Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Тяга Гексли к минимализму

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2013/Tyaga-Geksli-k-minimalizmu-17564.html

 

Тяга Гексли к минимализму


kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/1

Как вы считаете, тяга к минимализму, желание чтобы все вокруг было проще - это свойственно только Гексли или и другим типам тоже?

18 Июн 2012 20:00

Lady-Morgana
"Габен"

Сообщений: 0/31

Да у меня тоже тяга к минимализму эмоций. Чем меньше их тем лучше. Чем проще они, тем мне жить спокойнее.

18 Июн 2012 20:06

kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/2



То есть Вы хотите сказать, что каждый человек стремиться к минимализму в том, что является его болевой функцией" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функцией?

18 Июн 2012 20:10

kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/3



А как Вы справляетесь с тем, что другие не всегда понимают Ваше стремление к минимализму? Например, мне иногда удается достичь минимализма в чем-то, всё просто и понятно, меня устраивает, а другие не довольны и я не очень понимаю что именно им не нравится.


18 Июн 2012 20:18

Lady-Morgana
"Габен"

Сообщений: 0/34

Поскольку у меня семья состоит из моих ревизоров Гюго, у которых этика эмоций основа личности, по я просто терплю, или часто даже не замечаю их эмоций, а когда окончательно достанут, включаю волевую сенсорику......... и кто не спрятался я не виновата.

18 Июн 2012 20:21

kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/4



Да, уж, ревизору не угодишь, видимо я тоже с ними сталкивался, когда возникало непонимание, им подавай их любимую базовую во всей красе, а я тут со своими упрощениями.
Хотя странно немного. Например, возьмем кого-то с болевой интуицией возможностей. Я конечно могу задеть его нечайно, сам того не осознавая, но если вопрос принципиальный, то пусть упрщает сколько хочет, если ему так легче жить. Хотя может быть я не прав, в реальности с такой ситуацией не сталкивался


18 Июн 2012 20:32

Lady-Morgana
"Габен"

Сообщений: 0/35

С болевой интуицией возможностей это Максы? Ну да с ними вам сложно, они сюрпризов не любят, все таки н Габы. Про взаимодействие 1-4 функции можно сказать так : невозможно содержимое чемодана (1 функция), упаковать в дамскую сумочку (4 функция). Мне кажется с конфликтерами тесно общаться не надо, я стараюсь обходить стороной.

18 Июн 2012 20:43

kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/5



С Максами да, полное непонимание, к тому же они еще на твою болевую давят и с ними я тоже стараюсь не общаться. Я имею в виду Драйзеров, тоже болевая интуиция возможностей, мне с ними в общем-то нормально, если допустим по работе сталкиваемся, но я понимаю, что им со мной некомфортно и стараюсь ситуацию не обострять.


18 Июн 2012 20:54

kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/6



Всё вокруг. Хочется чтобы дома различных вещей было поменьше, чтобы не нужно было упорядочивать или делать выбор. Чтобы на работе поменьше было всяких ненужных бумажек и прочей ерунды. Я всегда стараюсь сделать работу так, чтобы в первую очередь было просто и понятно людям (я дизайнер), можно сказать это мой стиль. Многим нравится, а некоторым нет, и они не могут объяснить почему, а мне это важно, ведь клиент всегда прав. Из выше сказанного многое становится понятно, а как с этим справляться - это отдельный вопрос

19 Июн 2012 20:39

TataintheWorld
"Гюго"

Сообщений: 6/78

Здравствуйте
я не Гексли, вроде бы, но у меня тоже есть тяга к минимализму в домашнем интерьере, например))) приятно, когда нет лишних вещей, а все не лишние находятся на своих местах)))
Действительно интересно, насколько ТИМ влияет на тягу к минимализму в чем бы то ни было, а также, насколько на этот параметр)) влияет личность человека)).

19 Июн 2012 23:09

Verseau
"Габен"

Сообщений: 0/1


На силу тяги - едва ли. Скорей уж на то, к какому именно минимализму тянет человека, минимализму в чем.


