Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Встреча: Традиционная майская интертипная прогулка., Москва, Москва река, Нескушный сад, Му-му., 8 мая

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2011/Vstrecha-Traditsionnaya-majskaya-intertipnaya-progulka-Moskva-Moskva-reka-Neskushnyj-sad-Mu-mu-8-maya-15505.html

 

Встреча: Традиционная майская интертипная прогулка., Москва, Москва река, Нескушный сад, Му-му., 8 мая


Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/651

Приветсивую вас, дамы и господа!
Предлагаю совершить, ставшую уже традиционной, прогулку на теплоходе по Москве реке через центр города!
План мероприятия:
1. Встречаемся 8 мая, в 14.00, на станции метро Пролетарская в ценре зала (ценром зала считать красно-синий памятник ИНФО-СОСУ).
2. Идём в супермаркет, рядом с метро, и покупаем всё необходимое для прогулки (перекусить, попить, выпить и т. д. и т. п.)
3. Идём к набережной и начинаем заплыв. Катаемся на теплоходе до причала Воробьёвы горы.
4. Гуляем по набережной Москвы реки и устраиваем маленький пикник в Нескушном саду.
5. Затем, по красивому пешеходному мосту через Москву реку идём отдыхать и как следует подкрепиться в Му-му на Фрунзенской.
6. Дальше - экспромт.

Рекомендую прийти в удобной обуви и с собой иметь, что-то вроде ветровки или кофты, т. к. на теплоходе может быть ветрено.

Катание на теплоходе стоит 400руб.
Контактный телефон скину в личку. Для этого 7 мая стану VIPом на сутки и каждый сможет мне написать.
До встречи!
С наилучшими пожеланиями,
Я.

3 Мая 2011 18:07

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/652


В крайнем случае - поплывём 9 мая.
Но, обычно, в этот период погода нормальная.
Я.

3 Мая 2011 18:49

Beija-flor
"Гексли"

Сообщений: 40/108



А шашлык на пикнике будет? или бадминтон?

Шучу

В прошлый раз ходили с зонтиками я помню. В неизвестном направлении

3 Мая 2011 21:05

sofi_if
"Достоевский"

Сообщений: 1/470

А можно присоединиться позже? Уже на набережной или в Му-му?

3 Мая 2011 21:32

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/653


Здравствуйте!
Да, можно.
Только прогулка жёстко не привязана ко времени.
Точно не известно - когда мы будем на набережной или в Му-му.
Вам прийдётся нас искать или ждать.
Я.
Да и не забудь к прогулке купить новые удобные и красивые туфли на шпильках!
Я.

3 Мая 2011 21:40

tataaaaa
"Габен"

Сообщений: 46/101

Если будет солнечно, с удовольствием присоединюсь))
И промолчу по поводу шпилек....

3 Мая 2011 22:21

sofi_if
"Достоевский"

Сообщений: 1/471



Понимаю! Я 7-го тел. Ваш запишу, и буду Вас вызванивать, когда освобожусь. Сориентируете меня куда ехать


3 Мая 2011 22:31

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/654


Хорошо.
Я.
Почему?
Давай обсудим тему шпилек...
Я.

3 Мая 2011 22:36

Beija-flor
"Гексли"

Сообщений: 40/113





Надеюсь вообще выздороветь к прогулке, потому что я сижу с растертостью такого масштаба после нашей предыдущей прогулки, что второй день лечим даже дома босиком хромаю. А домой тогда шла от метро босиком ))))

3 Мая 2011 23:37

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 115/1776



о, здорово как! Розочка - обязательно найди - очень хочется увидеться!


4 Мая 2011 12:35

Tana_75
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/319

Яша, ну тебе можно позавидовать - столько красивых девушек и ты один))))
"по статистике на 8 девчонок..... 1 Amadeus"

4 Мая 2011 12:49

Rebel
"Дон Кихот"

Сообщений: 0/10

Программа выглядит интересно, как вариант на 8-е число. Думаю можно сходить, но приду не один.

4 Мая 2011 15:54

Marihuana
"Бальзак"

Сообщений: 979/3668


И я буду проездом в Москве!
Ну то есть я уже в Москве и вполне вероятно, что до 8 не уеду. Так что записываюсь.

4 Мая 2011 17:25

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/655


На 8 девчёнок...!?!?!?!?!
Надеюсь, может кто ни будь из мужчин прийдёт, поможет...
А-то паду как герой в неравном бою.
Я.

6 Мая 2011 09:37

sozertzatel_1
"Гюго"

Сообщений: 137/1780



брось, Яша - без паники! ты - закаленный соционическими встречами боец - справишься!


6 Мая 2011 10:03

Lemma
"Гексли"

Сообщений: 86/409



Может быть и побольше )))

И "всё пойдет как-то не так"

6 Мая 2011 10:07

Masha_I
"Гексли"

Сообщений: 266/230

где то в 16.30-17 на пристани на Воробьевых горах?

Прогноз с Гисметео:
13:00 Малооблачно, дождь +21°
16:00 Малооблачно, дождь +22°
19:00 Малооблачно, сильный дождь, гроза +20°
22:00 Облачно, сильный дождь, гроза
+15°


6 Мая 2011 13:53

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/656


Да, я думаю, что раньше 16.30 мы не приплывём.
Пристань - хорошее место встречи для тех, кто хочет присоедениться попозже.
Так и договоримся - ждите нас на пристани Воробьёвы горы начиная с 16.30!
Насчёт погоды - я прогнозам больше, чем на полсуток не верю.
Я.
Тссс...!
Пусть все думают, что всегда всё так!
Я.

6 Мая 2011 16:23

Laureenka
"Гюго"

Сообщений: 0/68

я тоже надеюсь, что у меня получится Примите в свою компанию?))))))

6 Мая 2011 22:01

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 310/3864

Простите не сдержалося я...
.... полного офигения



6 Мая 2011 22:19

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/658

Дамы и господа,
с этой минуты я стал VIPом и каждый желающий может заполучить контактный телефон, написав мне в личку.
Завтра обещают кратковременные дожди, возьмите пожалуйста зонтики на всякий случай!

До встречи!
Я.

7 Мая 2011 11:30

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 520/3221

я подумала и решила -почему бы мне не сплавать вместе со всеми? Посмотреть -какая Москва красивая, развлечься, пообщаться, промокнуть под дождем, скинуть Братцева за борт, ну и всё такое)))

7 Мая 2011 14:25

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 311/3865


Не ну тогда и мне надо выползать, хто ж тебя нейтрализовать будет, а? А то действительно утопишь убьешь кого-нить ненароком, просто от большой любви или потому что не заметив, нечаянно пришибла

7 Мая 2011 14:43

ESI_NA_NEBESI
"Есенин"

Сообщений: 0/14


Не знаю кто это, но поплыву спасать)))

*****
Девушки, не переживайте по поводу отсутствия мужчин на сайте... они будут... в реале)))

Lemma, в твоем присутствии все будет как надо!
*** Тебе.. Ему... Мне...

7 Мая 2011 14:44

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 520/3222


ну нейтрализаторов у меня много, но ты выползай обязательно!!! Так. Я тебя жду!! и попробуй тока не прийти -вместе с Мишей будешь учиться плавать!




Так, друзья, кто ещё хочет за борт -записывайтесь прям здесь, пожалуйста. Так как спасатель у нас очень красивый, то, пожалуй, выбрасывание за борт я сделаю платной услугой... Ну что, Зарема? Втихаря читаешь тему, а записываться не хочешь?

ДА?!!!

7 Мая 2011 15:01

ESI_NA_NEBESI
"Есенин"

Сообщений: 0/15



ЗАРЕМА!!! Сто лет тебя не видела(((
Кароч, выползай за борт. Жучку спасу первую!


7 Мая 2011 15:04

Zaka
"Габен"

Сообщений: 256/1721


меня в Габены перетипировали, Ир, положение обязывает прилипнуть к дивану
да
у нас с сестрами по плану шашлыки, как положено по программе майских праздников.
Если шашлыки перенесутся на 9-е, могу притащиться, если нет, то я буду с родными..



7 Мая 2011 15:35

ESI_NA_NEBESI
"Есенин"

Сообщений: 0/16


Почти все с родными, что не удивительно.
*** Ха-ха. А меня в Донки типируют.)))
Ну... если учесть слабую этику... и поставить -логику на 4-е место (по ПЙ), то реально.... было бы...
Только куда деть базовую интуицию времени?)))


7 Мая 2011 15:49

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 522/3223

Заремочка, ну если ты все-таки сможешь -то я буду очень-очень рада тебя видеть

7 Мая 2011 15:51

Gaby
"Габен"

Сообщений: 26/6

А к вам еще не поздно присоединиться? Буду искать вас в метро без телефона, на глаз, думаю такую кучу людей в полупустом метро не заметить будет трудно)).

8 Мая 2011 10:26

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 522/3227


о, точно! давайте играть в прятки на Пролетарской!
Ты водишь!!

8 Мая 2011 10:35

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 379/3690

Меня тока что прибыло. Так что, буду на пристани с 16.30 ждать вас))))

8 Мая 2011 12:08

Michael_Loger
"Драйзер"

Сообщений: 142/312

А вот и фотографии прибыли.


Народ перед погрузкой на транспортное средство.





Надпись на нашем судне.





Руководитель экспедиции и участники экспедиции.





Всё по науке: БС-ник перекусывает, Гюгошка хохочет, а Баль всматривается в туманное будущее.




А вот и Роза в Первопрестольную прикатила!





Джеки с Драйзерами в естественной среде обитания.



8 Мая 2011 22:10

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/450

Мы так и не поняли, что это был за дом по каталогам, но пройти мимо не могли.

8 Мая 2011 23:58

terminatorson
"Есенин"

Сообщений: 1/3

А будут еще подобные встречи ближайшее время? Я был только на одной такой, мне понравилось там: https://socionika.info/thread/11734-20-.html

8 Мая 2011 23:59

ekatrina
"Джек"

Сообщений: 0/188

Зоя, спасибо за конфетки-очень вкусные. Я их вчера всем кто был рядом предлагала, однако они и так очень наелись, а я сегодня с теми шоколадками чай пью.

9 Мая 2011 12:12

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/455

Люда потрясающе смеется. Я не могла устоять, она смеется, я за ней. Прям огромное удовольствие от общения получила))

9 Мая 2011 12:33

Beija-flor
"Гексли"

Сообщений: 42/126

Чудесная прогулка вышла, мерси организатору

Надеюсь на новые встречи и гуляния - такая весна, лето и всё такое

Может шашлыки как-нибудь, м? но такие - на красивой природе чтобы цветочки, травка, ля-ля-тополя

9 Мая 2011 14:46

Ksenya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/90

Спасибо всем, а особенно организатору, за познавательную прогулку (первый раз поплыла на теплоходе) Поддерживаю идею о какой-нибудь новой встрече на природе

9 Мая 2011 16:11

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/468


Мы за. А то нам трудно выползти из дома, нам и дома хорошо)))

9 Мая 2011 17:18

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/659

Всем привет!
Да, заплыв состоялся.
Должен высказать некторую критику в адрес организатора встречи.
Не всё прошло гладко и так, как было запланировано и всё по его вине.
Теперь моё предложение.
Такие глобальные мероприятия, как шашлыки - это не мой уровень организации. Таких высот я не достиг.
Зато, могу заорганизовать прогулку, например в Царицыно. Там, в хорошую погоду, можно поваляться на травке, попить пивка и поболтать о соционике. А потом - прямая ветка до Граблей на Новокузнецкой.
Что думаете?
Устроить?
Я.

9 Мая 2011 17:40

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 311/3869


Действительно пруды лучше, чем Москва-река, там движение круговое, можно идти навстречу друг другу. Лучше Коломенское, Царицыно стало пафосным, но в Коломенском опять же река, а не пруд, а вдоль реки можно уйти о-о-о-очень далече


9 Мая 2011 18:20

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/660


В принципе - всё равно. Можно и туда - и туда.
Просто в Коломенском мы чаще тусуемся, чем в Царицино.
А в Царицыно, если уйти вглубь парка - тоже очень замечательно. Мне кажется, там есть уединённые места покрасивее, чем в Коломенском.
Я. PS: А заплыв предлагаю повторить в Праздничные дни в июне.

9 Мая 2011 18:43

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 311/3870


В день Ивана-Купалы? или он в июле?
"Скинь Аврору с поезда с парохода"

9 Мая 2011 18:44

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 522/3228


ну что вот опять про Аврору, а?!!

я не удивлюсь, если когда-нить крейсер "Аврора" переименуют в Аврору Бореалис!
и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча...



9 Мая 2011 19:05

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/661


Не. Крейссер Аврора слабоват, что бы носить имя Авроры Бореалис. Такого имени может быть достойна, как минимум, атомная ракетная подводная лодка. И революцией здесь не обойдётся, а как в анекдоте: "... нет больше вашей Америки".
Я.

9 Мая 2011 19:22

Aurora_Borealis
"Джек"

Сообщений: 522/3229


ниправда, Яша! Я на самом деле нежная и удивительная! И очень виктимная, очень!


зато теперь у организаторов есть на кого свалить своё вчерашнее неорганизованное поведение!


А вообще -отлично погуляли, спасибо всем -вы все просто замечательные в формате реальности, гораздо ярче и красивее своих цифровых проекций

9 Мая 2011 19:49

Nefertary
"Наполеон"

Сообщений: 311/3871


Не, это не про Аврорку. Эта фраза говориться максимально спокойным и отрешенным тоном полной уверенности, что по другому и быть не могло. А Наташка, если в ударе - море экспрессии


9 Мая 2011 20:35

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 77/955


Надеюсь все нашлись и зонты с хозяйками тоже
Мой взгляд на встречу ( мне понравилось):
"А эту тетю я научил уверенно кататься на скейте!"- сказал мне ребенок, показывая на Гватемалу, которая ползла по стеночке



А вот и самые смелые и веселые, Люда все-таки освоила катание:



Организатор и его банановая нычка (никто не видел):



гамма держит коалицию:


сенсо-логики:


9 Мая 2011 21:36

Beija-flor
"Гексли"

Сообщений: 42/128



А может, Кусково?

Царицыно хорошее место, но там трабла - куча женщин в белых платьях и перепуганных этими дамами мужчин ))))))))

9 Мая 2011 22:53

Ksenya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/91



Lialia, хозяйки нашлись, а зонты так и остались потерянными....(


10 Мая 2011 05:43

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/662

Блин!!!
На фотографии поезд...
Я железной дороги не помню.
Может меня в воскресенье поездом переехало?
Я.

10 Мая 2011 08:26

Tana_75
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/321


вспомниай, Яш!!!! Поезд был.... мы ж на паровозике катались))) - его не могло не быть

10 Мая 2011 09:26

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/484


Яша, ты нашелся - и это уже хорошо, а был ли поезд - уже не важно )))

10 Мая 2011 09:59

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/663


О!!!
Точно!
Я наверное, вывалился из окна паровоза, когда он ехал по мосту и утонул.
Я помню - вода была точно.
Я.
Как это нашёлся?
А меня - что?
ПОТЕРЯЛИ?
Я.

10 Мая 2011 11:05

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 77/957



Это вопрос к Гватемале... На фотографии виден твой пакет, но на этом месте мы с ним распрощались
Хотя встречный вопрос, а ты до Му-Му дошла?

10 Мая 2011 11:49

Lialia
"Штирлиц"

Сообщений: 77/958

А я Beija-flo, например, не видела, а судя по постам, она была, мы обе утонули что ли?

10 Мая 2011 12:17

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/54

Вот так-так!
Кто-то утонул, кто-то не дошёл...
А ведь как хорошо всё начиналось с клятвы единства:



10 Мая 2011 12:22

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/666


Как вы могли?
Вы, практически, сдали в плен своего тяжело раненного в голову командира.
Но мне удалось бежать из плена. Рация была повреждена, у неё сел аккумулятор. Пришлось выбираться в одиночку. Удалось вырваться из окружения и выйти к свом в Му-му. Но в Му-му меня ждала засада контрразведчиков. От них я уйти не смог и пал жертвой страшных репрессий.
Я.
Я её видел.
Значит я, как обычно, всплыл...
(бывают такие, хм..., которые не тонут)
Я.

10 Мая 2011 12:28

Tana_75
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/324

чтото я уже не понимаю - я на этой встрече была или нет...
рации, плен, контрразведчики, ранение в голову....

10 Мая 2011 12:43

Ksenya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/93



Гватемала - а где зонтик? Хотя, фиг с ним, с зонтиком - прогулка стоила того.

Дошла, даже с особо стойкими представителями социона пообщалась.
Особый респект Зое и Роме за терпеливость и терпимость

А как же отважная медсестра?

10 Мая 2011 13:12

roza_red
"Робеспьер"

Сообщений: 379/3691

Ребята, каждый раз встреча в Москве -это БОЛЬШОЕ приключение! спасибо вам!))))))))
Яша, мою СМС-ку можешь стереть не читая, потому как это был флеш-моб и я была пьяная от встречи со всеми))))))

10 Мая 2011 13:19

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/667


Поздно.
Когда после пыток в конрразведке я пришёл в себя и зарядив рацию прочёл пропущенные шифровки - был сильно озадачен. Одну шифровку мне так и не удалось расшифровать.
Сохранил в архив.
Может быть, когда ни будь потом, удастся найти ключ к этой загадке.
Я.
Тсс...!
А то и тебя контрразведка запытает до полного удовлетворения.
Я.
Теперь по делу.
Я посмотрел сайт усадьбы Кусково. Сам я там был, но "давно и не правда". Мне самому было бы интерено.
Если будет поддержка с вашей стороны, то я возьмусь организовать экскурсию в усадьбу и по парку. После экскурсии можно будет просто повалятьсяна на травке в парке, погулять, Му-му/Грабли...
Давайте, в эту субботу прогуляемся в Царицино, а через выходные я заорганизую Кусково.

Согласны?

Я.

10 Мая 2011 14:35

Freelancer
"Жуков"

Сообщений: 0/5



Кусково пустынное и заброшенное. Рекомендую терлецццкий лесопарк. Там даже шашлыки можно было делать, по крайней мере прошлым летом.

ЗЫ. Если кто с поезда в воду сбросится - там даже спасатели есть.

10 Мая 2011 14:46

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/669


Да.
Согласен.
Тот случай, когда я вывалился из окна паровоза и утонул, будет мне уроком. Будем выходить из заплыва всей группой.
Я.

10 Мая 2011 15:33

Zoja
"Есенин"

Сообщений: 279/1665


БОЛЬШОЕ приключение - это всегда Яша.
Всё остальное в пределах разумного.
А типа до этого было - так, потрепаться, да?
Яша, осознаёте ли Вы, многоуважаемый мой, какого памятника заслуживает эта хрупкая девушка (я о Ксене), вынесшая Вас с минных полей слегка потрёпанного, но всё же невредимого?

Если нед - скажу попроще: неблагодарное чудовище, вот Вы кто.

10 Мая 2011 17:46

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/529


Ну вот как-то смогли.))) Мы верили, что ты выживешь, но чуть-чуть поволновались.

10 Мая 2011 18:54

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/670


Я маленькое приключение и БОЛЬШОЕ ЧУДОВИЩЕ.
Памятник - пожалуй рановато.
А вот бюст героини я бы установил...
Я.

10 Мая 2011 19:05

Guatemala
"Штирлиц"

Сообщений: 0/20

Дорогая... (Ксюша это я тебе).. я вообще то специально заехала в муму чтобы отдать тебе зонт... только вот тебя там не оказалось Девушку которой я передала пакет с зонтом для тебя или Яши (поскольку вы были вместе)я по аватару идентифицировала как Masha I.
Лера.. твой сын что действительно назвал меня тетей?


10 Мая 2011 20:42

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/671


Он ещё маленький и не знает как должна выглядеть настоящая тётя.
Он ещё не может узнать в тёте мастера женской провокации.
Я.

10 Мая 2011 20:58

Ksenya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/94




Алла, спасибо тебе большое!
Да ну этот зонт, столько шумихи из-за него! Забудем про него, он свою службу сослужил


10 Мая 2011 21:04

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/672


Как это сослужил?
Дождя вроде не было.
Совершенно не юзаный зонт. Непременно надо вернуть!
Я.

10 Мая 2011 21:14

Ksenya
"Штирлиц"

Сообщений: 0/95



Он раньше служил, а теперь на заслуженный отдых ушел.

10 Мая 2011 21:16

Tana_75
"Дон Кихот"

Сообщений: 2/326

а вот мои зарисовки)))
танцы на набережной))


обратите внимание - где ложка)))


дом на набережной








ждем....
пикник))) (как бы пикник)


небо))))





уж простите, схулиганила)) жаль было упускать такой кадр))








а это мое личное окончание вечера)))


10 Мая 2011 21:31

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/673

Хорошие зарисовки!
У меня идея.
А что, если возобновить прогулки с фотоаппаратом. Была такая тема. Могу откопать.
Собирается толпа социоников с фотоаппаратами (фотики сейчас у всех есть, хотя бы в мобильнике) и счёлкает всё пдряд включая друг-друга. А потом фотки выкладываем в интернете.
Где - скажу в личку, а то меня с Одеяла уволят.
Я.

10 Мая 2011 21:31

Amadeus_
"Бальзак"

Сообщений: 0/674


Вот оно!
Я.

10 Мая 2011 22:18

anna-v
"Джек"

Сообщений: 41/541

Гыгыгыгы. Ниче еще, можно не худеть. Но скоро надо будет, если не брошу есть слишком много.

10 Мая 2011 23:44

Moskva
"Драйзер"

Сообщений: 78/747

Ещё немного фото.

13 Мая 2011 10:53

Irenique
"Джек"

Сообщений: 0/57





По делу имею сообщить следующее: а возможно ли организовать посещение Екатерининского парка(м. Достоевская)?
Помимо зелёных насаждений и аллей, нас вполне мог бы привлечь планетарий Культурного центра Вооруженных Сил Российской Федерации.
А после прогулки мы могли бы отправиться в кафе Му-Му, которое как раз находится рядом с метро Новослободская/Достоевская.

15 Мая 2011 19:27

sofi_if
"Достоевский"

Сообщений: 1/556



Кстати, там совсем рядом с м. Достоевская находится кафе слепых "В темноте"


15 Мая 2011 20:07




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор