессивное настроение и вылазит сплошная самокритика и т. д. Житейские обстоятельства, etc.
Моя подруга Еся-ЭВФЛ себе 1Ф приписала Я в принципе склоняюсь к тому, что Есениным трудно дается анализ и самоанализ. По мне то, что они называют у себя анализом - их фантазии в розовых облаках.
Потому ошибки в типировании мною воспринимаются привычно.
Я прочла парочку, они такие глупые Не стоит на них время тратить. Я по функциям раскладываю.
Да, у меня как-то грубо вышло. В спешке писала, и поэтому получилось горячечное выступление юного пионЭра
Вы на форуме давно, и постов написали предостаточно, так что картинка вырисовывается. И анкеты не нужны.
Из-за того что ваш муж ВЛЭФ, вам и приходится тягать маски. Отсюда и варианты с ЛЭФВ/ЛВЭФ. Но они несерьезные. Камерность процессионной Э только оттого, что вы подстраиваетесь под 3Э. И по постам видно, что вам захламили восприятие - неестественность и ненужные переживания по Э. Побольше бы 4Э и 1Э в окружении
Надеюсь, я не звучу как долбаный ментор
В вашем ЛЭФВ-стве у меня тоже есть сомнения. Хоть я и читала ваш диалог с ak1ris (да, да, Большой Брат следит за вами ) и про то, как вас типировал действительно профессионал. Но аргументов у меня ноль без палочки, потому что с вами, наверное, нужно пообщаться в реале, чтобы выдвигать версии.
12 Апр 2010 03:11
|
kokor_o
"Есенин"
Сообщений: 0/26
|
Кстати, да. Я, когда на тест набрела не могла и на половину вопросов ответить, потому как не уверенна - это я так о себе думать хочу или в самом деле так себя веду в ситуации. Хотела заслать ссылку Балю, чтоб он за меня ответил, но он меня за соционику "гоняет", решила не рисковать
12 Апр 2010 04:41
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1535/4253
|
Эта жесть Бальзака можно огнем пытать вопросам "пачиму?!!!" - все объяснения сводятся к повторению сказанного. Аргумент: "Да я наизусть уже выучила! Слушай:... Правильно?" - "Правильно. Ну вот, все же поняла, чего еще надо?" - "Ничего не поняла, запомнила как попугай!" - "Ну так подумай..."
То ли дело робы Они мне так математику растолковывали, что внушили, будто я там в натуре спец И не только мне.
13 Апр 2010 17:53
|
kokor_o
"Есенин"
Сообщений: 0/27
|
Как знакомо. Причем, может повторять объяснение по многу раз, пока не взбесится и не припечатает фразой: "Ты это нарочно, ПОДУМАТЬ и ПОНЯТЬ не хочешь!"
Доны тоже - если в человеке заинтересованны, могут объяснять до финального понимания (не раздражаясь, что типа ты нарочно не понимаешь). И объясняют с разных сторон Дон может для тебя спец придумать схему, чтоб ты понял - вот что прияяятно
14 Апр 2010 09:08
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 158/332
|
Видимо... настройка на базовую дуала так работает
Э.. жду..
Причем тут версия типа Ланы?
Аааа..
Мою суггестивную на мякине не проведешь..
14 Апр 2010 09:37
|
Lolina
"Есенин"
Сообщений: 39/136
|
А кто-нибудь может коротко объяснить отличие соционики от психе-йоги?
У меня вышел Ленин, по функциям. Описания не нравятся ни одного типа, что Афанасьева, что на сайте, упомянутом Ланой. Особенно раздражают третьи и четвертые функции, третья - несуразностью своего проявления, четвертая - слабостью и подчиненностью чужим высшим.
14 Апр 2010 15:05
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1545/4273
|
Ой, не знаю, я от донских объяснений впадаю в ступор и сбегаю Хотя... Вот как-то дон меня учил блины печь, хорошо объяснил, зачем туда соду класть А в целом впечатление - что человеку неинтересно объяснять, или, наоборот, слишко интересно, поэтому в ходе объяснения и придумывания аналогий, увлечется процесом и полетит мыслью... Вернуть к вопросу - обидеть. В общем, близких донов у меня вот сын, и была подруга в студенчестве, остальные - приятели или преподаватели, видимо, просто я сама не обращалась к ним за объяснениями. Робеспьеров хватало
Ну как... Тут Модель А, 8 аспектов, 16 ТИМов.
Там 4. И типов 24.
В общем, другая типология. Параллельная.
А мою активационную такое конкретно сбоит, и завешивает всю систему
Чем меня можно довести до истерики: постановкой неразрешимой проблемы, т. е., логически противоречивой. Ну или практической, однако непонятной. Например, "не делай того-то!" - "Чего?!" - "Того-то" - "А как я отличу от этого?" - "Подумай, и отличишь" - "Так объясни, раз тебе это важно" - "Мне все равно" - "Раз все равно, значит, о чем разговор?" - "Чтобы ты так не делала!"
14 Апр 2010 15:39
|
Ta__
"Есенин"
Сообщений: 13/215
|
Однажды, не помню от кого, слышала версию, что соционика соответствует вибрацям межбровной чакры Аджны, а ПЙ - сердечной чакры Анахаты.
14 Апр 2010 15:52
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 168/333
|
Очень интересно! А что-то в этом есть.. Я вот все чаще стала замечать об очень разном восприятии дуалов с разными ПЙ-типами..
Я бы взбесилась и очень (!) быстро...
14 Апр 2010 15:55
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1546/4274
|
И я бешусь. Или впадаю в истерику, молчаливую или бурную, по обстоятельствам. Собственно, это вот и осталось единственной, пожалуй, причиной для ссор. Нечастых, к счастью. Но... вот есть.
14 Апр 2010 16:17
|
Lolina
"Есенин"
Сообщений: 39/138
|
Спасибо Лане, спасибо Та___
Шикарно объяснили
Хотелось бы еще понять, описывают ли обе системы одно и то же или они не конкурентны между собой (например, одна описывает внешние проявления, другая - внутренние побуждения, - что-то в этом роде).
14 Апр 2010 16:20
|
iolanta
"Есенин"
Сообщений: 20/53
|
Даа... это многое обьесняет
У меня такой вопрос - а что сильнее проявляется в человеке-ТИМ или тип по Пй?
Хотя... это вопрос, наверное, больше подходит тем, у кого ПЙ сильно отлично от ТИМА... Вот Еси-Руссо, наверное таким вопросом и задаваться-то не будут...
По моим личным наблюдениям ПЙ с возрастом всё больше и больше проявляется... А как у вас?
15 Апр 2010 10:56
|
LanaGor
"Есенин"
Сообщений: 1551/4286
|
Понятия не имею. Но, видимо, иногда не может. (Все-таки такие ситуации довольно редки, последний год вообще не чаще раза в неделю-две).
А так, он не любит объяснять. И преподает через силу. Может, я его неверно протипировала, кстати.
Я подозреваю, что это сложилось в силу среды обитания. Она такая... рафинированная прямо, среди математиков-теоретиков. Ну и соот. факультет. Так, близкая подруга - робка, научный руководитель - роб, любимый препод - робка, даже первая и сильнейшая любовь (совершенно безответная) - роб... Ну и куча приятелей и приятельниц того же ТИМа Так вот, кроме подруг, мне их было просто нечем и не на чем "заказывать", они - в своей стихии, а я поглошаю БЛ в больших количествах, и счастлива. Даже когда шеф назначил меня в шутку (отчасти ) "главной по чаю", только обрадовалась и на полном серьезе занималась чайным хозяйством лабы, ко всобщему удовольствию. Какой уж там заказ
С подругами, особенно с той самой близкой, вышло куда грустнее Там, видимо, ИО проявились в полную силу...
Именно. У нас предмет был такой на третьем курсе - проклятье всех программистов и вообще, наверное, всех Читал его дон. В его исполнении (еще и учебник был, самый тоненький и самый нечитабельный ) наука представлялась просто дикой абстракцией, запутанной и... В общем, на лекции ходило их полутора сотен человек десять - в лучшем случае Экзамен, правда, был довольно халявный, но все равно. И специализироваться по нему охотников было совсем мало. Когда мой шеф (роб) начал этот предмет преподавать (семинары), то на кафедру ломанулось полгруппы В его исполнении наука оказалась простой, легкой и обалдеть интересной игрушкой
Он, кстати, потом не поехал никуда (хотя была возможность), объяснял просто: "Там, конечно, хорошо и тепло, но - студентов таких не будет, а как же я без студентов?".
Моему вот эти студенты - кость в горле, наоборот, сто лет не нужны
Дык, смотря кому и смотря что
Но я, правда, объяснять плохо умею, в реале, путаюсь, петляю... Это на форуме звездю, а так - ужас-ужас
15 Апр 2010 14:58
|
Anna_Arsenovna
"Гамлет"
Сообщений: 156/269
|
Родная квадра, помогите!!!
https://socionika.info/thread/13610.html
11 Мая 2010 18:49
|
SE
"Максим"
Сообщений: 0/2
|
Бета, вам не кажется, что область знаний, оперирующая понятиями "обмен информацией и энергией по N-ной функции" и другими в том же духе, не дружит с логикой?
11 Мая 2010 22:41
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/198
|
Я вот тоже, кажется, Руссо (ЭЛФВ), а не Пастернак (ЭВФЛ), хотя волю хочется высокую, а не низкую До сих пор смириться не могу. Но увы!... А вот логика, скорее всего, не четвертая. Хотя мне как-то все равно, она меня не беспокоит вообще, легко бы поставила ее на последнее место
26 Авг 2010 08:40
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/365
|
А мне кажется, что Вы ЭЛВФ...
Вы уверены, что у Вас подстраивающаяся Воля? Людей с подстраивающейся Волей можно назвать внутренне спокойными людьми (ИМХО). Вы можете себя к таковым отнести?
26 Авг 2010 08:52
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/200
|
Нет, спокойной назввать себя совсем не могу
Но, может быть, это общегамлетовское?
Ну я раньше думала, что я Андерсен. Только вот смущает меня четвертая физика. Ведь в таком случае, материальный аспект маловажен... А для меня важен, еще как! По крайней мере, все, что касается внешности, одежды, стиля.
Вот, например, считают, что у М. Цветаевой тип ЭЛВФ, так ведь она была куда какой равнодушной к подобным материальным проявлениям, судя по биографии....
26 Авг 2010 09:00
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/366
|
Именно внутренне спокойной назвать не можете? Люди с 4В спокойны именно внутренне. Внешние же проявления могут быть и совсем неспокойными (особенно у тех же Гамлетов с высокой Эмоцией). 4В инертны и именно поэтому им необходима рядом абсолютная сила, способная повести за собой (1В). 3В, наоборот, мятежны по своей сути и стремятся быть самостоятельными фигурами. Для них это _важно_. 3В тоже нужно, чтобы рядом был человек, способный повести за собой.. но ведение здесь требуется гораздо более мягкое, не столь явное как в паре 1В-4В. Что из этого Вам ближе?
"Все, что касается внешности, одежды, стиля" Вам может быть важно как представителю ЭИЭ с болевой БС... Иными словами, это не показатель.
26 Авг 2010 09:16
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/201
|
"Стремятся быть самостоятельными фигурами" - это да. Стремлюсь. И часто получается. Но не всегда. А иногда, кстати, могу легко подчиниться. Такое противоречие. Но Вы, наверное, правы. Подчиняюсь в том случае, если сила мягкая. Хотя в то же время очень любуюсь проявлениями явной и яркой силы, такой, что ух! Но это больше со стороны Если ко мне применяют эту явную силу, начинаю сопротивляться, выпускать иглоки.
И, кстати, да, именно внутренне-то я больше всего и неспокойна. Внешне бывает очень по-разному.
Надо подумать...
26 Авг 2010 09:46
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/367
|
Все это очень характерно именно для 3В. А уж Ваше "Хотя в то же время очень любуюсь проявлениями явной и яркой силы, такой, что ух! Но это больше со стороны " вообще очень яркое описание эpoса.. Аналогично 3Э "любуется" 1Э, 3Ф - 1Ф, 3Л - 1Л...
26 Авг 2010 10:01
|
Eccentric_trick
"Гамлет"
Сообщений: 58/203
|
SL, спасибо, заставили задуматься.
Может быть, так и вернусь к истокам, к первой версии ЭЛВФ?
26 Авг 2010 10:38
|
SL
"Максим"
Сообщений: 218/368
|
На здоровье) Ну, я думаю, это наиболее вероятный вариант для Вас)
26 Авг 2010 14:36
|
ko_koro
"Есенин"
Сообщений: 59/239
|
Мда... Типируются люди, типируются... А я теперь, разве что в своей 1Э и уверенна А остальное покрыто мраком и туманом. Ну, разве что предполагаю, что Логика у меня в каком-то чулане находится....
26 Авг 2010 14:37
|
icemorra
"Есенин"
Сообщений: 0/10
|
А у меня сомнений нет, и внутри все спокойно.
Какая есть воля - с такой и хожу.
26 Авг 2010 16:04
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/434
|
Я тоже постоянно сомневаюсь на счёт Э и Ф...
До сих пор 100% уверенности нет,
Зато в результативных уверенна
Может кто подскажет, ... кто знает меня по форуму?
30 Авг 2010 13:26
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/435
|
Вот в чём я точно уверенна,
что 3Л, особенно Гексли,
долго не выдерживаю...
Со всем остальным сложнее...
Да и с 1Э общалась...,
скорее воспринимаю их как людей,
с других планет,
но что бы прямо отторжение было...
30 Авг 2010 13:36
|
Dame_de_Pique
"Гамлет"
Сообщений: 418/1270
|
с 3 Л и мне тяжело долго общаться.. суперпроцесс по Л выматывает..
30 Авг 2010 13:39
|
Back-To-Basics
"Максим"
Сообщений: 17/436
|
А как на 1Э реагируете?
Можете по подробнее описать?
Возможно мне поможет Ваш ответ...
30 Авг 2010 13:49
|
Martynova
"Жуков"
Сообщений: 0/4
|
Мне как ЛВЭФ (нехарактерный такой пй-тип для Жукова) интересно, а Есенины ФЭВЛ в природе существуют? ))
14 Мар 2011 09:57
|
CTAC
"Есенин"
Сообщений: 0/1
|
Есть более не характерный ФВЭЛ.... Жучек, ЛЭВФ так вообще на весь мир находил одну 60 лет в Самаре =) Так что с Такими Еськами и Жучками... сложно =)
6 Июн 2011 21:20
|
Tilavek-W
"Гамлет"
Сообщений: 9/99
|
По тесту Афанасьева выходит, что я ЛВФЭ, а сама я думаю, что я ВЭФЛ. хм)))
25 Дек 2011 14:07
|
Melolontha
"Жуков"
Сообщений: 0/4
|
у меня ВЭЛФ, у межа (Есь) ФЛЭВ... чертовски удобно, прямо так сказать до неприличия! Я король лентяй а муж хоть и Есь... но вот эта его первая физика, короче на нем пахать можно!
Мама Максимка ЛВФЭ (как-то да.. если Максим то скорее Лао-Цзы), а папа Гамлет ЭФВЛ... сложно сказать что-то хорошее тут... но им вместе хорошо ) кажется... короче их вообще фиг разберешь!
5 Янв 2012 18:41
|