19 Июн 2012 23:51

TataintheWorld
"Гюго"

Сообщений: 6/79




Согласна, тогда нужно оговаривать, что является минимализмом для каждого из нас)))

Вообще, минимализм (например, в дизайне)- стиль, характеризующийся лаконичностью выразительных средств, простотой, точностью и ясностью композиции. Берет начало в конструктивизме и функционализме)))

Если включить еще и ПЙ, то, например, моя 4Ф любит (усл.) минимализм в быту, в окружающей меня физической реальности, одежде и т. п. - но при этом мне нужно, чтобы все, что мне надо, у меня было, а надо мне немало))) - для многих мой минимализм уже не минимализм вовсе))
моя 2Э + Гюго базовая (как ни странно) любит (усл.) функционализм и конструктивизм в эмоциях, что по сути тоже можно назвать минимализмом, но по сравнению с формами, инвариантами, силой проявления эмоций некоторыми другими людьми - мой минимализм минимализмом не назовешь))) и т. д.
Интересно узнать про минимализм по воле и логике - иногда восхищает краткость, сила и эффективность подачи, но вот какой ТИМ с каким ПЙ как подает - пока в голове не уложилось)))

20 Июн 2012 01:07

mock1
"Гексли"

Сообщений: 0/546


Сколько у мну корзинок, сундучков, шкатулок и икеевских коробОв! Вы бы знали))
Как я люблю, когда все рядочками на полочках, отглаженное, свернутое по всем правилам, сложенное по цветам...
Посуда - по росту, полотенца - по размеру, носки - один в один)

А коробочки вот такие))







И еще нужно разориться на пару-тройку вот таких шкафов, и детский блок + будет радоваться.



20 Июн 2012 17:14

kvant
"Гексли"

Сообщений: 0/8



Коробочки - это хорошо, только кто будет все по коробочкам раскладывать и кто потом будет в этих коробочках искать, если что-то понадобится? Или у Вас каждая коробочка подписана, что где лежит?

Мне бы тоже очень хотелось чтобы все вот так вот было по коробочкам разложено, но когда дело доходит до раскладывания вещей по своим коробочкам очень хочется большую часть вещей куда-нибудь деть, а оставить только самое необходимое. Куда-нибудь деть, потому что просто выбросить бывает очень непросто. Бывает конечно вдохновение находит и я все раскладываю по коробочкам, но очень редко.


20 Июн 2012 22:59

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/169

Вот мне по коробочкам хочется, но сама точно не смогу. И не слишком верю, что кто-то за меня станет раскладывать, даже если он Габен. Папа мой был Габ, у него в гараже все было по полочкам и ящичкам, но дома у нас такого порядка не было, он просто не считал это своим делом, приносил другую пользу.
И даже если кто-то поможет (а мне б очень хотелось), мне все же нужно ограниченное количество всяких объектов внимания, иначе я поддерживать этот порядок не смогу.

21 Июн 2012 18:07

sozertzatel_1
"Дон Кихот"

Сообщений: 52/4296



у меня тоже - правда коробочек и полочек все время не хватает или все это периодически превращается в кучки.... кучи... кучищи...
разбираю, правда сама и с удовольствием - результат иногда непредсказуемый - впечатление - что коробочки размножаются почкованием.

и Гамлетка моя коробочки любит. вообще то - это больше к векторному анализу - aнaльный вектор любит коробовать и раскладывать, сортировать и ты. пы.

время от времени не дрогнувшей рукой выбрасываю заскладированные сокровишша - хватает, правда не надолго.

относительно минимализма - вычурность не люблю и слащавость - люблю чистые, красивые, плавные линии во всем - без излишних завитков.


21 Июн 2012 18:39

Mock11
"Гексли"

Сообщений: 0/7


Я звуковик(?), который не спит по ночам и торчит в кустах, прислушиваясь к подозрительным звукам, охраняя все племя, которое дрыхнет в пещере.
Большие глаза и плохое зрение( ни у кого из родни такой проблемы не было), прилагаются.

Таких мало, п. ч. их первыми съедали.

Вот опять не спала всю ночь, читала.
Блин, на работе опять буду спать после обеда.


22 Июн 2012 04:04

Mock11
"Гексли"

Сообщений: 0/8


*Пожимает плечами*

Делать все самой. Менять свое отношение. Я знаю что говорю, мне потребовалось прожить самостоятельно лет десять, прежде чем избавиться от комплекса *я - бездельница*.

Или нанять приходящую помощницу. Итог: или жаба задушит и будешь все делать сама.

22 Июн 2012 04:17

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/180

Я все сама делаю лет 20, но барахло накапливается в неразложенном состоянии - на чистоту меня хватает, а на порядок - нет. Может, вам слуховой вектор помогает, всё ж какая-никакая логика и системность?

22 Июн 2012 20:01

Mock11
"Гексли"

Сообщений: 0/16



Пошла перечитывать про слуховой вектор.

Может быть тут дело в высокой физике?
Я ФЭВЛ или ЭФВЛ.

Я не фанат уборки вообще-то. Поэтому предпочитаю не мусорить. Пришла - что-то в стирку, что-то в шкаф, украшения в комодик) В шкафах идеальный порядок это вот я горжусь, но это просто каждый день - все на место. Попутно сортируя книги-к книгам, майки-к ним же, схемы для вязания - в корзинку для рукоделия и т. д. Минут 20 на все про все. Потом неделю усилием воли ставить чашки - в машинку, носки - в другую и пр.
Самое главное до куч не доводить, тут сразу раздражение - ненавижу на балконе и на даче весной разгребать залежи вещей(
Самое интересное - как для себя придумать организацию вещей? Вот у других подсматриваю, как все организованно - для ниточек - особые коробочки, для лекарств, для приправ, и прочих домашних мелочей... Если - нравится, себе что-то подобное пытаюсь делать. Ну и мои любимые шкафчики удобные - где много ящиков, выдвижных корзин, крючков.








22 Июн 2012 21:44

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/196

Может, дело и правда в физике. Если предметы разложены по ящичкам - я их не найду, проще новые пуговки купить. Я и не запомню, какой ящик для чего. И не могу определить, по смыслам раскладывать или по форме. За длинную жизнь раз десять книги пыталась сортировать - не закончила, т. к. они разноформатные, в конце концов распихиваю по сочетанию размеров. Вот муж-Габен давал дельные советы - и я потом годами их придерживалась, но слишком давно разведена, а из-за куч дуалов домой не приглашаю, штешняюсь

24 Июн 2012 20:38

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13/476



Прочитала тему и задумалась... Вот далеко не факт, что у меня минимализм, а не наоборот. И где у меня минимализм, а где... )))) Вообще первым делом подумалось - да... у меня минимализм. Терпеть не могу захламленность, поэтому стараюсь не захламляться. Мама-Драйзер мою квартиру не любит - говорит, у меня пусто. А мне у нее как-то не очень... слишком много ненужных предметов по всем поверхностям ))

Почитала, что пишут тождицы - озадачилась... У меня даже мысли не возникает, что я буду покупать себе кучу коробочек и всё в них как-то раскладывать. Я и до шкафов-то могу годами добираться, а от одной мысли привносить какое-то дополнительное структурирование.... Короче, нет. Не для меня это )) Хотя в принципе сама идея конечного результата - чтобы всё красиво и удобно... идея чудесная Просто мне ее не воплотить... и уж тем более не в регулярном режиме.

... А потом задумалась о самих вещах. До какого-то момента - да, жила с тем, что входило в "список необходимого", и не более того... и думала, что "я люблю минимализм" )) А потом возможности для покупок как-то расширились... в результате тот же гардероб, например, уже давно не в минимализме ))) Собственно, не столько потому что мне реально нужно так много одежды... сколько "ну мне же нравится! и так идет... и почему же я не должна это себе покупать?" )))) А шкафы не резиновые, да... Но это наверное не про минимализм уже ) Скорее про неумение планировать расходы... и необходимость потом жить с последствиями этого ))

25 Июн 2012 17:30

Serpentary
"Робеспьер"

Сообщений: 1/30

Сейчас просто минимализм в цене, так же как ценится Японский дизайн в штатах, а штатский - в СНГ. А у них же ж там полный дзен. Вот и влияние. да и практичней это, всё же.

27 Июн 2012 12:24

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/217


вот и здесь, и по теме "искусство" я вижу, что для вас "сейчас" - не сейчас крайне важно, а нам-Гекслям - так себе. Я современность только в моде на одежду слегка учитываю - и то лишь тогда, когда модные тенденции оказались в струе со мной, с тем, что мне идет. А уж до моды в искусстве и интерьере мне расти не хочется, правильно Хермина сказала, что дельта держит прицел на вечные ценности

1 Июл 2012 16:35

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13/477



Вот кстати спасибо, расшифровали
В последнее время иногда задумываюсь - как же так, для меня всю жизнь слово "мода" было чуть ли не ругательством, символизирующим "обезличивание"... а с какого-то момента начала замечать, что если покупаю себе что-нибудь такое, чтобы и мне шло и при этом было "актуально"... мне это приятно. Хотя как раньше не интересовалась изучением "современных тенденций", так и сейчас специально в это не лезу, разве что что-нибудь об этом случайно попадется. Хотя у меня правда это касается не только одежды. Моему дому мои покупки тоже должны "идти"... а дом должен "идти" мне (и там история похожая с одеждой - если "актуально", это здорово... хотя это и не первый приоритет конечно). С какого-то момента озадачилась, какую я хочу машину, начала приглядываться (с учетом того, что и тут для меня тоже первый приоритет - "чтобы мне подходило"), выяснила, что мне нравятся фольксвагены... но только те, которые в последнем дизайне - предыдущие их "обличия" мне ну вообще никак. А если пытаюсь собрать всё в кучу и посмотреть на все это - складывается впечатление, что мне что-то слишком много стало нравиться "современного"... Даже забеспокоилась - куда это делось мое прежнее отношение к "моде"? Старею?.. Или... попсею? )))) А оказывается, всё в общем все равно на месте как было главным приоритетом "чтобы мне шло", так и сейчас. Так что... можно сказать, успокоили ) Мне почему-то вернуться к этому акценту в голову не пришло.

А до "моды в искусстве"... я от одной этой формулировки ловлю себя на мысли, что... да даже голову себе этим забивать не хочется ))) Мне что-то либо нравится, либо нет, и мне с такой позицией хорошо ))





2 Июл 2012 10:16

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13/478

А еще кстати по сабжу... мне кажется, Гексли, которым удается придерживаться минимализма в своем хозяйстве - самые наверное счастливые Гексли ))) Потому что чем меньше предметов, с которыми надо что-то делать... тем лучше Еще раз смотрю мысленно на свое хозяйство, прикидываю, сколько у меня, например, кружек... и сколько из них мне реально нужно... и в очередной раз понимаю, что от такого количества у меня только одни проблемы ))) Поскольку если сразу использованную не вымыла, при следующей необходимости (а возникает она часто - когда я дома, я потребляю горячие напитки едва ли не нонстопом) мне проще взять чистую сейчас, чем налить в свежевымытую через полторы минуты... а потом оказывается, что две вымыть еще более лень, чем одну, и пока их не накопится штук шесть, они будут копиться (стыдно-стыдно... а что делать? и это еще хорошо - было бы хуже, если бы они мылись только тогда, когда уже наливать не во что...). А при всем том они еще и занимают кучу места в сушилке - четыре уцелевших от первого моего набора в этом доме, четыре из шести подаренных мамой года три назад, восемь сравнительно новых - купленных мной, потому что они мне сильно понравились (а все старые уже надоели)... а выкидывать их я же не буду, они же нормальные. А предложить кому-нибудь (на ту же дачу родителям) все время забываю. Так и живут... (с) И не только с кружками...

Кстати на этой почве у меня наверное вопрос к тождикам. Наверняка ведь похожая картина не у меня одной... вы вот с этим как боретесь? (советов позвать БС-ника не предлагать )))) они и так мне по мере сил помогают - Штиры, Дюмы, Габы... не передать, как я их люблю в эти моменты )) вообще люблю, а в таких случаях особенно). То, что у них с этим никаких проблем нет, сама знаю У меня-то есть... А все (и я тоже) вечно заняты до предела, видеться в реале в принципе удается очень редко, а в гостях особенно. Понять бы, как со всем этим уживаться собственными силами...

2 Июл 2012 10:38

Serpentary
"Робеспьер"

Сообщений: 1/34

понимаете ли, влияние форм и цветов происходит на всех уровнях вокруг нас и каждый из нас является отчасти отражением внешнего, окружающего его мира. Вы можете сколько угодно говорить, что не смотрите рекламу, не верите телевизору, моде, общественному мнению и т. п. Но вы всё равно держите глаза открытыми и видите цвета и формы, которые внедряются в вашу повседневную жизнь в виде предметов быта, одежды, вывесок магазинчиков и т. д.
И мы говорим о предметах быта, не зацикливайтесь пожалуйста на том, что относилось совершенно к иной теме. Почему-то в СССР же ни Гекслей ни кого-либо другого ж не тянуло к минимализму. Беспричинно ничего из ничего не бывает. Что-то да повлияло.

2 Июл 2012 18:51

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/220


минимализм по ролевой функции - это так естесственно! во все времена и у всех тимов. Это чтобы не заморачиваться по неценностному аспекту. Но вот по жизни накапливается барахло - и тогда его сортировать, лишнее кому-то отдавать, совсем негодное выкидывать - это снова морока.

15 белок, у меня не только крУжки накопились - все очень похоже, только посуду с детства привыкла мыть прямо "изо рта" - даже не замечаю, как это происходит. Жалею, что нет других таких полезных привычек. Может, когда-нибудь появятся консультанты по домоведению, места для предметов подбирать, какие-нибудь рациональные рекомендации по малотрудозатратному домоведению выдавать

2 Июл 2012 19:17

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13/483



Если честно, почти ничего не поняла из того, что Вы сказали. Извините...
Насчет телевизора - в точку... у меня его просто нет )))) так что на мое сознание он, к счастью, влиять никак не может. Медийка в интернете - да... какой-нибудь квелль или еще что там бывает. Но я же все равно ничего не покупаю, пока не надену на себя, не посмотрю в зеркало и не пойму, что это действительно мое. Разумеется, я вижу, что многие сейчас ходят, например, в штанах, которые провисают до колен, но если у меня к этому душа не лежит категорически - да будь оно хоть трижды "актуально"... Или всякая декоративная штука - мелкие цветочки, оборочки... если я это не люблю, я это даже мерить не буду, и модно это или нет, мне всё равно. В конце концов джинсы и классические блузки никто не отменял, и они всегда актуальны. И не только они.
И во всем остальном то же самое.
И что там насчет СССР, я не знаю... Если мы называем минимализмом использование в интерьере только того, что там реально нужно, и неиспользования всяческих утютюшечек... так я и во времена СССР (в своем детстве кстати) всегда стремилась, чтобы хотя бы в моей комнате всего этого не было. Если мы об одном и том же конечно...

2 Июл 2012 19:21

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13/484



Так и у меня не только кружки Просто всё перечислять не рискнула... )) А насчет привычки - это моя мечта... приучить себя так, чтобы даже не задумываться. И даже примеры перед глазами есть... я же не задумываюсь, когда просыпаюсь надо ли мне прямо сейчас, простите, зубы почистить. Я не задумываюсь, нужно ли мне сразу после возвращения с работы идти гулять с собакой или можно сначала кофе попить, приятными делами позаниматься... Хотя собака скромная и сама никогда не просится, оставляет время своих прогулок на мою совесть... А раз так, значит точно так же можно и с посудой и с любыми делами привыкать до автоматизма и не задумываться, я так это себе мыслю. А вот жеж... Но я не теряю надежды, да


2 Июл 2012 19:27

Augusta
"Дон Кихот"

Сообщений: 16/195



Дело не столько в тенденциях отдельных стран, сколько в том, что за последние десятилетия в связи с развитием технологий во всем мире резко снизилась ценность вещей (материальных объектов), и повысилась - ценность информации и времени (ибо на овладение информацией нужно время, а вещи отвлекают). Мир дематериализуется.

Вот, например, когда я думаю о том, что пару раз разобрать мои шкафы (одежные, книжные и т. п.) стоит примерно столько же, сколько всё их содержимое (это если домработнице платить, а если самостоятельно разбирать - то в три раза дороже в пересчете на моё рабочее время) - у меня резко возрастает тяга к минимализму.


2 Июл 2012 19:57

Zdrasti
"Гексли"

Сообщений: 1/223


Кстати, Елена, еще (кроме привычки) хозяйство легче вести, когда это нужно еще кому-то кроме самой себя (как с собакой - Вы же не привыкли, а просто учитываете ее интересы. Габены похоже действуют на наведение порядка: чего не можешь - подсказывают, остальное почему-то самой становится важнее - и легче делается)

5 Июл 2012 17:06

Margarit
"Гамлет"

Сообщений: 608/1309


Неправильно, не стемятся, а иногда не замечают дискомфорта))) а еще правильнее, комфорт, который устраивает гамлетов, недостаточен для габов)
У меня так, подписываю иногда, всем объясняю где и что, вообщем, самодуализируюсь))) выкидывать лишнее -жалко

5 Июл 2012 17:27

15_belok
"Гексли"

Сообщений: 13/490



Вот да. Сто раз да. Причем у меня это особенно хорошо видно на всяком кулинарном прежде всего. Для самой себя я готовлю... пару раз в год наверное )) Все остальное время питаюсь в офисе плюс вечером "что-нибудь на скорую руку" (или вообще ничего) или вообще каким-нибудь бутербродом из макдональдса например. Ну лень готовить. А когда есть для кого - как-то даже вопросов не возникает, лень мне или не лень - я просто делаю... и как-то даже не то что не в напряг по маломерным, а даже с удовольствием )

6 Июл 2012 11:27

Lisa_Alisa
"Гексли"

Сообщений: 0/89


Однако, как вроде бы я написала этот пост. ППКС. Минимализм на примере. Выбирали недавно брату диван в магазине. Я смотрела чтоб симпатичной расцветочки был и места много не занимал, а брат все больше габаритные выбирал, (под себя полагаю, чтобы помещаться на нем нормально ) и еще на них садился, щупал обивку. Нужного дивана так и не нашел..

6 Июл 2012 11:56

ESSE
"Габен"

Сообщений: 36/381


да навряд только для Гексли, здесь даже больше дело в ПЙ, на мой взгляд. У меня вот девиз "ничего лишнего" (тот же минимализм), который можно отнести ко всему:быт, гардероб, внешность.
С девочками Гексли с низкой физикой полностью согласна во всем выше написанном.

6 Июл 2012 12:11

lion_dragon
"Гексли"

Сообщений: 0/5

Думаю, что не только у "гексли". Ещё древние греки говорили, что "всякое ограничение ведёт к счастью". Просто люди делятся на тех, кто знает это и согласен с данным тезисом, и на тех кто знает и не согласен. А "гексли" просто чаще других берут его в качестве руководства к действию.


19 Ноя 2012 12:42

Leminka
"Есенин"

Сообщений: 25/41

по Гуленко все типы инволюторы тяготеют к упрощению информации, а это и Габы, и Драи, и Гюго
Гекам он приписывает голографическое мышление которое как бы отсекает всё лишнее и неважные детали и оставляет упрощённое, свернутое представление о предмете ( 1 ) -- возможно что от этого и тяга к минимализму, я заметила что некоторые Драи и Жуки очень любят енто в музыке (например минимал-техно)

25 Июл 2013 09:49




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор