Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Процесс определения своего ТИМа

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Protsess-opredeleniya-svoego-TIMa-16230.html

 

Процесс определения своего ТИМа


MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/55

Думаю что многие жили в "чужих" масках.
С какого ТИМа начали, как и кто его определял, какие были ощущения, к какому ТИМу пришли.

21 Сен 2011 16:56

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4525

Я по тесту бальзаком получилась. Прочитала описание - поразилась. Потом очень долго удивлялась, что тесты у многих глючат.

21 Сен 2011 17:40

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 274/677


Да там тест для логиков написан. Я вообше ихних вопросов не понимаю, о чем там спрашивается...

21 Сен 2011 17:52

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/778

А я для начала заполнил многовопросный тест. Тест колебался между Максом и Драем. Прочитал описание - драйское, конечно, было ближе, вплоть до деталей. Но ради интересу сходил в Бету - оттуда прогнали за отсутствие логики. Походил по типированиям - бесплатным, в качестве наглядного пособия для студентов. Но и пособие из меня посредственное получилось - уж слишком противоречивые проявления признаков Рейнина демонстрировал. Поэтому каждый гуру мне свой вариант ТИМа присваивал.
Но Гамма по духу была близка, Драйки понятны, Джечки аллергии не вызывали, друг детства и юности оказался Балем, поэтому остался в Драйзерах.

21 Сен 2011 18:12

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 274/678

Не, Миш, я про тот тест, который на главной странице висит. Я по нему еськой все время получаюсь )))

21 Сен 2011 19:26

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/779

Посредственный тест. Я по нему не помню, что точно, но что-то невнятное.

21 Сен 2011 19:34

cyma_ly
"Драйзер"

Сообщений: 0/91

почитала теорию, сразу определилась с программной функцией. на длинный тест терпения не хватило. а был какой-то короткий, выбираешь один вариант из двух, по нему вышла драйзером. прочитала описание – будто с меня писали, ну и по ИО все сошлось. с тех пор лет десять, наверное, уже.

21 Сен 2011 19:38

Shastova
"Наполеон"

Сообщений: 1/500

Меня с соционикой познакомила одна Гексли. После месяца типирования она все-таки пришла к мнению, что я СЭЭ.
Когда первый раз прошла тест на сервере, то тоже показало Наполеон. Но описание вызвало странные чувства. Мне показалось, что я читаю гороскоп. ))) Поэтому я не особо сильно и поверила. )
Попробовала разобраться в дихотомиях, и опять пришла к выводу о СЭЭ ) Но мне все равно не верилось. )

Дальше меня типировали наши киевские в... Драйзеры и даже в Джеки. )))



21 Сен 2011 20:47

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/506

В институтские годы по тесту вышла Джечкой.... потом стала читать описания.... подходили не 100%но конечно.... но большей частью... изучая соционику глубже, убедилась в правильности ТИМа... потом ходила на соционический кружок, там тоже по моему ТИМу ни у кого не возникло сомнений.... ради интереса прохожу все попадающиеся тесты..... все выдают один результат.... только один раз.. с полгода назад прошла какой-то тест ( не запомнила название) попала в Драйзера ( можно поставить 5+ за работу над собой или выбросить тот тест в помойку)...

21 Сен 2011 21:00

5_element
"Драйзер"

Сообщений: 194/1042

В 2000-м по описанию определила себя Драйзером.
В 2004-м мне здесь кто-то писал в личку, что я похожа на Габена))
В 2006-м здесь, на форуме, в своем разделе, Миронов виртуально определил в Максимку)) А в киев. социон. тусовке с её "суперзнатоками" была даже версия Есенин))
В вирт. типировании больше за Драйзера голоса были.
Тесты показывали в основном Драйзера, некоторые - Джека и Достоевского, а тот, что на Идеале - Гюго К слову, моя мама - Гюго.
В 2007-м Гуленко, Шульман, Новикова в реале подтвердили - Драйзер. Собственно, жизнь и опыт показывают - таки да)

21 Сен 2011 21:45

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 147/35

По тестам - либо габен, либо макс. Один раз из десяти (пару раз развлеклась) - бальзак. Потом поковыряла Модель А - ну вроде более-менее, а квадра точно гамма, ЧЛ-ЧС-БЭ, ценности никуда не денешь. Короче, точно гаммиец, который не этик и не джек.

21 Сен 2011 22:47

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 14/333

Типировала себя по тоненькой книжечке О. Слинько "Ключ к сердцу" году этак в 1994, там были 3 странички очень хорошего текста про дихотомии и какие-то наглядные таблицы (книжке приделали ноги, а жаль, щас не могу в инете её найти). Сначала определила себя в Робеспьеры (всего на 3 дня), но описание как-то ну совсем не легло - слишком польстило. Потом разобралась, что приняла свой прагматизм за рациональность. Вышла Бальзаком.


21 Сен 2011 23:18

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/40

Тесты в большинстве случаев неправильно определяют людей, лично меня определяли завсегдатаи в нашем доме люди, и кстати среди них Напка и Нап сразу узнали во мне тождика, в дальнейшем изучении соционики ( а в конце 90-х тестов не было) абсолютно в этом убедился, даже мысли о других ТИМах исчезли.

22 Сен 2011 00:30

angelina_st
"Драйзер"

Сообщений: 6/16

я по тестам на соционических сайтах кем только не была, разве что не интуитом точно затем сама прочитала инфу по тимам, не смогла себя определить между Напом и Дарем... пошла на типирование... в одной соционической школе меня за полчаса протипировали в Напы, в другой за 1, 5 часа протипировали в Драи, но с явновыраженным контактным блоком. вот теперь я Драй, с периодической подключающейся маской Напа

22 Сен 2011 08:58

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/56

Знаю одну девушку которая по тестам выходила Джеком, а в реальности оказалась Драйзером. Очень сильно хотелла увидеть у себя черты дуала.

22 Сен 2011 09:19

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 274/679

Ну, меня тут сходу в робки затипили, а потом в бальки И даже не слушали мои увещевания о том, что ЧЛ совершенно нулевая

22 Сен 2011 09:21

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/507




ИМХО. Как правило тесты врут тогда, когда человек врет сам себе и пытается выдать желаемое за действительное...

22 Сен 2011 09:29

Rudraksha
"Драйзер"

Сообщений: 17/31


О, это и моя история. Почти все тесты выдавали Макса, но по описанию он был мне не близок. В описании Драйзера смущало только стремление наводить чистоту и порядок (это совсем не про меня), а так - в точку. Потом уже "прогнала" себя по модели А, по признакам Рейнина, познакомилась с тождиками - и всё стало совсем ясно. Реальное типирование не проходила, но в ТИМе не сомневаюсь.

Любопытства ради как-то прошла все тесты, найденные в интернете - порядка 10-ти штук - выпали все интроверты социона, кроме, разве что, Роба.

22 Сен 2011 09:36

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/783

Интересно, что будет, если попросить заполнить тест хорошо знающего меня человека? Для объективности.

22 Сен 2011 09:38

angelina_st
"Драйзер"

Сообщений: 6/17



с вами сложно не согласиться но есть маленькое но- социальные маски, навеянные в социуме на протяжении всей жизни человека дают к сожалению ( или к счастью!) свои отклонения от стандартного информационного метаболизма... и поэтому многие люди теряются кто они и что они( или общество от них) хотят вот в этом плане соционика и помогает найти себя заново, таким вот потерявшимся

22 Сен 2011 09:39

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/508




Никогда не понимала людей, которых болтает по социону.... это люди, не знающие или боящиеся себя... вместо реальной работы над собой предпочетающие приписывать себе несуществующее.. Я подумаю над Вашими словами, может, это поможет изменить моё отношение к этой категории людей.

22 Сен 2011 09:57

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 275/681


Ага, аналогично Хотя меня Дон приучил к бардаку... первые 10 лет я убирала, но моей уборки хватало ровно на полчаса. Так я и забила


Ну, многие же тимы искажены. На серьезном форуме где-то писали, что из драя ЧС выбивают начиная с глубокого детства. Так откуда ей потом взяться себя проявлять?
Вот и я все ее ищу, вылезает всегда очень невовремя, когда достанут

22 Сен 2011 10:04

angelina_st
"Драйзер"

Сообщений: 6/18



всех людей невозможно понять и пропустить через себя... вы просто примите их такими, какие они есть... ну и толерантность никто не отменял


22 Сен 2011 10:17

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4528


Я считаю, что никаких отклонений от информационного метаболизма не бывает. А тесты не его определяют, а его последствия. С точки зрения социоников определенный способ обработки информации ведет к определенным бытовым привычкам, которые и пытаются выявить тесты. Всё! Если привычка, например, к уборке не выработалась, то вон из Драйзеров.
ИМХО, тут как раз самый главный на сегодня глюк соционики вообще и соционической диагностики в частности.

22 Сен 2011 11:14

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 1085/9464


да, идет ориентация на поведение(как и в описаниях, собсна) а не на пресловутый информационный метаболизм.

То есть, больше вопросов должно быть не о том, что человек ДЕЛАЕТ, а ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ.
Но и то не будет всей правды, ибо родительские установки сильны.

22 Сен 2011 11:26

trend
"Драйзер"

Сообщений: 14/267



это как интересно у драйзера в детстве проявляется ЧС, что ее хочется выбить?

22 Сен 2011 12:09

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/889


упрямство?

меня постоянно в этом обвиняли. начиная с двухлетнего возраста. когда я еще толком говорить не умела, но четко давала понять, что "вот в ЭТОМ ПЛАТЬЕ гулять не пойду! иначе 2 часа буду плакать!" но ЧС ли это?

22 Сен 2011 12:12

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 275/684

А вы лучше почитайте, чего я вам буду пересказывать...
https://socionika.info/thread/8662-0.html

22 Сен 2011 12:13

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 1085/9465


Но выбили ли?
У меня маман подревизная.
ЧИ выбивала подручными средствами, видимо.

ЧИ осталась, не смотря на, просто научилась меньше озвучивать, настолько, что она меня считает ужасно скрытной и нелюдимой, а муж считает, что я по секрету всему свету

Так что не очень верится, что можно выбить. Сотрясение ГМ сделать можно.

22 Сен 2011 12:15

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 275/685


Заставили спрятаться. И вылезать, только оглядевшись по сторонам.
Все, что я помню с детства - дома и в школе - не смей, ты должна, ты что, особенная? нет, будешь! нет, не пойдешь!.
И далее по списку


22 Сен 2011 12:19

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/890


нет, не выбили. мама тоже подревизная спокойно воспринимала мои угрозы, давала плакать, сколько захочу. и, по-моему, ей такое поведение даже больше импонировало - мол, достойный противник, не рохля какая-то!

22 Сен 2011 12:19

trend
"Драйзер"

Сообщений: 14/268


думаю, вполне ЧС. только можно ли это выбить?
драйзер без чс-достоевский какой то получается.

22 Сен 2011 12:31

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 147/2316


скорее - не понимающие себя. ну - вот меня болтает по социону...
счас ради интереса прошла тест на сервере и вышел Габен.
я там на половину вопросов могу ответить и так и так :50на50.
просто жизнь иногда складывается так, что напрягаешь все функции подряд, выдыхаешься, а потом уже и сам не можешь однозначно опознать - где у тебя что.
а хочется.
наверно - в экстремальных ситуациях, когда думать некогда - оно и проявляется выраженно - так ведь там не думаешь. а потом пытаешься анализировать - и своими же представлениями искажаешь.
так что это дело такое - житейское



22 Сен 2011 12:48

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/427



Интересно, что значит на пол часа порядок))) Стены мыть приходилось, что ли каждые пол часа? Мне кажется, тут уже рациональность будет страдать.... Я братца выгнала лет в 10 из комнаты, и у меня там все было просто на своих местах, хотя вылизывать углы, да ну их... Для вещей мне шкафа, например, слишком много... пару ящиков и пару вешалок.

У меня старшая типировалась, оказалась Драйкой... Она вообще в комнату заходит и тут же "облизывает" как-то углы... Комната не меняется, ну поправит подушки, коврики, а меняется все, уютно становится, и как-то гладко все, как на картинке. И ее этому я точно не учила, скорее наоборот- брось тряпку- займись наконец уроками. Я вообще считаю, что чистота сначала требует хорошего ремонта и хорошего профессионального, продуманного подхода в планировке.


22 Сен 2011 13:09

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/847


мдя, незаметная такая штуковина. Видимо, как-то работает, только ж не видно - как.
Ну и не только родительские. Попадаешь в ситуацию, нарабатываешь удачные варианты поведения - и усё, охренительный логик, сенсорик и проча.
Меня вот тоже до сих пор "мотает по социону". Киевляне в основном типят Напкой, да и по тесту так получилась вначале. А московские соционики чем только не называют - от Донки до Габенки.
Но как-то я в Гамме все-таки прижилась.

22 Сен 2011 13:20

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 275/686


Пол. Потому что уже насыпано-раздавленон-налито. Все барахло, убранное в шкаф, снова на стульях. Столик снова завален какими-то нужными бумажками и шелухой от семечек, огрызками от яблок. И так далее...
А стены каждую неделю не моют. Да и обои у нас...


Когда вы приходите жить в чужую квартиру, то имеете то, что имеете, и вашего мнения какбэ не спрашивают.

22 Сен 2011 13:35

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/428



Честно, верю!
А с мусором и бумажками тоже можно бороться... Ставить везде мусорные ведерки. У меня пока дети росли, везде висели пакеты для мусора, ненавязчиво так. Если лень заела, то хоть на пол не бросай... Для вещей везде по комнатам предусмотрены вешалки, сумка на вешалку, куртка на вешалку, полотенце на вешалку... У меня кстати, сейчас вешалок поубавилось.

22 Сен 2011 13:47

angelina_st
"Драйзер"

Сообщений: 6/19



мда уж, как воспитывать ребенка по принципу "не навреди"... извечный вопрос мое дите мне дуал.. и чему я ее могу научить.. только дуальному общению.. а мир то жесток и в нем прибывают не только дуалы единственный плюс в этом- мое воспитание не отразится на ее восприятие самой себя

22 Сен 2011 13:48

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 275/689

А зачем вешать на вешалку, если можно швырнуть - все равно жена-невестка подберет и уберет? Зачем вытирать ноги, придя с налипшим на них грязным снегом - пусть снова вымоет, ей же грязно! Че ей еще делать-то?


22 Сен 2011 13:50

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/429



Не поэтому он бросает ботинки, причина совсем другая. В альфе встреча очень важный момент, я почему утверждаю, у меня мама Гюго... При встрече гостей, гам-ор, обнимашки, какие там обувь и пальто, все в кучу, пока все не перетрут про обувь и не вспомнят. Вы мне напомнили, я из-за этого даже плакала в детстве.

Что бы заставить человека разуться в нужном месте надо поставить границу- логическую- по мне будет очень органично смотреться яркий, светлый, красивый коврик- который нельзя обойти, никак. Ну и подумать как ему-таки раздеться комфортно, куда пальто кинуть, куда присесть если это понадобится.

Это не я такое придумала, подсмотрела. У свекрови разувались перед входом в квартиру. Вот моим родителям это не нравилось... Прямо бесило, ну мои альфа-то, мне-то понятно, что им не нравилось, а мне так в кайф было. Правильно это.

22 Сен 2011 14:27

dmitry500
"Джек"

Сообщений: 3/67

Перед? Бред какой-то. Прихожую как раз придумали для того чтобы в ней разуваться и раздеваться.

22 Сен 2011 16:04

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2177

На последних курсах универа (лет 15 назад) услышала про соционику, заинтересовалась. У нас один мачик подвизался обучать народ и типировал. Теперь смешно )))). В 15минутной беседе была отправлена в максы. Справедливости сказать, меня тогда можно было смело принимать за рационального интроверта - боялась многого. Где он логику нашел - не знаю )))) наверное не увидел этику ))). ЧС было уже и тогда не отнять, так что что уж вышло ). Я тогда соционикой увлеклась, покупала книжки Аушры в том числе (хотя мозг сломала), но чем больше читала, тем меньше нравилась сама себе. и не было мысли засомневаться в самом типе, а было обидно - почему же я такой холодный сухарь. Тип макса никак не налезал на мое внутренее ощущение. и я на соционику обиделась ). Прошло лет 8 как минимум. Попала с психологический клуб. Стала расти и раскрываться. По совместительству приобрела новых друзей, знающих соционику. Как-то раз подкатила с вопросом - а кто я? В голос, не сговариваясь сунули меня в напы, а я активно доказывала собственную максовость )))) на что было откровенное ржание. Пришла домой, стерла пыль с учебников, бросилась читать про напов (было какое-то смутное воспоминание, что они уж больно крутые). а тут - просто крылья прорастали с каждой строчкой ))), мир перевернулся наконец-то с головы на ноги ) у меня появилось все! о чем я мечтала ))) и иррац, и этика, и экстраверсия )))).

потом стала уже интересоваться дуалами (раньше, исходя по описаний, считала, что баль - самый жуткий нудный и мрачный тип в соционе) ))))))))))))

хы ))))) когда увидела настоящих бальзаков (точнее узнала, что вот этот чел, такой уютный и теплый - бальзак), поняла, что не все потеряно ).

Но первое время меня дуальность не вставляла. общаться хорошо, как друзья супер, но не цепляет в смысле любви (страсти, ага) )))). До первого раза )))). Теперь у меня такого заблуждения нет ).

22 Сен 2011 16:05

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/430



А если стоит задача - ни одного пятнышка в квартире? Не тебе, а самому близкому, или просто близкому это важно, важно до коликов...

Лично у меня керамогранит везде, или почти везде. Мне по большому счету все равно, лишь бы мне мозги не чистили...

22 Сен 2011 16:10

dmitry500
"Джек"

Сообщений: 3/68


У меня не стоит :D Мне такое caдo-мазо даром не нужно. Я поэтому и свалил давным-давно от родителей снимать квартиру потому как достали претензии про неправильно стоящую обувь, плохо протертый от пыли стол (вообще мой стол - когда хочу, тогда и протираю) и прочее прочее прочее. Все имеет свои разумные пределы, от небольшого пятнышка еще никто не умирал.

22 Сен 2011 16:14

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2178


зачем такая стерильность? я могу такое понять только от некрепкой психики или по строгим медицинским показаниям. Во всех остальных случаях - "ковер сделан для нас, а не мы для ковра". Сама съехала от мамы-гюго и счастлива, тк никто не контролирует степень и частоту прибранности моего жилья. могу жить в собственном ритме и режиме.

22 Сен 2011 16:18

__Vista__
"Джек"

Сообщений: 82/431



А если степень чистоты такая-
Я цитирую


Я не могу задачу с ногами решить без мытья полов))) если в обуви заходить... Грязь в России случается везде, как решаете это?




22 Сен 2011 16:23

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 80/816


А куда заходят-то в обуви? У меня никто в обуви дальше прихожей не зайдёт.

22 Сен 2011 16:27

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2179


если честно, при мне никто и никогда не швырялся вещами ), не знаю как бы я поступала. не буду врать. Это если взрослый человек. Боюсь, что такие тенденции будут отслежены еще на этапе первого знакомства и он мне просто не понравится сам по себе ). По поводу детей - мой прибирает. потому что Я ТАК СКАЗАЛА ). Но стерильность и все на раз и навсегда отведенное ме5сто я не требую. без фанатизма. чаще всего мы просто вываливаем все его игрушки раз в пару месяцев на середину комнаты и рядом я кладу большой пакет для мусора ))). И я предпочитаю решать эти вопросы превентивно - закупаю большие красивые ящики для игрушек, чтобы не вялялись и все такое. Чтобы порядок создавался сам по себе, ненавязчиво - прибирать я не люблю.

По поводу обуви и порога. у меня по комнатам никто в обуви не ходит. зашел в дом, разулся - на тапочки. Пол сама люблю чистый - хожу босиком. и мою его для себя. И ковер не стелю, он через 5 минут весь в крошках, лень чистить ))).

главное - профилактика! )

22 Сен 2011 16:39

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 275/691


Воспитание такое, у его матери всю жизнь домработницы были, поэтому их вопрос чистоты и чьего-то труда не волновал.
А мне по наследству досталось такое счастье...


А у нас и на кухню, и в комнату - куда угодно...


22 Сен 2011 16:51

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/213

Я в прошлом году, ползая по инету, наткнулась на этот сайт. Прошлась по дихотомиям, получилась габеном. Длинную анкету заполнять было лень и вопросы мне там не понравились, а мини тест очень предсказуем, там любой тим можно получить без усилий. Почитала описания, почитала форум, чувствую, что-то не то. Покопала на предмет реальных социоников поблизости, съездила в Е-бург протипировалась. Пришлось признать, что нормального сенсорика из меня не вышло. С бальзаком я согласилась, хотя сначала это казалось ужасным.

Потом просто читала форум. Периодически мне начинало казаться, что я не балька. Сейчас я уже в своем тиме не сомневаюсь. Уверенность сложилась из всяких мелочей. Хотя до сих пор разложить себя по модели А не могу. Если БИ я еще чувствую, базовую не пропьешь, даже с мамой-штиркой, то ЧЛ я не очень понимаю.
Я и родителей своих, джека и штирку, типила интуитивно (интуитивно - в общепринятом смысле).

И мне очень хорошо в Гамме.

22 Сен 2011 19:30

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 152/36


Ну пусть тогда платит, как за работу, если к домработницам привык. Или прямым образом прислугу нанимает без ущерба для остальных потребностей.
А то фига ж себе...


22 Сен 2011 19:37

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/214


Это жесть! тут хоть каждый день не по разу мой - будет грязно.

Я спокойно отношусь к хаосу, если он не желает упорядочиваться. Мне некоторое время приходилось жить с сестрой-школьницей. Шмотки, тетрадки, всякие мелочи... Все валялось. Типа рабочий беспорядок. Мне когда сильно надоедало - я просто запихивала все в шкаф, вытирала пыль и мыла пол. При этом я знала, что этот порядок не надолго. Но мы не ругались по этому поводу, ибо бесполезно.
Кстати, в этом плане удобнее закрытые шкафы с кучей ящиков, чем открытые полочки. Вообще, чем меньше вещей, тем проще убираться.

22 Сен 2011 19:47

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/891

если по теме, то у меня все банально. по всем тестам все время Драйзер получался. скучно даже как-то
да и по общению ни у кого никогда сомнений не возникало. а когда матчасть поизучала, то поняла, что диагноз окончательный


а если не по теме, то забавно как у нас тема про определение ТИМа съехала к методам уборки жилища

22 Сен 2011 22:28

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/784

А вот мне сегодня дикий несоционический человек сказал, что не особенно я на концентрированное драйское описание похож. В реальности, оказывается, я жёсткая, рациональная (не в соционическом смысле) тварь.

22 Сен 2011 22:33

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/785


Получается что-то типа Льва Лещенко. Тот да - мягкий и пушистый.

22 Сен 2011 22:55

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3417


Это ничего. Наверное, рациональность - это высшая степень иррациональности, только и всего. В присутствии интуиции. А?

22 Сен 2011 23:00

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/786


В эталонных списках обычно в Драях стоит.
Дорогой Клям, ты сказал такую умную вещь, что я её объять разумом не могу.

22 Сен 2011 23:06

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3419


))) Вот так вот ляпнешь, не подумавши, а потом то-ли в историю войдёшь, то-ли тебя очень тактично дураком назвали... Но всё равно спасибо)

22 Сен 2011 23:19

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/787

Да просто я сейчас читаю бальский раман Германа Гессе "Игра в бисер". Тоже не могу понять: то ли автор необычайно умный, то ли с умным видом дурака валяет.

22 Сен 2011 23:21

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 276/692


Просто прозвучал афоризм, что если не драишь сутками квартиру, то не драй

А по теме - я себя по описанию тимов определяла А еще какой-то американский тест проходила - так там сказали, что на моем драйстве негде клейма ставить


А бали это обожают...


22 Сен 2011 23:24

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/788

Кое-кто, между прочим, тоже мог бы тоже под большим секретом поведать общественности, как Балем стал.

22 Сен 2011 23:26

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/895


я только Степного волка одолела. а вот с Игрой так и не справилась.


точно! я всегда ловлюсь

22 Сен 2011 23:27

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3421

Мне, например, дали тест из какой-то умной книжки, половины слов из которой я не знал, а о значении остальных только догадывался. Прочитали, подсчитали что-то, усмехнулись и сказали,
- Ну вот, что я говорила, хи-хи!
А я не стал спорить, ну Баль так Баль, и звучит красиво - Оноре. Ну не Наполеон же. А, пусть будет.

22 Сен 2011 23:31

klyam
"Бальзак"

Сообщений: 4/3423

А я не определяю дуалов. Ну и потом, нравятся дуалы, не нравятся - это непонятный вопрос как-бы. Как может нравится тот или иной способ информационного метаболизма), это ж только маааленькая составляющая человека. Ну и ввиду множества неправильно оттипированых не стоит даже обращать внимание на табличку.

22 Сен 2011 23:45

NigeL
"Гексли"

Сообщений: 26/1078


Так, на самом деле может писать человек, который легко ошибается в своём ТИМе.

Я вот лично очень против самотипирования, даже когда уверен и всё якобы сходиться.

Когда человек ставить себе диагноз сам - это НЕ хорошо. Объективная оценка со стороны тоже нужна. Хотя самотипирование тоже нужно, считаю обязательным так же как и объективную оценку со стороны.

23 Сен 2011 00:01

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/899


объективная оценка со стороны - это хорошо, конечно. только по факту она всегда субъективная. иначе типирование проходило бы очень просто и не вызывало столько споров.

23 Сен 2011 00:04

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/42


Вооот! А таких помоему более чем, для них соционика как игрушка, как некое противостояния, типа того-"Ага, ну раз ты мой конфликтер, так нечем с тобой и говорить, я тож не приветствую, когда чел пройдя тест и стоит на своем, при этом читает описания ТИМа, и после страстно верит, что это он.

23 Сен 2011 00:13

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 14/339


О, я тоже, только "Степным волком" упивалась, а "Игра в бисер" такой нудной показалась (оказалась?), что я её бросила.

23 Сен 2011 00:28

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/848


очень я уважаю, когда ты ляпаешь не подумавши (чета мне слабо верится, что ты все посты продумываешь)

23 Сен 2011 00:32

Ajavrik
"Бальзак"

Сообщений: 14/340


Меня больше раздражает, когда извращают саму идею соционики - вместо того, чтобы научиться других и, может, себя принимать и обходить острые углы, начинают искоса так посматривать на собратьев по разуму))) Особенно это наблюдалось после прочтения людьми Стратиевской


23 Сен 2011 00:34

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/57



А мне Стратитевская понравилась. Описание ТИМа очень точное. Особенно мелкие моменты. я например могу не купить вещь с большой скидкой что бы не поддерживать этих "спекулянтов" которые вначале загули цену, а потом привлекают людей "большими скидками". Не надо изничально жадничать.


23 Сен 2011 07:17

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/511



Не знала, что ТИМ - это диагноз... с Ваших слов получается, что все мы тут нуждаемся в срочной госпитализации, хотя точно знаем, что в клинике консилиум точно НИКОГДА не выдаст единого результата....

Не стоит всех загребать под одну гребёнку.... степень объективности зависит от уровней развития и самокритичности к себе


23 Сен 2011 07:35

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4529


Гы, а я считаю, на сегодняшний день самотипирование - единственный возможный способ определения ТИМа. Все остальные - от лукавого
Я последнее время думаю, что только бальзаки это понимают

23 Сен 2011 09:50

trend
"Драйзер"

Сообщений: 14/269

угу, надо походить по соционикам, понабрать версий и выбрать понравившуюся.
или создать темку в виртуальном разделе и выбрать тим путем голосования других форумчан.

23 Сен 2011 11:04

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 147/2320



угу! еще и два праздничных останутся - для торжественных случаев!


23 Сен 2011 11:35

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4530


Не в этом дело. Знать ТИМ имеет смысл только если пользоваться соционикой. А иначе нафига? А пользоваться соционикой можно только разбираясь в соционике. А разбираясь в соционике не определить собственную Модель А надо умудриться

23 Сен 2011 11:39

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/513




Да.. порой смешно наблюдать как люди волосы на себе дерут и доказывают ТИМы других людей и объектов, а потом неожиданно меняют свой собственный, пытаясь свалить всё на акцентуации, подтипы, интертипы и т. п...... и кто в таких ситуацих дурак? Даже стрелки рисовать не надо, ежу понятно.

23 Сен 2011 11:58

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/850


Маш, ну видишь ли.... а как можно разобраться в соционике, не определив своего ТИМа?
У меня, как у великого логика, лучше всего работает метод "не умничай, лучше пальцем покажи". А ведь некоторые товарищи умудряются преподносить глупости с очень умным видом.
И пишут разное.
А потом приходит великий гуру, и говорит "ой, да не читайте ерунды, которую написала Стратиевская" или еще лучше "Если вы Есенин, то вам легче изучать соционику по Шульману".
Ну и особенно радует, когда еще и носом ткнут, что ты, мол, совсем недоразвитая личность, если тима своего определить не можешь.

23 Сен 2011 13:05

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2180


а если я сама себя не вижу?

хотя... видимо и не разбираюсь )

и все-таки! экстравертам труднее! они себя не видят!

23 Сен 2011 13:53

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 80/818


Ага, а интроверты, наоборот, смотрят слишком глубоко внутрь себя и тоже мимо.

23 Сен 2011 14:30

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 276/699

Интроверты, как дама в модном магазине, примеривают на себя все тимы... Даже если они и не совсем подходят даже по краткому описанию

23 Сен 2011 14:37

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 80/820


Ну вот, я не модная дама. Я как влезла в одно платье, так в нём и хожу (протипировалась сама: тесты + описания). Кстати, тоже не понимаю людей, которые вообще не могут протипироваться. Если протипировались не сразу, это ещё можно понять, ну ошиблись, кто не ошибается. Но чтобы годами сомневаться... Даже не понимаю, какие на это могут быть причины.

23 Сен 2011 14:43

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/514



Да.. просто им это реально не нужно..... соционика для них просто развлечения и понты...

23 Сен 2011 15:04

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 80/821


А я считаю, что это глюк нашей 1Л, мы по себе судим, а люди разные и многие на нас не похожи.

23 Сен 2011 15:05

zanuda
"Бальзак"

Сообщений: 5/44


Чтобы перестать считать себя экзотическим уродом. Перестать спасать мир от себя изолируя себя от мира. Просто выйти не улицу. И плевать на соционику. Я теперь нормальный. Просто нормальный.

23 Сен 2011 15:06

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 276/701


Странно слышать такое от логика Раз вы перестали чувтсвовать себя уродом, значит, вы использовали знания, полученные от знакомства с соционикой
Я вот тоже успокоилась, когда узнала, что страхи по ЧИ - это для драйзера нормально
Не, я когда поняла, что Робеспьер на меня никак - и в плечах жмет, и под мышками режет - начала все тимы перепроверять, уже не надеясь ни на какие тесты и типирования


23 Сен 2011 15:10

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/58

А мне кажется надо сразу искать хорошего специалиста. Сам себя загонишь в "желанный" ТИМ.

23 Сен 2011 16:11

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2182

А мне кажется, что безусловная сложность типирования со стороны - миф. Зависит от человека. На некоторых посмотришь и уже через 5 минут ясно кто он. А на некоторых все громкие имена отдыхают )))) и радоваться надо, что ты такой уникальный и нестандартный тим и что ты богаче плоской картинки ))))

но! ))) Модель А это все равно не отменяет ))))))

23 Сен 2011 16:15

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/798

Это да. Этики владеют мощным механизмом типирования под назвавнием "Нутром чую".

23 Сен 2011 16:20

trend
"Драйзер"

Сообщений: 14/271


как же узнать, что это действительно хороший специалист?

мне, кажется, драйзеру не свойственно себя подделывать под какой то тим и описание.

23 Сен 2011 16:21

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/59




Ещё как свойственно! В зависимости от комплексов, в том числе.


23 Сен 2011 16:23

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/515




У интуитов та же фишка...

А вот так же спросить, как он определил собственный ТИМ....

23 Сен 2011 17:11

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/43


Так оно и есть, этик не может разложить по полочкам каждую деталь ТИМа, от этиков часто можно услышать-"я уверен, он Есенин", при этом логики (зачастую Максы и Робы) могут разложить аргументируя каждую деталь ТИМа по частям, при этом не дает гарантию верного определения ТИМа, при том что этик вполне может определить правильно.. как вы сказали "Нутром чую"(кстати эту цитату "нутром чую, вполне можно отнести и к интуитам)

23 Сен 2011 17:49

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2183


Причем, этик своим нутром определяет правильно в первые 5 минут, потом эта тема трется усиленно недели и месяцы, а в итоге все приходят к мнению того же этика )))))

и ваще - у людей продвинутых в плане движения туда (в космос) вообще ТИМ размытый, так что соционика во многом начинает терять для них свой смысл. ибо человек адекватный и осознанный сглаживается и более равномерно силен и красив ))))

23 Сен 2011 17:53

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/44


Ну я думаю так-этик этику, тоже рознь... например для Напов главное УВИДЕТЬ чела, и пообщаться, чтоб иотом в дальнейшем судить о его ТИМе, причем долгой раскачки не бывает, по системе-"Пришел.. увидел.. победил.

23 Сен 2011 18:19

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2184


увидеть - обязательно. а еще лучше - понаблюдать со стороны )

23 Сен 2011 19:01

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 152/799


Потом человек оглянется - а там Нап! Подкрался незаметно.

23 Сен 2011 19:06

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1016/4531


Ну дык много же всего написано. Читаешь разные матчасти, думаешь, складываешь 2+2 и получаешь собственную соционику. Делов то!
Лично мне для этого хватило "теста на этом сервере" и описания там же. На всё про всё минут 10 времени. Не могу сказать, что после этого я знала соционику
А специалист загонит в нежеланный

23 Сен 2011 19:18

sofi_if
"Есенин"

Сообщений: 1/1399


Пока пасусь в вашей теме, вывела типировочный признак. ТИМ, конечно. не укажет, но квадру - точно:
Характер процесса обсуждения "процесса определения своего ТИМа"


23 Сен 2011 20:26

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 158/36

Тесты как раз "загоняют" в желанный ТИМ. Формулировками вроде "вы предпочтете поступить так или так", или "вы считаете правильным то или то" )).
А ответ лежит не в том, чего хочется, а в том, что на самом деле есть, только об этом тесты частенько спросить забывают.

23 Сен 2011 21:03

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/45


А я не хочу быть желаемым ТИМом, а тем кто есть, как не кручу верчу, а и есть Нап, причем вот небольшая история из "вчера", мой друг СЭИ прошел тест... и вышел Драйзер, причем он Дюм неоспаримый... и вот не зная соционики начал мне переть мол"Да, я Драйзер", на этом наше соционическое общение закончилось, не принимает он мою инфу, как бы хотел.

23 Сен 2011 21:58

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 160/36


Люди часто воспринимают собственные черты как что-то плохое или неуместное, и стесняются самих себя ). Ласковый и пушистый дюм может совершенно искренне полагать, что "правильнее" было бы быть суровым и жестким; он представляет себя именно таким, и тест выдает ему драйзера ). И как же отказаться от такого сладкого приза.
Я по этому же принципу всегда сенсориком в тестах выхожу, потому что интуиция "сама собой разумеется" и не ощущается чем-то нужным и полезным.
А у напов обычно как-то очень удачно складывается с принятием себя. Бывают исключения, но они скорее подтверждают правило.

23 Сен 2011 22:32

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/49


Ну все логично из вашего обьяснения, а Дюм, кстати-негативист

23 Сен 2011 22:49

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/50


А при том, что "Негативизм" и "Позитивизм" не я придумал.

24 Сен 2011 10:48

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/910


да причем тут кто придумал?
я не понимаю, какое отношение негативизм Дюма имеет к ситуации, которую вы описали?

24 Сен 2011 13:23

trend
"Драйзер"

Сообщений: 14/272


а как это происходит? прочитаешь описание и начинаешь под него подстраиваться?
я вот когда впервые случайно наткнулся на тест соционический, то прошел и получился максом, прочитал описание-совпало 50 на 50, поэтому подумал, что гороскопщина очередная, больше к этой теме не возвращался несколько лет. ну, максим с драйзером похожи, а вот если бы я получился гексли или дон кихотом каким, то вообще посмеялся бы лишь)

24 Сен 2011 13:37

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 523/2289


Я самотипировалась. Давно, лет 15 назад. Чужие мнения не интересны, вообще Наверное потому что ЧИ болевая?)) Нафига мне в них (в мнения) зарываться-то.
Объективная оценка со стороны меня - это что вообще такое? С чего мне ее воспринимать как объективную?
Даже как-то странно слышать про "желанные" ТИМы Я хочу занять свое место, чужое изначально непривлекательно только потому что чужое.

24 Сен 2011 14:16

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 7/53


Блин, да неужели я должен вам отвечать, что написанно в Матчасти, "Негативист говорит о том, чего нет, а "Позитивист говорит, что есть", что и есть прямое отношения к Дюмам и другим "Негативистам", разве не так? Если что, ничего личного...

24 Сен 2011 14:39

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/851


Устыдилась и прочитала еще и Гуленко (ну до подтипов, там уже недоступно моему пониманию)
Ваще восторг! Такое ощущение, что его БЛ признает только одну схему для всего - матрицу 4х4 (тимы, темпераменты, отношения, еще чета).
Ну эт не по теме.
А если по теме, то из его описаний признаков я решительный (центральный), статик, негативист и процессер (правый). (шоб не мучились - такого сочетания не бывает)
Эт не к Гуленко претензия, ежли чо. Эт к тому, как я в состоянии понять.

24 Сен 2011 22:51

exponenta
"Драйзер"

Сообщений: 153/913


давай, Олечка, немного подправь - и Драйзером будешь


24 Сен 2011 22:57

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/852


Дык а че! это новое в моей практике было бы
Ща, поднатужусь

24 Сен 2011 23:48

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 163/38


Ну почему же, это вполне может быть и претензия к Гуленко. То, что соционика описывает реально существующие вещи, еще не значит, что отдельные ее представители описывают их идеально... или хотя бы правильно. В частности, вот это 4х4 у меня с самого начала вызвало очень ехидную реакцию. Надо же, как природа все гладенько да симметричненько устроила, ага )).
Впрочем, белые логики часто страдают подгонкой фактов под теорию ).

25 Сен 2011 20:00

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2194


а почему природа на самом деле не может все гладенько устроить?

26 Сен 2011 13:33

OTK
"Жуков"

Сообщений: 18/153



у нее пальчиков нет, чтобы начать их загибать и считать учиться

26 Сен 2011 13:38

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2195


а мне почему-то кажется, что в мире есть какой-то один такой базовый ритм, который задает всю гармонию. и вот он позволяет все гладко устраивать - на такты. И на листочках прожилки, и времена года и все остальное. Но это лично мое одинарное мнение ))) ни на чем не основано ))) мысль!

кстати! существует такая новая наука - остеопатия. так она тоже основана на ритмах нашего тела. И там есть базовый, который руководит всеми остальными. Но сам-то он тоже что-то слышит=чему-то подчиняется.

26 Сен 2011 13:44

OTK
"Жуков"

Сообщений: 18/155



Есть то он есть, наверно. Но понимаем мы его в меру своего развития, точки зрения. Если мы не будем уметь считать, как считаем сейчас, то и количество времен года не посчитаем также. У животных времен года, небось, два. Одно время - когда шерсть растет, другое - когда выпадает.

26 Сен 2011 13:52

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2199


))))) предлагаю не считать, а чувствовать и жить на волне )

даже если времен года два - просто на 2 такта медленнее )))

все равно гладенько )))

26 Сен 2011 14:11

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 165/38


Видимо, логик с третьей Логикой - это страшно. Может устроить, может не устроить - я точно не знаю, но на всякий случай засомневаюсь и не поверю.

26 Сен 2011 14:54

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/853


думаю, что тогда не достигалось бы такое разнообразие вариантов, которые мы имеем.
Вон возьми Менделеевскую таблицу, там же на каждом уровне все сложнее и сложнее.
Конечно, ритм какой-то есть, но совсем не обязательно это 4/4

26 Сен 2011 14:56

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2200


у Менделеева в таблице ритм ))))

никто же не говорит, что он должен быть как дважды два. Пусть он будет сложный. Такой сложный, что мозгом не охватить. Но. на мой взгляд гармония и ритм - взаимосвязаны. а природа гармонична. Оль, прости ) похоже я упряма сегодня ) нашло что-то )

26 Сен 2011 15:34

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/854


так и я про то же! устройство человеческой психики тоже вряд ли дваждыдва.
А че прости-то? Со мной можно спорить, я не кусаюся (наоборот, 3Л требует процесса)

26 Сен 2011 16:15

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2201


просто сегодня мое упрямство можно потрогать руками )))) так вступило )))))

26 Сен 2011 16:16

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/855


боже ж мой! хоть кто-то сопротивляется! а то со мной все во всем соглашаются. И поругаться не с кем!!!
Юль, ну пожалста, ну давай подеремся, а?

26 Сен 2011 20:30

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/218

Юль, а как тебе такой вариант относительно гармонии и ритмов?

Гармония - она есть в мире изначально, она во всем может присутствовать. Но гармония - это равновесие, причем динамическое, подвижное равновесие, которое может уходить в крайности, может изменяться, приходя к следующему равновесному состоянию.

А еще есть схемы, которые придумывают люди. Это очень упрощенные модели реальных объектов и ситуаций. Часто они отражают суть объекта, но не его полноту.
Это как краткое содержание классической литературы для школьников - вроде и сюжет виден, и характеры понятны, но это же не полноценная повесть или роман.

Ой, меня опять понесло... извиняюсь перед 3Л если задела.

27 Сен 2011 10:30

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2205


что-то типа того )))

именно поэтому в естественных эфирных маслах более 300 комбинаций, задающих их целебные свойства, а при создании синтетических аналогов мы можем повторить не более 30. Именно поэтому процесс создания нового белка в клетке (через копирование ДНК - весь процесс) в организме длится 1-2 часа, а в условиях лаборатории мы один белок собираем недели и месяцы ).

27 Сен 2011 18:53

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2206


слушай, а мож две третьи логики вообще спорить не станут? ладно у тебя еще воля 1, а мне всегда сразу хочется слиться ))))

28 Сен 2011 04:27

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/857


спорить - не знаю... если не согласна, то буду упираться.

28 Сен 2011 11:06

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/858


ну так ведь я же не согласна! Может объяснить не могу, как та собака, но и согласиться тоже Я себя неуютно чувствовать буду, если признаю что-то только потому, что не могу доказать, хотя чувствую или знаю, что это не то, не так, неправильно

28 Сен 2011 11:50

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 81/829


А, понятно. Я в таких случаях говорю (или думаю): "Оставайтесь при своём мнении, а я останусь при своём" и иду дальше. Времени жалко на препирания.

28 Сен 2011 11:54

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/859


ну дык! я тоже понимаю, что препираться не имеет смысла. даже и фраза та же может прозвучать, а вот "иду дальше" - в моем исполнении выглядит неубедительно

ЗЫ. Так что если меня сейчас срочно не заткнуть, то я и до завтрашнего утра тут буду воду в ступе толочь ЗЫЫ
Ты вот человек приличный - с бокалом вина, а я как шпана какая-то - с пивом и сигареткой
Что ли и правда поменять ее на более пристойную?

28 Сен 2011 12:48

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 528/2326


А можно и наоборот сказать - Джек учит Драя расслабляться и получать удовольствие от жизни, а Драй... пытается, но пока что еще прилично выглядит)) В общем, непаханное поле для дуализации


28 Сен 2011 13:10

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2207


причем без аргументов ))))))))))))))))))))

"баба Яга против!"

на хитрую *** *** с винтом!, а на.....! )))))) - наверное это описан процесс по логике ))) или по воле?

28 Сен 2011 15:44

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/43

Раньше (так в 2002-2006х годах) по тестам и онлайн типированиям (правда таким поверхностным) получалась постоянно ИЛЭ. Но мне всегда казалось, что во мне слишком много проявлений БС и ЧС. В конце концов, после долгого обсуждения и сложной дискуссии, а также самостоятельного изучения (пришлось побороть свою лень) работы функций, пришла к выводу что я все же СЭЭ, просто с 4Э и 3Л (из-за чего я постоянно дискутировала и вообще считала себя всегда очень логичной). По фотографиям во мне всегда определяют Бальку. типирование по тексту всегда выдает Дюму (среди приписываемых мне в разное время также отметился Драйзер и Робеспьер). В целом, в любом случае виднеется какая-то постоянная в виде альфа или гамма квадры )))) вот такой винегрет.

28 Сен 2011 15:46

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 8/65


Вот так крутой венегрет у тождика Никогда бы себя не смог найти среди Альфы, даже еслиб очень захотел, конфликтные квадры же, плюс противоположные ценности.... как ни крути...

28 Сен 2011 16:57

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 147/2338


нормальный такой винегрет! у меня тоже альфа-гамма прорисовывается.

28 Сен 2011 17:11

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2208


вам надо собраться двоим и поглядеть друг на друга ))) может сразу с квадрой определитесь в сравнении )

28 Сен 2011 17:16

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 8/67


Ну бывает! Не буду всех обобщать, бывают же исключения, хотя в реальной жизни такого сходства не припоминаю, не смотря на то, что как-то и по тесту вышел Гюго, но свое мнение о тестах я уже писал.

28 Сен 2011 17:18

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 147/2339



точно! посчитаться и выбрать - кому гамма, а кому альфа!


28 Сен 2011 17:24

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 8/68


Угу... Это прям как в "Иван Васильевич меняет профессию"!

28 Сен 2011 17:36

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 147/2341



ну да!
- и тебя вылечат! и меня вылечат! хоть и царицами соблазняли, но не поддался я!

28 Сен 2011 17:41

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/45



Да уж Жаль что я так далеко )) А то вполне можно было бы собраться )) Обсудить-оценить))

у меня есть опасение, что некоторое не вылечивается... Но, как я иногда шучу, "жизнь противна, но коротка" ))
Думаю тут дело даже не в тестах, а вообще в особенностях типирования "по интернету" (хотя, как я погляжу, некоторых и "вживую" не всегда точно определяют).


28 Сен 2011 19:38

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/524



Доктора часто себе-то диагноз точно поставить не могут, что уж про "пользование" других говорить....

28 Сен 2011 19:54

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/47


то есть, я сэкономила кучу денег ( времени и сил душевных) протипировавшись самостоятельно?

интересно... как они аргументируют отсутствие диагноза при наличии всех данных для его определения?

28 Сен 2011 20:01

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/861


если б честно заканчивалось отсутствием диагноза - было бы гораздо лучше. Но к сожалению, чаще прозвучит "ты точно < ТИМ> "

28 Сен 2011 20:32

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/525




Вот именно.. а правильнее было бы оставить решение за типируемым.... потому как только он знает себя достаточно хорошо! Всё остальное - лишь субъективные мнения со стороны!

28 Сен 2011 21:01

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/220



Согласна. Я, когда приехала на типирование, рассказала, как пришла к такому тиму, и попросила поподробнее объяснить суть дихотомий. Ну и в процессе пришлось признать, что с сенсорикой-интуицией я ошиблась, т. к. интуицию понимала в более общепринятом смысле.
Но, может быть, это фишка 1Л.

28 Сен 2011 21:21

kinofobaII
"Дон Кихот"

Сообщений: 1085/9484


я начинаю подозревать, что это относится только к нашим первым логикам

28 Сен 2011 21:37

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 81/830


Даже не пытается, я вообще там с квасом!
По твоим смайликам можно подумать, что себя ты к нашим первым логикам не относишь!

28 Сен 2011 22:34

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/48


интересно, были бы когда случае, что "мэтры" поругались, отстаивая свою версию ТИМа?..

28 Сен 2011 23:39

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 173/39


Тут даже на форуме есть ). О типировании Мироновым Веры Новиковой в джека )). Не вот прямо поругались, но обсуждение было... эмоциональным.

28 Сен 2011 23:55

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/50



да, дайте ссылочку. посмотрю, какие аргументы используются для защиты своей позиции в Высоких Дискуссиях

29 Сен 2011 00:02

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 173/40

Собственно, сейчас это самая "нижняя" тема раздела "Виртуальное типирование" ).

29 Сен 2011 00:16

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 173/41


это теперь. Я тоже сейчас пересмотрела - возможно, нарываюсь сейчас на штраф или еще что, но самые эмоциональные моменты дискуссии удалены.

29 Сен 2011 00:37

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/53



Мораль и этика vs. азарта и эмоций

Да, главное не отчаяться найти того гуру, который определит тебе тот ТИМ, который тебя устраивает.

29 Сен 2011 00:44

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 173/42


Ага. Жаль, непосредственно от спора вообще ничего не осталось.
Кстати, мне понравилось там одно из сообщений Миронова (оно-то там еще есть), о бальзаке, которого вполне устраивала его бальзачность - а перетипировали в штирлица, так через полгодика притерпелся и стал нормальным Штирлицем. А если учесть, что сколько типировщиков, столько и версий, то можно действительно выбрать любой ТИМ и жить, как нравится ))).
В конце концов, люди для соционики или соционика для людей?

29 Сен 2011 01:02

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 8/69


Сапхо, это ты про кого? Говори прямо, и не юли... если в мой адресс, то я со своим ТИМом определился еще в конце 90-х, а вот у тебя были и ИЛЭ и Драи с Робами... так кому нужен точный диагноз?

29 Сен 2011 01:10

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/54



нет-нет, ни "кого" конкретно не имею в виду, чур меня, чур ))
про "некоторое не вылечивается" - это я о том, что процесс определения ТИМа для некоторых может стать интересен сам по себе - ну приятно же когда тобой интересуются, что-то спрашивают, ты отвечаешь, сразу ощущаешь себя нужным хоть кому-то (а то может до этого на почту только спам и рассылка приходила, а тут вот еще и вопросы на разные душевные темы).

ни лично, ни даже дистанционно ни с одним "гуру" не знакома, и пока успешно с этим фактом сосуществую

Вот честно говоря, я еще понимаю как может разниться ТИМ если методики совершенно разные - например если брать отдельно физиогномику, типирование по сказке и типирование по функциям (ШСС). Тогда еще понятно - подходы разные, ТИМы могут разные получится. Но если все опираются на Модель А - как могут возникнуть разногласия? Ну только если у кого-то либо нет времени (разобраться детально, если ситуация сложна), либо просто лень...


29 Сен 2011 01:25

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 173/43


Могут разные школы по-разному типировать из-за разной трактовки "значения" функций.
Личность типировщика влияет не меньше - у любого из них тоже есть ТИМ, и какую-то информацию он воспримет лучше, а чего-то не заметит.
Плюс действительно недостаточно четко определены понятия, и в БИшников, например, часто типируют тех, кто опаздывает ). А в ЧСников - тех, кто скандалит.

29 Сен 2011 01:53

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/526




Как вариант... правда есть факт: на него можно не обращать внимания, можно не брать его в расчёт, можно искажать интерпретацию, но все дороги вернут к нему и заставят всё начать заново...... наверное поэтому так сложно понять мечущихся людей....

29 Сен 2011 08:42

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1020/4577

Сафо, разные версии в типировании возникают из-за отсутствия "эталонного ТИМа". Поэтому за эталон принимают своих знакомых и с ними сравнивают. Отсюда вся путаница.

29 Сен 2011 11:06

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/862

по-моему, способов ошибиться в типировании гораздо больше, чем способов выдать правильный результат... и неправльная трактовка наполнение терминов, и личность типировщика, и "а вот мой знакомый Жукаффф..."

29 Сен 2011 11:50

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/527




... к тому же это является одним из источников распространения т. н. соционических мифов, где все представители одного ТИМа попадают под одну гребёнку... с соответствующим результатом типирования..

29 Сен 2011 12:03

TrOlka
"Джек"

Сообщений: 237/864


я даж пример под это могла бы привести. Да лень рыться. (что ж мне все лень-то сегодня, а?)
Когда Белецкие меня в Жуки типировали, а я сопротивлялась, то они выцепили фразу "не, не хочется мне, слишком ответственно" и на ней построили аргументацию, что многие женщины-Жуковы также говорят.
кстати, у меня, похоже, процесс определения завершился.
Убедили, красноречивые, что верить надо только себе
Напка я.

29 Сен 2011 12:33

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/60

Знакомая Бальзачка (по образованию психолог) так разыграла спектакль перед типировщиками что они ее дружно определили в Жуковы (чего она и хотела добиться).
Мне кажется что настоящая ЛИЧИНА человека проявляется только в экстремальных условиях. Когда человек работает по пути наименьшего сопротивления в своей психике.
Слышал что где-то типируют в длительных и трудных походах. И интертипные отношения там срабатывают в эталонном варианте.

29 Сен 2011 16:00

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 173/44


Насколько я помню (психологи говорили), не совсем в экстремальных условиях. А в относительно длинной ситуации стресса, когда остается не очень много сил на изобретение каких-то новых способов решать проблемы. Тип - это действительно "путь наименьшего сопротивления" для психики, такой своеобразный энергосберегающий режим.
А в действительно экстремальных ситуациях проявляются, (это уже по моим наблюдениям) теоретически несуществующие типы. Логические этики и интуито-сенсорики ))). Видимо, как раз потому, что подсознание решает, что тут не беречь силы надо, а выложиться на полную.

29 Сен 2011 16:51

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 377/2221


мне как-то предлагали поморочить голову типировщикам специально - у них тренировка была. Так меня в робы тогда затипили и доказывали упopнo! ))))

29 Сен 2011 17:40

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/528




А можно пояснить?.... Слабо понимаю, что такое эталонный вариант отношений.... вернее, вообще не понимаю..

29 Сен 2011 18:18

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1020/4582


Кстати, очень может быть!
Только в длительный и трудный поход всё-таки лучше идти уже со знакомыми оттипированными товарищами. А то мало ли...

29 Сен 2011 19:29

asdf
"Джек"

Сообщений: 0/18

А вот вам всем не кажется что соционика фигня? По крайне мере в том виде что она есть?)))) если при двух разных методах получаются разные результаты... это явно не к добру)
Не дело конечно хорошее) но большинство из (дальше подставить по настроению) придают ей на столько большее значение что я скорее поверю что миром правят инопланетные тараканы) Вы же сами говорите что все типируют по разному и в разные тимы, так как же можно верить хоть одному из способов? Короче ночь и все такое не слушайте меня)))

30 Сен 2011 01:11

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/61




Если Вы признаете существующее деление людей на интровертов и экстравертов, то и дальнейшее развитие деления Вы можете принять..



Это когда конфликтеры разносят друг друга в пух и прах, дуалы помогают друг другу, и т. д. Отьношения между ТИМами получаются такими какие они описаны в литературе.


30 Сен 2011 08:15

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/542




Странно слышать такое от Драйзера....

Не в тему... но на этой же волне..... большая часть социоников заняты ТОЛЬКО классификацией, т. е. их действия фактически направлены на разрушение.... а не на выработку способов/методов нахождения точек соприкосновения... и чем дальше, тем это проявляется сильнее...... хотя лично для меня соционика - инструмент, который помогает уживаться с людьми, понимать их..... а не бежать от них, оправдывая побег различием в дихотомиях....


30 Сен 2011 08:31

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4589


Разумеется фигня! Не хуже и не лучше всей остальной фигни. Так почему бы не обсудить одну фигню, вместо другой?

30 Сен 2011 10:35

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4590


Чернологический подход, ага. А в соционике рулят белые логики, им применение без надобности, главное - классификация.

30 Сен 2011 10:38

Lara-Di
"Джек"

Сообщений: 157/543




Пора выводить в практику........ и формулировать методы.... а-то БЛщики скоро дойдут до того, что "соционики не существует".... хотя, по большому счёту, реально-то всего этого действительно не существует...

30 Сен 2011 10:53

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/55



на самом деле мы все живем в матрице, поэтому да, ничего не существует...

Да, когда пробуешь определить чей-то ТИМ в первую очередь приходит в голову "ой, она говорит точно как моя мама, наверное она СЭЭ" Но я с этим жестко борюсь... самоконтролем и дисциплиной.

30 Сен 2011 11:18

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/63

Где то читал про украинских типировщиков. Они типируют по внешности, дате рождения и, помоему, анкетам. Обязательно просят фотографии и даты рождения родителей. Родители накладывают отпечаток (маску) на ТИМ детей. Определяют ТИМ человека и маску полученную от родителей.

30 Сен 2011 11:25

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/57



тогда бы еще фотографии и даты бабушек и дедушек, а то знаете, у меня такая яркая бабушка-Штирка с 1В и 2Л, что любой другой ТИМ переделывает в удобные ей Досты ))))))))

30 Сен 2011 11:30

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/64

Обычно судьбы в семье повторяются через поколение. Мама отца - отец - дочь - сын дочери - его дочь. Женщина повторяет судьбу (ключевые моменты) мамы отца или через поколение. Мужчина - отца мамы (или через поколение).

30 Сен 2011 11:38

trend
"Драйзер"

Сообщений: 14/279

челябинские соционики настолько суровы, что типируют по запаху

30 Сен 2011 11:40

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/58



Ой, вот не надо меня пугать. А то мама моего отца умерла совсем молодой от рака, как-то не хочется мне думать о такой перспективе.

30 Сен 2011 11:42

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 531/2330


Мдя? А антимаски определяют? У нас вечное противостояние с отцом-Максом, при взаимном уважении.
Мое мировоззрение во многом формировалось "от противного" с родительским.

30 Сен 2011 11:43

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/66




Бояться не надо, а вот принять к сведению необходимо. Особенно если вы первый ребенок в семье. У меня примерно такая же ситуация.

30 Сен 2011 11:45

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 531/2331



А меня до трех лет воспитывали бабушка-Драйка и дед-Джек, я теперь знаю, что благодаря этому я и выстояла вообще в последующие годы)) Заложено (или мощно поддержано) с детства было чувство уверенности в себе.
Теоретически я с этим согласна. Только вот странно. Я похожа на отца и его породу - внешне и по характеру. А судьбу повторяю (я искренне на это надеюсь) любимой бабушки - матери мамы Мистика какая-то уже пошла.

30 Сен 2011 11:47

asdf
"Джек"

Сообщений: 0/21



Так я согласен! есть соционика) естьтимы) все есть) только значение придается слишком большое. Реальное влияние явно не на столько велико как раздувается) Вон человек прижился в бальзаках) потом в штирах) и все пучком) методику конечно надо обкатывать но строить свою жизнь на необкатаной методе я бы не стал)

30 Сен 2011 11:47

Sapho
"Наполеон"

Сообщений: 2/59



А мне от бабушки в подарок досталось умение очень ровно держать спину, умение читать с 2.5 лет (попробуй тут не научись читать у Штирки-преподавательницы) и умение стойко противостоять любому по сложности противнику.

30 Сен 2011 11:49

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 8/73


Это просто больные люди, которые нуждаются в психиатрической помощи, причем срочно, ато последствия могут быть крайне печальными.

30 Сен 2011 11:55

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/69




В чём их болезненность? Какой диагноз видится на расстоянии?


30 Сен 2011 12:07

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 8/75


Точно, спасибо, что поправили)))
Ну я не диагнозт, ну а по описанию вами этих украинских типировщиков не сложно догадаться, что все это "липа" и отстой, не имеющий к нормальной соционике никакого отношения.

30 Сен 2011 12:28

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/70




А мне кажется что здравое зерно в этом методе присутствует. Вопрос в том - насколько тонко брать.


30 Сен 2011 12:30

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/224

В принципе соционика - всего лишь еще одна классификация, как деление на 12 знаков зодиака. И что, многие овны похожи на свое среднестатистическое описание? Люди - это гораздо больше, чем любые классификации.
А так - вещь хорошая, если не относиться к ней слишком серьезно. Так же как ПЙ и прочие классификации.

А на практике чтение форума и наблюдения в реальной жизни помогли немножко разобраться в себе и чуточку больше понимать людей, которые меня окружают в реале.
И я прекрасно понимаю, что корявые мои отношения с мамой к соционике имеют очень косвенное отношение.

А по радужной оболочке глаз еще не типируют?

А про родителей вопрос поднимался - это мне на какую бабушку смотреть - маму родного отца, которого я в живую не видела, или маму отчима, который меня воспитал, и которого я называю папой? Я согласна, что определенные сценарии в семье могут повторяться, но не думаю, что есть такие уж строгие зависимости.

1 Окт 2011 05:58

MacLean
"Драйзер"

Сообщений: 0/71




Смотреть надо на маму кровного отца. Пусть даже вы его и в глаза не видели. Или через поколение - на маму отца мамы вашего отца.

В любом правиле есть исключениия.


1 Окт 2011 07:39

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/227



В таком случае я свою судьбу не узнаю. Меня родили от женатого человека. Я свидетельство чьей-то измены и потому к тому семейству мне приближаться не стоит. Хотя иногда хочется. А из мамы тоже много информации не вытянешь. Спасибо на том, что хоть что-то мне сказали и фотки показали.
Ну и к лучшему. Моя жизнь - это моя жизнь.

1 Окт 2011 08:00

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 531/2340


Я тоже думаю, что они не прямые и не обязательные, но все же интересно их наблюдать. Моя дочка очень похожа на свою тетку - не внешне, а жестами, движениями, взглядом иногда, иногда просто один в один при разной внешности. Одного ТИМа они, как сейчас выяснилось. В этом есть и плюсы и минусы, так как золовка моя человек интересный и талантливый, но жизнь как-то не сложилась, семьи так и нет, хотя еще не вечер, конечно. Ну а какой тут вывод можно сделать для себя - плюсы развиваем, а минусы учитываем на живом теткином примере... вот как-то так.

1 Окт 2011 09:26

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4602


Ой, так вы это серьезно что ли? Я то думала прикалываетесь

1 Окт 2011 13:39

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 280/733


Я тоже Ну кто может сказать, какой была мама отца мамы моего отца? Столько не живут все-таки.

1 Окт 2011 13:58

starogil
"Гексли"

Сообщений: 0/5

3-я квадра.. у вас даже флудилки нет что ли?
прошу помочь в типировании. это важно. очень.
ПС: заведите ветку с трепом! а то обратиться даже некуда..

30 Окт 2011 13:19

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1021/4917


А глаза разуть? Вы даже название угадали


30 Окт 2011 13:24

starogil
"Гексли"

Сообщений: 0/13


ой, пардоньте
я искал тему по последним сообщениям. видимо на тот день треп был перенесен в другие темы ))))

3 Ноя 2011 18:56

georg_sav
"Гексли"

Сообщений: 10/13

Вопросы дрейзерам:
- легко ли было себя прочувствовать этим тимом при прошлых сомнениях, метаниях, других мнениях?
- были ли при этом востребованы ваши сильные стороны (БЭ и ЧС)?

Заранее спасибо за ответ.



7 Дек 2011 10:33

Lench
"Драйзер"

Сообщений: 104/434



Практически по всем тестам сразу получилась Драйзером, оставался вопрос по поводу ЧИ, вроде как Доська тоже была под вопросом. Тим окончательно определился в процессе общения с дуалами и полудуалами. Все сомнения/метания ушли в прошлое.
БЭ востребована больше, но со слов окружения ЧС тоже.

7 Дек 2011 18:10

georg_sav
"Гексли"

Сообщений: 10/14

С целью познания себя. С этим как-то всегда беда была, почитал Сергея Белецкого, от туда много, что схожего вынес с собой, именно по ситуациям и общению с людьми, жизненной позицией и внутреннему устройству.

Отсюда и вопрос, что может влиять на самоосознание, определение... могу ли быть драем? ЧС в том проявлении, как о ней пишут драйзеры свойственно и близко.

Другое дело, что сталкивался ли кто с такими же внутренними метаниями с самоопределением?

Воть.

8 Дек 2011 09:49

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 1024/5174


Загляните в раздел типирования. Там каждая тема создана кем-то вот так же столкнувшимся. И среди них и драйзеры есть, и гексли, и вообще все. Соционика не совсем про жизненные позиции и внутреннее устройство. Она всего лишь про способ обработки и передачи информации, который, разумеется, на все это влияет, но не только он.

8 Дек 2011 10:09

georg_sav
"Гексли"

Сообщений: 10/15

Да это я уже знаю, про обработку информации ) не 1й год в этом ) только вот всё нюансы и не понимаю. Пойду гляну анкеты.

8 Дек 2011 10:14

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/38

Я тяжело принимал свои ТИМ. Сейчас вспоминаю об этом с улыбкой.

8 Дек 2011 10:32

Volchv2
"Джек"

Сообщений: 47/229

Первоначально числил себя Штиром, Джеком, Доном... Общение с Ермаком и Гуленко (+ еще Алинушка) финишировало эту отсебятину... Указал тех, кто мог меня обсервировать долгое время для точной верификации...

23 Дек 2011 13:07

Nastutachka
"Есенин"

Сообщений: 1/137




о! какая подпись великолепная!!! просто восторг! =)

23 Дек 2011 15:39

Mila_mouse
"Бальзак"

Сообщений: 20/129

А тут есть люди, в чьем тиме периодически сомневаются окружающие - в реале и на форуме? что чувствуете при этом? переубеждаете, или вам все равно, кем вас там считают?


23 Дек 2011 20:23

Sapho
"Джек"

Сообщений: 86/2346



а разве есть люди, в чьем тиме время от времени кто-нибудь не сомневается?

23 Дек 2011 20:24

Mila_mouse
"Бальзак"

Сообщений: 20/130


Я тоже стараюсь не спорить, точнее - я просто как-то не умею на эту тему спорить, потому что я смотрю изнутри себя, а человек снаружи, и из-за этого несовпадения не выходит нормального обсуждения.
Вроде как человек знает сам себя лучше других, но то, что другие не хотят считать его тем, кем он считает себя - это как-то нехорошо, и о чем-то говорит (о чем?)

Я сама была Достом, Есем (в реале) и еще предполагали Жука (виртуально) Уже год как Бальзак. Пока не гонят, тьфу-тьфу ))

24 Дек 2011 19:57

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/6035



ну один человек усомнился))) пришлось идти на типирование)) теперь нас уже двое с ним)

ну что можно чувствовать? только радость

1

хоть кому то я интересна как личность и меня оценивают-рассматривают)

вообще то да

24 Дек 2011 20:30

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/6041



почему оценки? никто никаких оценок не дает.

значит кто-то заметил какие то особенности, проанализировал и выдал результат. смотрел на вас, думал о вас. вот честно - я не могу назвать ни одного признака у вас, который бы я зафиксировала.

24 Дек 2011 21:17

Mariquita
"Джек"

Сообщений: 2/6046



угу. и рассматривают) оценивают - по признакам. ну пусть оценки ставят. в чем проблема?))) одной пятеркой больше )))

если серьезно - оценивают на совпадение моего поведения модели А и ПР)


24 Дек 2011 22:06

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/2

Всем привет! Я путешествовала по социону 2 года. Начала с Габена, потом Бальзак, потом опять Габен, потом Гексли!)))) потом Дон Кихот и вот опять Бальзак. Первые 2 варианта определяли тесты. Вернули в Габены меня друзья-опытные-соционики, подозреваю что виноваты 2 года встречания с Дюмой и его тренировок по БС-) + мама Штирка, чего тут только не наберёшь. Сейчас я уверена точно, что Бальзак. Во время бытия Габеном, я встретила Гексли - у нас сразу не заладилось. Я просто почувствовала, что во мне нет того, что он ждёт, ИНТУИТИВНО угадала))) Потом, знакомые соционики начали говорить, что я экстраверт. А я и правда много могу общаться про запас, это необходимо чтобы выжить любому интроверту и с возрастом учишься фильтровать качество общения, чтобы потом не восстанавливаться неделю. И мне показалось, что я Гексли, читала описания и они мне подходили! не знаю уж каким чудом, наверное очень Гексли последний понравился, захотелось обладать таким же обаянием! Встретила Габена, нашла их много вокруг себя! Но дуальности не ощутила, им со мной и мне с ними было скучно, хотя уважение бескрайнее. Они сначала морозились от меня, а потом начали откликаться и даже влюбляться. Очень видимо мне хотелось стать Гексли) Потом, посмотрев на окружающих Гексли, я почувствовала, что для Гексли слишком жёсткая. Но экстраверт, попробовала вкус Дон Кихотства. Всё это время, я пыталась типировать Дюма, который рядом 5 лет. Отношения у нас те ещё, весёлые))) Он всё это время помогал мне экспериментировать с тимами и терпеливо отвечал на все вопросы. Ни о какой дуальности там речи не идёт. Думаю за 5 лет даже асфальтоукладчица с императором сошлись бы, будь они дуалами.. А потом на меня снизошло "Бальзачье" озарение. Это всё проделки интуиции, ею пронизано всё в моей жизни.

11 Янв 2012 21:01

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/3

Долгое время, будучи Габеном, я путала ролевую и базовую. Казалось, что такие заморочки могут быть только если БС базовая. Со временем читая мат часть и форум, смотря на реальных Габенов и Штирлицев, я поняла, что наоборот. Нет у них заморочек, потом что они знают что и как делать, одевать и есть, чтобы не было холодно, больно, неудобно. В то время как я этому всю жизнь учусь, и всё равно, всё время мне холодно, жарко, неудобно, невкусно и т. д. Это глюки ролевой функции. Это уже инфа для Бальзаков. Потом болевая чётко проверилась рядом с Дюмой. Его положительные эмоции воспринимаются хорошо! иногда кажутся слащавыми, но пусть. А вот отрицательные просто убивают.. Он мне часто кажется капризным, высокомерным, разнеженным несобранным, слишком романтичным, мягким, где не надо упрямым, самовлюблённым эгоистом. Но я знаю, что он прекрасен!!! Это чудо-человек добрый, щедрый, заботливый и очень умный, очень сильный, верный, весёлый, надёжный, с прекрасным чувством стиля и вкусом. Моя БС по сравнению с его, просто голубь рядом с лебедем-)

11 Янв 2012 21:09

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/4

Одно поняла за это время точно - мне очень интересна соционика и у меня свой способ её изучить - на практике. В голове отпечатывается всё что прочитала, мгновенно обрабатывается и создаётся модель. Я могу "сыграть-прожить" то, что прочитала, воспроизвести в жизнь. Кажется именно так работает ум Бальзака. Он создаёт модель чего угодно и может её прожить, чтобы понять изнутри. Это и есть способ познания мира.
Я вживалась в модель и сравнивала то что получается с теми люди, ТИМ которых знала точно. Я сравнивала по модели А все функции, спрашивала конкретно людей об их мотивах и целях, всё сопоставляла. Наполовину подсознательно! Анализировала свои и чужие отношения. Сейчас в воображении складывается прекрасная картина нашего социона. У всех свои роли, все прекрасны и нужны. Ещё многое предстоит узнать и понять, прожить. И это очень интересно. Не считаю путешествие по социону чем-то предосудительным. Это глобальный психоанализ себя самого и никто его лучше тебя не сделает. В результате такое в себе открываешь, что просто радости не хватает! У каждого свой способ и помощь со стороны не помешает. В процессе самотипирования, отвалилось много комплексов, появилось более адекватное отношение к миру и к людям. Я очень многому научилась и поняла людей, которых раньше не понимала. Иногда было страшно заблудиться, но так как я знаю, что моя ДУША ни к какому ТИМу не принадлежит, то быстро успокаивалась. ТИМ это просто механизм на перефирии личности. Его можно изучить и пользоваться. А душа она, мне кажется, и есть любовь, в любой сложной ситуации вспоминаю что я не ТИМ, а Духовное существо с набором для самовыражения и становится хорошо и спокойно. Вот так, извините, если это слишком серьёзно. Я редко пишу-) Накопилось)))

11 Янв 2012 21:21

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2416


радуюсь вместе с вами вашему инсайту )))

что тут скажешь? велкам!

11 Янв 2012 21:39

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 329/1014

Для интроверта слишком много букфф. Меня бы на первой четверти обломало...
Собсно, дочитать до конца меня тоже обломало...

11 Янв 2012 22:06

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/5

Спасибо и мне радостно-) Вчера общалась с подругой Напкой, такой кайф получила, как домой вернуться. Мы долгое время были лучшими подругами, а потом она испугалась, что я откуда-то знаю наперёд все её мысли и мечты, и пропала. А вот пару месяцев назад вернулась и я ей очень рада:-)

А зачем вы это написали?))

11 Янв 2012 22:14

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 329/1015


К тому, что сильно разговорчивые бали мне непонятны и незнакомы У меня муж-дон только на такие количества букфф способен...


11 Янв 2012 23:36

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 9/173


Интересное представление намёка на перетипирование! Вы же не сравнивайте общение в сети, и в реале, плюс для деклатима-интроверта вполне приемлимо... Ну я, например редкий гость на форуме, да и пишу мало, в бали не запишите меня?
Р.S: кстати девушка очень похожа на бальку.

12 Янв 2012 02:01

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2418


много букв Вася пишет и что теперь?

а любой первый же душевный порыв на корню срезать - очень просто.

Что за идея угрюмого молчаливого баля? такой уже махровый стереотип.....

12 Янв 2012 05:41

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 329/1016


Не, ни разу. Просто констатирую факт



То Вася...


Говорить конкретно по существу - вовсе не угрюмая молчаливость... А три поста подряд от баля убористым шрифтом без раздела на абзацы - как-то черчесчур...
Сразу "родным" доном повеяло...


12 Янв 2012 09:37

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/6

Свой пост я разделила на 3 части по смыслу, чтобы можно было пропустить лишнее. И чтобы те, кто до сих пор бродит по социону не расстраивались, а знали, что можно из этой ситуации извлечь много полезного.

Думаю ваш муж, Athena, не стал бы проверять свой ТИМ, исходя из отношений с кем-либо, тем более описывать этот процесс на форуме. Его рассуждения пестрили бы терминами, которые я тоже не очень люблю))) Донские тексты читать трудно.

Насчёт моих постов Думаю, они навевают вам длинные блоки скучной теории, и для вас естественно не желать читать их. А я не люблю читать короткие посты, потому что мне кажется что там мало полезного)))) Скорее всего опять чьи-то разборки.

К сожалению, краткость пока не в числе моих талантов. А это очень важное и полезное умение, буду учиться!

12 Янв 2012 10:40

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 329/1017


А слушать еще хуже...


Нет. Я просто модератор с многолетним стажем. Обычно если простыня - то 99% флуда


Это заблуждение. Как бывший журналист могу вам сказать, что любой материал можно при желании и необходимости уместить в 10 строк И сказать все важное, ничего не упустив...

Аллергия у меня на простыни...


12 Янв 2012 12:50

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/7



Нет, Есенности в себе не нахожу-) А вам приходилось? Болевую с творческой всё-таки труднее спутать.. хотя всё может быть!

Если просмотреть умные соционические труды, то там много вариантов можно найти. Усиления блоков, акценты, подстройка под родителей и социум.. Откуда же нам знать, что в нас мирно дремлет или подавлено?

12 Янв 2012 14:22

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2419

у меня ощущение, что последнее время каждый новый человек в гамме и вообще любое вырывающееся хоть слегка за рамки сообщение сразу нарываются на попытки перетипирования. Или мне кажется?

может будем расширять сознание в сторону множества уникальных комбинаций одного и того же тима например? )

13 Янв 2012 11:28

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6277



нет, не кажется))) просто для меня странно - 5 лет так серьезно экспериментировать с тимами и ни разу не сходить к профессионалам.

13 Янв 2012 11:38

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2420


не всем профессионалам стоит доверять. и интроверт всегда знает себя лучше. и даже экстраверты часто сами типируют себя лучше, или хорошо знающие человека люди, перед которыми он проявлялся годами. А типировщики порою увлекаются собственными домыслами и вообще в рамках. судят по поверхностным признакам, случайным или неправильно интерпретированным словам. особенно на публичных типированиях.

все так относительно.....

ну протипировал меня один спец в максы когда-то.... а может определи он правильно тип раньше, у меня бы по другому жизнь сложилась ))) я бы поверила в себя раньше )

13 Янв 2012 11:47

TrOlka
"Наполеон"

Сообщений: 4/726


ой-ой! как чудесно написано!
а мне кажется, что это как раз нормальный интровертный подход. ой, Марина! что это у тебя с тимом?

13 Янв 2012 12:53

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2421


Мариш, а как тебе в максиме? что-то изменилось? внутри тебя? в восприятии мира?

13 Янв 2012 13:31

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6292



ой.. ой.. ой.. взаимно

1

Юлька! я тебя обожаю! ну что во мне может измениться

1

какой была, такой и осталась. от шильдиков инфообмен не меняется

13 Янв 2012 14:33

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2422



не )))) я понимаю, что сама ты не изменилась ))) но в картинке мира?

просто когда я тим поменяла у меня вообще точка сборки сдвинулась )) я в шоке была ) неделю не могла на землю приземлиться ) такое счастье испытала ))))

и себя как будто только что увидела. узнала о себе много нового ))))) хы ) клевая девчонка на аве )))))) класс!

13 Янв 2012 14:40

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6293



с картинкой мира у меня всегда все стабильно



там две тебе какая нра?


13 Янв 2012 16:09

Malu_4711
"Бальзак"

Сообщений: 12/305

А мне девушка вполне Балькой показалась. Хотя из меня типировщик тот еще.

Я тоже иногда простыни пишу. Когда мыслей много накапливается. Это не показатель.

Я начинала с габена, потом сходила протипировалась, заодно уточнила для себя понятия дихотомий, затипили меня в бальку, я с этим диагнозом согласилась. Потом я этот вариант проверяла путем чтения форума и наблюдением за своим реальным окружением.
Одно время я размышляла в сторону интуитов альфы. А потом разглядела альфийских сенсориков в своем окружении. Прекрасные люди, но не мое. Мне с ними сложно, если долго и тесно общаться.
Мелькала еще бета в мыслях, но очень быстро отмелась, этик из меня никакой, ни черный, ни белый.

Ну и еще раз для всех - тим это еще не весь человек, это всего лишь схема. Не надо вешать ярлыки.





13 Янв 2012 17:20

Gibraltar
"Наполеон"

Сообщений: 9/174


Вы только заметили?! Мне так далеко не кажется, а уверен в этом, в чём не удивительно на форумах, недавно мой знакомый (кстати дон), сказал, что в каждом из нас живёт целый социон, я редко с ним соглашаюсь, но тут сложно было не согласиться, так как если хорошо поискать, то в каждом можно найти некую частицу любого ТИМа, а один роб вообше зделал комплиман, мол как я обладаю причинно-следственным мышлением, что аж стало самому смешно.

14 Янв 2012 02:37

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/8



Извините, если случайно ввела в заблуждение. 5 лет длятся наши "отношения" с Дюмой. А соционика - 2, 5 года. В нашем городе есть профи, один из которых сразу зачислил меня в Бальзаки. На следующую встречу пришла с Дюмой. В то время я пыталась интуитивно подстроиться под его потребности. На встрече ребятам показалась ярким экстравертом. Настолько велико было желание мира и любви с этим человеком. Я фонтанировала 2, 5 часа, это было утром. Заговорила только на следующий день, бедный парень не мог выдавить из меня даже улыбки и обиделся, что для чужих людей я так старалась, а для него не могу:-)



14 Янв 2012 09:33

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6296




таких "социоников" - ф лес))) заполните анкеты - я думаю, тут скажут что то более внятное. у вас скан есть? сможете нарисовать картинки и выслать их?

14 Янв 2012 09:35

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/9

Очень нравятся Наполеоны, а я им. В компании замечают, когда начинаю говорить. Даже могу по этому признаку предположить, что человек Наполеон Вижу эти заинтересованные восхищённые глаза и чувствую какую-то тёплую благодарность в свою сторону. А мне нравится их обаяние и энергия. Им не плевать на людей!!! Вот, что меня цепляет. Этот человек сможет защитить свою территорию, но и очень много делает для других. Очень добрые благородные люди и истинное удовольствие что-то подсказать и помочь в этом. А ещё они очень красиво одеваются и держатся с демократическим достоинством. Это здорово.

Один наш семейный друг Наполеон имеет свою яхту и бывает катает нас на ней. Только он может устроить такой праздник! Представьте: вечер, яхта качается на волнах, шампанское, огни Ялты и красивейшая классическая музыка из 4 здоровенных колонок. Полный улёт!:-)

14 Янв 2012 09:39

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6297



ну самое главное, что бы вы были собой, а не подстраивались)))

14 Янв 2012 09:46

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/10

Есть картинки, срисованные карандашом. Подойдут?


Это точно! Вообще, мне кажется, интроверту сложно быть собой Внутри яркий эмоциональный мир, а снаружи так ТРУДНО это показать.. что лучше и не начинать

14 Янв 2012 11:19

Mandragora
"Бальзак"

Сообщений: 140/364


Да не, Юль. В этом плане Гамма - самая спокойная квадра на форуме. Просто "засветились" те персонажи, которые ну ни в какие гаммийские ворота не лезли, типа Сандры ). Они и запомнились.
А в стереотипы того же ТИМа "бальзак" не очень-то лезем ни я, ни Марихуана, ни даже Гамми, с ее-то фотографиями в анкете )). И ничего, дурного слова не слыхали ).
В сообщениях Нелли критических противоречий с ТИМом не вижу, ну а дальше оно неизбежно прояснится, если человек останется на форуме какое-то время.

14 Янв 2012 11:22

Athena
"Драйзер"

Сообщений: 329/1019

Помимо Сандры, которая была непоймичто, тут еще и набеги инфантилов случались Которые упopнo косили под балей...

Nellie, это не о вас

14 Янв 2012 12:20

Muumimamma
"Джек"

Сообщений: 0/110



все хотят иметь теоретическое обоснование необходимости жить рядом с прекрасными напками.

14 Янв 2012 12:25

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/11



И наполеонами-) хотя что-то мне подсказывает, что дома они могут быть такими же домашними, как и все:-)

На сайте я давно, просто молчала

14 Янв 2012 12:45

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6301



1

14 Янв 2012 15:50

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2424


это свое?

я в культурном шоке.... здорово!
чего не хочешь? чтобы мы были домашними? ))) а когда же и где от короны отдыхать? ) а минуты слабости и нежности? )
о дааааа )ты знаешь, чего я хочу )))

14 Янв 2012 15:59

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2425


"люблю себя любимую"? ))))))))))))

да я не против )))) пусть у тебя в новом году рядом будет больше тех, кто особенно нравится )))

14 Янв 2012 16:13

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6304



спасибо)) держи бальзака

1

он - умный))

14 Янв 2012 16:16

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2426


спасибо )))) тока он чтото по донски улыбчив и счастлив ) но донов я тоже лю )

14 Янв 2012 16:23

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2427


наверное меня смутила подобная демонстрация на весь форум ))))))))))))))))))

ну и как-то сильно черноэтически выглядит их счастье )

14 Янв 2012 16:31

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6305



это напок надо спрашивать. почему?

держи этого

1

счастлив от прочтения книги

ладно. я их разогнала и испортила им настроение

1

14 Янв 2012 16:46

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6306

Интересно, это кто?

1

мне аж плохо стало

14 Янв 2012 16:51

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6307



ага. под дождем, на мотоцикле.. бр... а уж про мокрую меховую шапку... молчу


вот так я согласная

1

14 Янв 2012 16:54

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2430


я даже внимания не обратила ))))

а мазать кремом на пляжу..... не возбуждает ) я сама кого хошь помажу ) возвращайся в джечки ))))))

14 Янв 2012 16:57

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6308



я думала, это массаж))

не)) не фига

буду балькой

1

14 Янв 2012 17:06

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6309



1

14 Янв 2012 17:10

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/13

Тапочки прикольные у зайчика ))) и мышь)

Рисунок срисовала карандашом в 15 лет, просили для типирования выложить.

14 Янв 2012 18:33

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6319



вы какой то очень шустрый бальзак

есть методики типирования по рисункам, но подаразумавает, что надо рисовать быстро и на заданные темы.

нарисуйте кораблик с флагом и зверушку в кругу друзей,

14 Янв 2012 18:41

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 32/314


От такого типирования у меня б депрессия началась.
А чтобы значил отказ от рисования в процессе типирования?

14 Янв 2012 18:56

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/14

Я встречала случаи крайнего раздражения у разных людей, когда их просили быстро рисовать на заданную тему. А знакомый Джек профессионально рисует мультики и игры. Причём работает в стиле Джека: в 8 утра начинает и до 10 вечера может не отрываться от планшета, съев на обед 3 пирожка с капустой и чаем, на том же месте, продолжая рисовать))) При этом он ещё успевал поговорить с каждым человеком в офисе, узнать как у всех дела и что-то рассказать о себе. Нам было очень интересно общаться:-) Могла остаться после работы, чтобы продолжать с ним разговор. А что во мне такого шустрого? а в других Бальзаках медленного? Думаю, все шустрые в том, что им очень интересно



Кошмар конечно )))) но в Painte кажется трудно что-то приличное быстро изобразить. Вобщем суть такая))

14 Янв 2012 19:40

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 32/317


Мне в принципе рисовать напряжно, хоть сколько времени, хотя если берусь, то вроде нормально получается. По крайней мере, преподаватель хвалила в колледже, но это было очень мучительно. Вообще, если что делать по болевой, то вполне может получаться, потому что все будет компенсировано с базовой. Даже во вкус можно войти.

14 Янв 2012 19:46

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/15

А что в это случае для вас будет компенсацией с базовой? хорошая оплата? или ощущение работы, как таковой?

14 Янв 2012 19:53

Klyaksa2
"Джек"

Сообщений: 32/318


Технологический процесс)))
То есть сделать все быстро, качественно, по мною придуманному плану действий и знать, что это кому-то нужно и я сама что-то получаю от этого. Не обязательно деньги, хотя если еще и деньги, то энтузиазма будет больше, но польза должна быть не только для меня.

14 Янв 2012 19:57

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/16

Даже если это рисунок:-) получается любой творческий процесс можно так же разложить по полочками и спланировать. И от этого он не станет ни капельки менее творческим.



14 Янв 2012 21:13

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2435


рисовать надо карандашом на бумаге, там оценивается штрих )

15 Янв 2012 04:42

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6333



дамы и господа, среди нас есть випы? я хотела тут написать ответы, но подумала, что не стоит их оглашать. может кто то еще когда нибудь захотет по картинкам типироваться)

не Юль. я не такой профи.

15 Янв 2012 07:54

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/17



Это же ваше мнение, вы свободный человек-) можете говорить, что хотите.

15 Янв 2012 10:22

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2436


настаиваю на бумаге и карандаше! ) рисовать надо своей рукой, а не мышкой, так как оценивается направление штриха, сила давления грифеля на бумагу, штриховка... это если не смотреть пока на сами рисунки. и там больше объектов надо нарисовать ) я с той методикой знакома ) как и в принципе с психографологией )

15 Янв 2012 10:42

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6334



вы меня не поняли))) просто я не хочу писать где что, что бы потом можно было других людей типировать. это же не моя личная методика) ей многие пользуются

там где себя - да. но этих картинок тут и нет

15 Янв 2012 10:49

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2437


тут нет. потому что надо дома на листчке нарисовать, а потом отсканировать и тогда уж разгадывать ). когда-то у меня даже книжка была по этому методу, но неделю назад я все засунула в такие дали соционическое, что доставать уже не буду )

да здравствуют простолюди! )))))))))

15 Янв 2012 11:24

Mariquita
"Максим"

Сообщений: 2/6335



это было первое, что я спросила - есть ли сканер?


15 Янв 2012 11:42

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/18



АГА!

Меня типировали по этому тесту, сказали что Габен. Кажется основание была таким, что сильно давлю на карандаш

Думаю, все сомнения позади. Если не Бальзак, потом выплывёт, а пока чувствую себя в рамках типа комфортно)))

Кстати, сегодня ровно середина зимы!

15 Янв 2012 12:42

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2441


сегодня первый день к лету ))))) а солнечное время вообще уже с декабря прибавляется ))) разве вы не чувствуете как весной пахнет? ))))))

15 Янв 2012 12:51

Shinigami
"Драйзер"

Сообщений: 643/2837


угу... у нас так с осени ею не перестает пахнуть)))
но сейчас наконец это начинает выглядеть более естественно)

15 Янв 2012 12:54

Jul_Julyko
"Наполеон"

Сообщений: 203/2442


да у нас тоже снега еще не было. город грязный, пыльный, мрачный ))))) но мне особо некогда это видеть )

15 Янв 2012 13:02

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 758/5293


А у нас сегодня первый снег выпал. И крыши, и деревья были в снегу с утра. Сейчас под солнцем это всё интенсивно тает. Но народ успел таки снеговиков налепить

15 Янв 2012 15:08

Nellie
"Бальзак"

Сообщений: 6/19

И у нас снег выпал и тает))) небо красивое, с просветами, а обычная севастопольская зима ещё впереди.


15 Янв 2012 15:42

MacLean2
"Драйзер"

Сообщений: 0/64

Зима становится ненормальной. Где морозы, скрипучий снег, тулуп и варежки?

17 Янв 2012 12:20




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор