| | Суперэго |
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 40/657
|
Как вы воспринимаете своих суперэго? Действительно ли впечатление идеала и "супер я", как в описании?
Что происходит на близкой дистанции - теряется интерес?
Очень любопытно разобраться.
20 Окт 2009 00:17
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 660/2723
|
Интерес увеличается, возможность быть рядом - уменьшается.
Впечатление идеала есть.
Но есть ощущение, что чтобы быть таким человеком или с таким человеком, нужно сломать себя полностью.
20 Окт 2009 09:30
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 694/421
|
У меня чем дальше дистанция, тем лучше представления, а чем она ближе - тем сильней разочарование... поэтому предпочитаю любоваться суперэжником издалека
20 Окт 2009 09:46
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 661/2723
|
да? у меня если и есть разочарование, то в себе.
Что я не могу таким человеком и не могу быть с таким человеком.
А я и правда не могу!
20 Окт 2009 09:49
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 695/421
|
У меня вообще не людей касается разочарование, а ситуации
Я разочаровываюсь невозможностью взаимопонимания...
20 Окт 2009 09:56
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 662/2723
|
кстати, да. Спасибо.
У логиков, правда, иначе.
Еще для меня СЭ стал замечательным шансом понять, что есть Любовь, что она может не совпадать с комфортом, с возможностью существовать вместе. Что она может быть просто радостью оттого, что человек есть и что есть возможность видеть его и знать о нем.
20 Окт 2009 10:29
|
Patrisia
"Жуков"
Сообщений: 696/422
|
Ну, да, страстей-то как раз много в отношениях суперэго, особенно в эктравертном варианте - возможно, многих именно это и привлекает в СЭ.
В интровертном исполнении СЭ выглядит, как расползание через некоторое время по разным углам в полном молчании... Но тоже, наверное, любители находятся
20 Окт 2009 10:40
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 869/9802
|
не знаю, как секас- не привлекают меня супер-эго... вот действительно, они хороши издали, иногда шучу- что жаль, что я не бальзак, напки так заступаются классно)) но мне же первой это давить и будет...
20 Окт 2009 14:04
|
saab99
"Джек"
Сообщений: 6/68
|
суперэго - суперкошмар, все равно что взяться мокрыми руками за провод под напряжением
20 Окт 2009 21:48
|
sharada
"Гамлет"
Сообщений: 9/8
|
Cуперэго-не тяжёлые и нелёгкие отношения. Просто непонятные.(на то оно и суперэго)
21 Окт 2009 17:02
|
lench2010
"Достоевский"
Сообщений: 41/4
|
здесь уже писали как-то: в отношениях суперэго ощущение того, что люди говорят на разных языках. и все что делает один, другим расценивается, как издевка и желание "насолить", причем в обе стороны.
21 Окт 2009 20:14
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 41/664
|
Дело в том, что упopнo не могу понять, чем мне Дюма должен вызывать ощущение "супер я".
Ни оголенных проводов, ни любования на расстоянии, ни особого интереса. Вообще ничего.
23 Окт 2009 03:35
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 606/529
|
Да ладно, никто никому ничего не должен.
Это ощущение "супер-я" даёт суперэжникам взаимодействие базовая-ролевая, любуются именно со своей слабой на сильную, подпитываются, уважают.
А оголённые провода - творческая-болевая, но творческая если творит, на оголённые провода нарываться не станет, по крайней мере бальзачья творческая, и дюмская тоже не будет чрезмерно выплёскиваться если человеку это неприятно будет, этика дело тонкое.
23 Окт 2009 08:06
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 678/2794
|
Вообще, наверное, восприятие СЭжника очень зависит от отношений человека с собственной функцией суперэго.
23 Окт 2009 17:06
|
Lljkl
"Бальзак"
Сообщений: 43/672
|
Снова яркая оценка.
Думаю, это очень близко к истине.
Меня почему то не впечатляет непрактичная
(без ), в отличие от Габенов или Штиров. А просто неинтересна.
23 Окт 2009 17:47
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 679/2799
|
во-о-от.
А меня очень даже впечатляет ЧС)))).
И вызыает зависть и интерес БЛ.
Вообще интересно было бы провести исследование на тему отношения к функциям Суперэго - думаю, здесь очень много пересечений с психологическими концепциями.
В психоанализе функции СЭ могут быть по-разному выраженными у разных людей.
Чрезмерно жесткое, карающее СЭ характерно для невротиков.
Напротив, несформированное СЭ, характерно для психопатических личностей.
Тогда у первых будет больше пиета по отношению к собственным СЭжником, у вторых - плохое отношение, вплоть до ненависти и отрицания.
Ваш вариант самый мягкий ))) - ни первое. ни второе.
23 Окт 2009 17:55
|
Galinka
"Наполеон"
Сообщений: 607/510
|
Мне когда-то популярно объяснили, могу поделиться : есть так называемый "уровень 60-й задачи", когда студентам математикам и студентам физикам дают одинакавый набор задач. Физики решают первые ТИПИЧНЫЕ, но с нарастающей сложностью 59. А 60-ю - НЕТИПИЧНУЮ, требующую другого взгляда и умения подыматься НАД проблемой, в 85% не могут. Математики могут ВСЕ 60. Разница типов мышления.
Считайте, что суперэго - это наш набор типичных задач, наработанный пробами и ошибками, а проще - опытом. Думаю вы согласитесь, что все не имеющие достаточно опыта не являются психопатами, а имеющие такой опыт - невротиками?
Я не раз убеждалась, что в жизни люди часто выбирают разного рода деятельность и работают по своим слабым функциям, развивают их и при этом никакого особого пиетета не испытывают и неврозов не зарабатывают. Они целенаправленно укрепляют свой сознательный слабый блок и вполне в этом преуспевают.
Имхо, СЭ нарабатывается. И отношения с суперэжниками могут представлять непрекращающийся интерес в том случае, если вам нужна такая наработка и такой опыт.
И потом, отношаемся-то мы не с тимами, а с людьми. Не факт что любые дуалы вас многим дополнят и будут вожделенным идеалом, так же как и суперэжники антиидеалом, оголённым проводом и суперкошмаром, не стоит впадать в крайности.
И ещё, специально для Lljkl: никакие клише описательные не описывают конкретного индивидуума и не должны влиять на отношения с личностью, с человеком, разве что могут помочь его лучше понять, не более того. Интертипные отношения и отношения личностные совсем не одно и то же, совершенно по разному могут накладываться и давать разные оттенки: от тёплого дружественного до "вообще ничего", про кошмары и жесткач я вообще молчу.
24 Окт 2009 07:42
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 1/12
|
Опять же под каким углом смотреть. Какие отношения нужны. Коннфликтеры и СЭ отличные любовники, а главное что это "безопасные" отношения. С СЭ классно провести пару дней, а потом месяц не хочется встречаться. Когда на первом месте карьера (в молодости) или когда уже есть семейные отношения, то отношения с СЭ не мешают этому.
24 Окт 2009 09:49
|
Odioz
"Габен"
Сообщений: 6/15
|
Ничего подобного. Никогда так не кажется. Вообще не знаю, что может привлечь в суперэжнике. Они и раньше-то меня не привлекали, а сейчас (когда от возраста ТИМ установился) просто бесят. Совсем на другой волне. Что сразу заметно, когда начинаешь общаться, - говоришь с ними на разных языках, но кажется, вот-вот и понимание можно наладить. Но годы идут, а понимания не прибавляется, и опять обсуждаешь с ними те вопросы, которые и десят лет назад. Как будто время остановилось. Ощущение, что нет прогресса в отношениях.
24 Окт 2009 10:11
|
toterm
"Габен"
Сообщений: 2/12
|
1. Это уже гендерное. Виктимки как раз производят приятное впечатление. На форуме неоднократно отмечался тот факт, что и габы и штиры сначала ведутся на это (впрочем как те же гексли на жуков)
2. Так 3-й день уже перебор для психики Вот потом месяц как минимум и отдыхаешь. Занимаешься своими делами и не тянет на новую встречу.
3. Активация экстравертов и интровертов разная. У интровертов это как раз активация и причем приятная, а на сколько я слышал про активацию экстравертов. то это через какое-то время отношений антиактивация. Каждый боится активничать, чтобы перебора не было.
24 Окт 2009 12:04
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 680/2804
|
Соглашусь.
И так же мне кажется оцень ценной Ваша мысль по поводу работы с отношениями СЭ в той ситуации, когда необходима именно наработчка в плане ОТНОШЕНИЙ вообще. Для меня по крайней мере это точно так - для моей профессиональной сферы деятельности укпрепление блока СЭ не менее важно, чем работа по сильным функциям.
Спасибр за ценную мысль.
Знаете мне сложно ответить на этот вопрос.
То есть мне -то кажется, что да. единицы.
Но возможно у меня проф. деформация.
И тоже - да. Такой вариант возможен СЭ как результат интимофобии, боязни по-настоящему близких отношений, которые были бы возможны с дуалом.
Есть и еще одно. Жаль, но СЭ оказываются активнее в налаживании отношений, чем дуалы.
25 Окт 2009 17:33
|
bronza
"Гексли"
Сообщений: 1/3
|
HELP!!! Я Гексли. Он - Жуков.
Нашим отношениям 4 месяца... было бы... или есть?
вот уже почти месяц я тщетно пытаюсь их разорвать. причина - он поднял на меня руку из-за ревности. включив рассудок, решила, что надо рвать. очень нужен совет, как верно себя вести... хочется обойтись "малой кровью" в прямом и переносном смысле.
на мой игнор - взрыв вулкана... тел. менять пробовала - нон-стоп звонки на рабочий... визиты в офис, домой, к родственникам... настроение у него меняется, подобно тайфуну. может оскорблять и угрожать, а через минуту клясться в любви.
самое страшное - у меня есть к нему чувства. целая гамма. животный страх, жалость, тоска до боли в костях (оказывается, так бывает), страсть.
я думаю, он это понимает, чувствует мою слабость и беспомощность...
... мне не обойтись без посторонней помощи. я в тупике.
17 Ноя 2009 21:53
|
Rebekkaa
"Гексли"
Сообщений: 32/181
|
Бронза. вне зависимости от социотипа- от такого человека надо БЕГОМ БЕЖАТЬ!!!
17 Ноя 2009 22:21
|
bronza
"Гексли"
Сообщений: 2/3
|
... мне нужен совет стратегии моего поведения, т. к. место жительства и место работы поменять сейчас нет возможности...
... неужели заявление в милицию? мне дождаться рукоприкладства, снять побои в травмпункте...)) не последует ли за этим ещё более негативная реакция - месть и террор моей семьи?
дельный совет из области соционики может кто-нибудь дать?
18 Ноя 2009 12:30
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 117/175
|
если он звонил, угрожал и появлялся не только лично ВАМ, но и другим людям -пишите заявление в милицию об угрозах и о, в заявление укажите телефоны всех сочуствующих свидетелей -или еще личше листочки с их показаниями и телефонами
типа:
ваша мама: звонил, угрожал, приходил
ваша коллега: звонил, угрожал, приходил
call-center конторы: запись звонков с угрозами
ваш диктофон его с угрозами
в милиции обычно "покочевряжуться" -зачем им лишняя работа -ваша задача проста -чтоб приняли заявление, а то что они говорят пропускать мимо ушей. Примут заявление -обязаны разобраться, вызовут вашего Отелло, заставят объяснительную писать -а это уже заставляет задуматься...
за это не посадят -но в милиции умеют провести "воспитательную беседу" и пояснить что еще шаг в вашу сторону и будет уже реальный срок...
сидеть никто не хочет... отрезвиться бысторо
если не отрезвиться после милиции -за это может быть уже реальный срок
говорю как "бывалая" - был у меня такой Жуков, успокоился со 2 раза -когда 15 суток в реальную (пытался на глазах друзей избить моего мужа -на том основании что он более "альфа-самец" чем муж)отсидел и оценил перспективы проведения пары лет в сим заведении (правда это был юг России и 90-е, когда "реальные братки" в моде были)
20 Ноя 2009 12:30
|
Olganuelle
"Джек"
Сообщений: 118/175
|
по-поводу чувств...
чувства у вам потому что где-то интуитивно вы чувствуете что он глубоко больной и ущербный человек -и вам его ЖАЛКО. А мы вроде все хорошие девочки и раненых зверей не бросаем, и материнские чувства просыпаются...
1. ВЫ ЕМУ ПОМОЧЬ НЕ СМОЖЕТЕ
даже если положите жизнь на алтарь его психопатии, даже если позволите себя убить или поколечить -ему легче не станет.
2. ОН НЕ ХОЧЕТ ЧТОБ ЕМУ ПОМОГАЛИ
я видела чувака который однажды от ревности ударил свою девушку и сразу САМ пошел к Е. Литваку (психиатру) -лечиться от ревности.
3. ВАШЕ ПОПУСТИТЕЛЬСТВО ТОЛЬКО ЕГО РАЗЗОДОРИТ
вообще то люди больные и душевно незрелые где то как испорченные подростки -они пробуют тот край и ту грань за которую ему позволяют зайти. И постоянно пробуют ее отодвинуть. И чем больше позволяют -тем его проблема УСУГУБЛЯЕТСЯ.
Во всех психбольницах вообще то строгий режим дня и непрерикаемый авторитет врача и медбрата.
4. ЕСЛИ ПСИХОПАТУ ДАЮТ ЖЕСТКИЙ ОТПОР он становиться более социально приемлимым, он ВЫНУЖДЕН подстроиться под социум. Почему вы думаетет он никого еще не убил? а сидеть неохота..
месть.. террор... он правда посидеть в тюрьме хочет? ну можно устроить...
но вообще то такие мужики редкостные трусы -они орлы пока бить женщину -а вот хмурый опер с дубинкой -это совсем иная перспектива
заметте он от ревности пошел бить ВАС, а не своего соперника (ну хоть как то по-мужски) -ПОЧЕМУ? соперник сдачи дать может?
наберите в поисковике "форум юристов" и сайт "клерк" -там профессиональные юристы консультируют
создайте тему -там пошагово пояснять что, как, когда не хотела этого говорить... ладно.. я Вас не знаю.. поэтому это фраза вообще, а не к вам лично
вообще есть такая вещь, если вам свойственны истероидные черты (такая женщина-приз) -то к вам автоматически будут притягиваться мужчины паронояльные психопаты
и наоборот -в таких мужчинах истерички склонны видеть "настоящих мужиков", а социально адекватные для них "слюнтяи"
есть смысл ЧЕСТНО разобраться в себе -если не можете бросить и он имеет для вас "магическое притяжение" -с большой ВЕРОЯТНОСТЬЮ может оказаться что я права
я должна была это сказать...
20 Ноя 2009 12:39
|
bronza
"Гексли"
Сообщений: 4/2
|
Olganuelle, спасибо. Вы мне очень помогли. прежде всего разложить свои мысли и чувства по полочкам.
23 Ноя 2009 14:23
|
sosnovka
"Достоевский"
Сообщений: 36/141
|
А я не совсем понимаю, что значит «далекий недоступный идеал». Это значит, что я хочу быть похожей на Сэ-жника или что он для меня – идеал человека (мужчины например)?
24 Ноя 2009 16:01
|
Ras_svet
"Гексли"
Сообщений: 41/280
|
Вероятно, что имеется ввиду, что в глазах окружающих хочется выглядеть более успешной по блоку СуперЭго. Вот я такая логичная и волевая
24 Ноя 2009 16:18
|
Redly
"Гексли"
Сообщений: 1/1
|
1. Это уже гендерное. Виктимки как раз производят приятное впечатление. На форуме неоднократно отмечался тот факт, что и габы и штиры сначала ведутся на это (впрочем как те же гексли на жуков)
2. Так 3-й день уже перебор для психики Вот потом месяц как минимум и отдыхаешь. Занимаешься своими делами и не тянет на новую встречу.
3. Активация экстравертов и интровертов разная. У интровертов это как раз активация и причем приятная, а на сколько я слышал про активацию экстравертов. то это через какое-то время отношений антиактивация. Каждый боится активничать, чтобы перебора не было.
)) Здравствуйте.
Про "активничать" - это правда. У меня сейчас развивается роман с СЭ (Жуковым). Живем в разных городах, поэтому интерес и восхищение пока не проходят Но я действительно боюсь лишний раз позвонить, написать ему. Опасаюсь, что надоем что ли. Он такой же. Вообще мне звонит только по рабочим моментам (мы еще и в одной компании работаем ).
Мне интересен такой аспект. Я прочитала опыт отношений с СЭ. Получается, чтобы все было хорошо, надо не жить вместе? Это правда?
Заранее спасибо всем, кто ответит
24 Ноя 2010 12:11
|
Ksyshenika
"Гексли"
Сообщений: 1/0
|
У меня отношения СЭ с мужем. Я Гексли, он - Жуков.
Ревность, письма моим друзьям во сколько я должна приходить домой (в 19-00 я должна быть дома если он не может меня встретить), постоянный контроль (что сегодня сделала - почему мало, что завтра будешь делать - почему не придумала)... поругаемся - видеть не хочу, на работе день отсидим - вроде все нормальным кажется, а самое главное начинаю его точку зрения принимать и соглашаться с ней.... пока в соционику не влезла вообще не понимала, что происходит.... про развод подняла вроде вопрос (ну если так со мной плохо и вообще такая плохая я) - ребенка говорит отсужу (ему 3 года)... крутится сейчас разборка из-за моего прихода домой (требовал в 18-00), не соглашаюсь - бесится так что просто выбора не оставляет - прикрывает всё заботой об отношениях.... типа я сама виновата, сама всё ломаю, тк не согласна приходить в 18-00 домой и отзваниваться и спрашивать разрешения на посещение мероприятий с дузьями.... в самом начале встреч наших я старалась с ним как можно больше соглашаться.... и самая главная ошибка - я думала смогу переделать себя
Есть ли какие-то шансы?
23 Фев 2011 17:07
|
Verba
"Наполеон"
Сообщений: 33/13
|
Шансы на что? изменить его или себя - сами знаете, что нет.
Какой Вы хотите результат? Одного "понимания" почему он так себя ведет - мало. Смириться - не получается, правильно?
Если хотите сохранить семью - может быть, стоит попытаться поговорить с ним, попытаться "договориться", объяснить, что вы оба - разные, рассказать, как Вы понимаете его поведение и почему не можете под него подстроиться. Что Ваша позиция должна! быть учтена, т. к. это и Ваша семья... Есть вариант рассказать, что есть такая наука - соционика?... объяснить, что он своим поведением "ломает" Вас...?
... И, пожалуйста, не оправдывайте Тиранию ТИМом..
ПС: Я в СЭ с Доном почти 2 года. Объясняю, когда мне Больно! через соционику. Пока держимся
13 Мар 2011 15:36
|
