Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Кто лучший аналитик Робеспьер или Бальзак? И почему?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Kto-luchshij-analitik-Robesper-ili-Balzak-I-pochemu-19259.html

 

Кто лучший аналитик Робеспьер или Бальзак? И почему?


A-lice
"Есенин"

Сообщений: 33/181


У кого 2Л по ПЙ. Если у обоих, то, имхо, роб из-за связки +. (БЛ вообще тут будет более подходящей, чем ЧЛ, если исходить из определения логик по аспектам).

6 Мая 2013 15:55

Ahriman
"Гамлет"

Сообщений: 2/2

Я думал над этим вопросом. Если нужен разносторонний поливариантный анализ и нахождение общих закономерностей (фактически, исследовательская работа) - это к Робеспьеру. Если нужен прогноз на определенный промежуток времени/на будущее вкупе с рекомендациями "что конкретно в связи с этим предпринимать" - тут к гадалке не ходи, а Бальзака расспроси

6 Мая 2013 16:04

Lena-S
"Гамлет"

Сообщений: 0/18


Если анализ искуственных систем (например IT) то Роб; если стратегию выработать или макроэкономикой разобраться то к Бальзаку; если финансы то к Драйзеру и Роба не подпускать (никогда-никогда даже близко); если HR то Дюма..... Люди всякие нужны


11 Мая 2013 14:24

scorpio
"Робеспьер"

Сообщений: 0/6


Анализ, сравнение, классификация, категоризация, описание процесса мышления и понимания, выражение мыслей - БЛ.
Функциональность, полезность, эффективность; надежный, ненадежный, правильный, неправильный, упоминание цифр и фактов - ЧЛ.
(Из книги Миронова "Семантика информационных аспектов").

12 Мая 2013 20:55

DongTong
"Наполеон"

Сообщений: 8/142


то есть, на простом русском языке - все-таки сильно зависит от того, чо анализировать будем?

... я так и думала!

7 Ноя 2013 08:36

Forest_Wins
"Джек"

Сообщений: 15/211


вот с эти у них проблема
со слов одного дона, который работал вместе с бальзаком
бальзак хорошо видит будущее, тенденции, возможные проблемы которые будут у фирмы - даже если они там далеко еще за горизонтом

а вот с рекомендациями что конкретно предпринимать - советов у него не густо, и часто он вообще не может сказать как решить этот вопрос эфективно

7 Ноя 2013 12:06

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 197/91



Все это от лукавого, большее значение имеют профессиональные навыки. Кто лучше знает предметную область, тот и лучший аналитик.

То же и при "решении вопросов". Знаю одного Бальзака, который зарабатывает большие деньги, занимаясь профессионально посредничеством при разрешении трудных личных и бизнес проблем.

7 Ноя 2013 12:59

Mr_Andy
"Джек"

Сообщений: 149/293



Это у творческого ЧЛ? Я вас умоляю... Аналитика у Робеспьера и Бальзака совершенно разная из-за разных подходов.

7 Ноя 2013 13:09

DongTong
"Наполеон"

Сообщений: 8/163


если брать очень и очень в общем, то наверное вы правы.
Он как бы по жизни не газ, он тормоз. Он и знать будет, что делать, но во многих случаях предпочтет наблюдательную позицию.

У него дуал-то кто? вот. А говорить мне, что мне надо делать, может быть опасно для здоровья.

Вы мне аргументировано объясните, почему туда, куда меня несет нелегкая, мне не надо.
А потом еще надо так подсунуть свой вариант, что бы я думала, что это я и придумала. Только тут в чем дело - этого самого подсовывания человек, не имеющий ушей, не услышит. А он-то как раз говорил..


7 Ноя 2013 22:38

No_Nay_Never
"Бальзак"

Сообщений: 5/15


Да тут дело даже не в дуале )). А в том, что люди все равно сделают не то, что сказано, не так, как сказано, и толку после этого со всех рекомендаций?

Поэтому фиг. Вот тебе тенденции, вот тебе общая картина, а уж что с ней делать, решай сам, дорогуша.

8 Ноя 2013 10:43

ndugu_mdogo
"Бальзак"

Сообщений: 197/92


У меня есть подчиненные :
Нормально Нап на цырлах ходит и делает, что говорят, а Максы еще и кланяются, слегка приседая.

8 Ноя 2013 13:52

OTK_vist
"Жуков"

Сообщений: 2/101

Если есть много данных процессов, которые уже состоялисьи их надо классифицировать, понять, объяснить, то лучше робеспьер. Причем, только Роб будет наиболее крут там, где не вся картина заполняется фактическим материалом. Роб не ошибется.
Если надо прогнозировать, на основании текущих данных, то лучше бальзак, причем, если баль будет честным, то он не умеет объяснить. Объяснить что-то он может только наполеону, или если врет перед начальством, или просто выпендривается. Самые крутые аналитики-бальзаки, которые зарабатывали миллионы долларов в месяц на своих решениях, говорили мне, что они не могут это объяснить.

8 Ноя 2013 22:45

Naidena
"Гексли"

Сообщений: 6/13



вот за это вот спасиб, я уже не знала чего с Напом делать, а тут гляди-ка, все правильно я делаю. блин, я бальзак так стану ((

9 Ноя 2013 16:42

Dizzy
"Бальзак"

Сообщений: 2/10



Верно, верно... Можно добавить, что многие люди еще воспринимают предостережения и указания как вмешательство в их внутренние дела или сковывание инициатив. Человек делится планом, ты оцениваешь и указываешь на слабые места или несостыковки. После этого человек обижается на то что его гениальную идею подвергли обструкции. Поэтому я взял себе за правило свои выкладки держать при себе. Хотят наступать на грабли - пусть наступают.

10 Ноя 2013 15:28

No_Nay_Never
"Бальзак"

Сообщений: 7/19


Не станете )). Гек, который стал как бальзак, но остался при этом геком - это очень-очень круто.
Да, это так. Еще забавнее (и печальнее по последствиям) бывает, когда люди уже даже не обижаются, а просто решают не обращать внимания (ибо что с этого мрачного типа взять, кроме гадостей).
А потом тебе остается только пожимать плечами - "я же говорил...".

10 Ноя 2013 19:21

Naidena
"Гексли"

Сообщений: 6/22



провоцируете я не нап, я не поведусь ))
хотя, блин, творческая будет мутить все равно, мне брат-нап нужен обратно, я соскучилась

11 Ноя 2013 20:57

Zoja
"Есенин"

Сообщений: 77/982

Робеспьеры лучше справляются с анализом статической ситуации.
Ситуация в динамике - поле Бальзака.

12 Ноя 2013 23:41

Artem_78
"Робеспьер"

Сообщений: 117/369

Родилось почему-то: "можно и наполеона научить отличать динамические ситуации от статических, вопрос - будет ли ему от этого польза и удовольствие?"

По теме: если рассматривать понятие "анализ", то лучше все же Робеспьер, потому что его основной метод познания - именно анализ. Если же рассматривать практическое направление деятельности "аналитика", то Роб и Бальзак примерно равны, просто, как тут сказали, один силен в одних вопросах, другой - в других. Бальзак имеет большое преимущество, когда необходим совет именно быстро, и именно для текущей ситуации. Тут ему равных нет. Это скорее способность советовать. Звание "советник" - прекрасно.

13 Ноя 2013 09:54

Argus
"Гамлет"

Сообщений: 45/1004


+100!
А поскольку на разносторонний поливариантный анализ и нахождение общих закономерностей мне за глаза хватает собственной 2Л (ну должно же мне хоть что-то в себе нравиться ), то Бальзака мне, Бальзака!

13 Ноя 2013 19:01




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор