Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Стaтья: Дон Кихот (ИЛЭ) изунтри

 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Автор

Стaтья: Дон Кихот (ИЛЭ) изунтри


kinofobaII
"Дон Кіхот"


Дописів: 791
Анкета
Лист
Важливо

ЧИ. Базовая. «О сколько нам открытий чудных…»


Идеи - это то, что должно быть высказано, что надо обсуждать… Вам надо идей? «Их есть у меня»(с)- они приходят по любому поводу, просмотренный фильм, просмотренная реклама, просто топтание на форуме. Просто они приходят сами по себе, в связи с виденным, слышанным, нащупанным

На заказ генерировать тоже можно, главное условие: легкая позитивная обстановка и никакой критики… Если кто знает из НЛП стратегию Уолта Диснея - типа мозговой штурм, то знает, что там есть 3 стадии- Мечтатель, Критик, Реалист.

И на первой стадии Мечтателя идеи просто валятся в кучу БЕЗ КРИТИКИ. Как есть. Такая бредогенерация, в этом потоке и рождаются очень разумные идеи. Дон и есть по жизни тот Мечтатель социона, ясно, кто Критик - хотя в той стратегии нельзя на 2й стадии критиковать огульно: ничего не выйдет. А так - не выйдет действие Х, но если сделать сначала Y и Z, то и Х получится. К слову сказать, стадия Реалиста- ЧЛ - конкретная последовательность действий, алгоритм. Вырабатывается на последнем этапе.

По мне - я просто высказываю идеи, и все. И авторское право - о да, желательно, но необязательно, главное, чтоб воплотили, приятно, что меня часто цитируют на этом форуме, не ссылаясь на то, кто сказал - это уже ерунда... Важно, что ИДЕЯ ПРИГОДИЛАСЬ. Наверное, я просто высказываю идеи среди тех, кому оно пригодится. А не везде и всем-всем-всем

Ну и конечно дон вовсе не альтруист Идеи мы раздариваем легко, да, если (когда) видим, что самому не воплотить: условия не те, ресурсы не те.. Ну или неинтересно это (неперспективно и т.д.)

Что такое донские идеи? Это вовсе не всегда открытия чего-то принципиально нового, однако, так у нас устроена память - там кусочек информации зацепил, сям зацепил, у Н. метод действий понравился, и все эти паззлы в какой-то момент вдруг (ага, это инсайт…всегда! – или почти всегда) складываются в целостную картинку. Плагиат ли это? В чистом виде нет.

Идеи должны обсуждаться! Для этого нужны рядом вдумчивые (или делающие такой вид) слушатели, «свободные уши». Классно, если эти слушатели еще и вопросы задают. Вопросы - это всегда «просто праздник какой-то», заметила за собой уже давно, пока мне не задан вопрос, я и не подозревала, что у меня есть на него ответ . Ощущение такое, будто ответы кто-то вкладывает в мою голову (наверное, у каждого дон кихота есть в мозгу такой штепсель, напрямую соединяющий с ноосферой, да?) И, естественно, все это обсуждается с горящими глазами, размашистой жестикуляцией (*вздыхая - сколько раз меня за нее ругали…мда*) – то, на что так ведутся наши дуалы … да и остальные 15 ТИМов тоже И, кстати, идеи додумываются в процессе обсуждения.

Кажется, все тождики этим «болеют» - желание совместить разные теории в единую, соединить картины мира. Утопия? Не, не верю…Мы ж мир все время описываем с разных сторон…Например, одна плоскость- это соционика, другая- психейога, третья- системные динамики, четвертая…пятая…и т.д.. Просто у меня в голове это вполне совмещается в единую объемную модель, хотя я понимаю, что она далеко не полная… Но не всегда это свое пониманием можно передать.

Хотя уж что-что а объяснять дон кихоты любят: заинтересованному слушателю, всегда в реале (болтать куда как проще, чем писать), упрощенно и схематично, однако, если в слушатели достался интеллектуальный гурман, то можно и погрузиться в тему к взаимному удовольствию

Кажется еще, что каждый тождик все время задает себе вопрос: «Как ЭТО улучшить?»- впрочем, похоже, не кажется… Ой, опять куда-то мысль убежала

Очень важно понимание как постижение сути. Фраза: «Я поняла!»- высказанная в самых деликатных ситуациях уже моя визитная карточка

Воспринимаем объекты и субъекты целостно . Если ИЛЭ сказал что Н. подлец, смиритесь, это так и есть. Ну и что, что он «здесь-и-сейчас» себя как подлец не проявил еще. Проявит. Ну и «умниц» так же оцениваем - за это прощаем многое, кстати. Ну грубиян, ну и что. Зато- умница То есть, нам как бы все равно, когда свойство проявится во времени: оно для нас уже есть. Наверное, поэтому остается так много нереализованных проектов, мда…


БЛ- творческая Хочу, чтоб по справедливости!

Чувство справедливости в нас прошито на уровне (материнской платы) подкорки.
Правда, характер справедливость имеет чаще несколько…ммм…специфический К несправедливости до болезненного чувствительны. Справедливость описана простым правилом: не делай другим того, что не хочешь себе. Ну и делай, соответственно, что хочешь.

Из этого истекает некоторая …ммм…мстительность Она, конечно не сродни гамлетовской… Но под горячую руку, в пылу справедливого гнева можно, так сказать, разоблачать того нехорошего человека, редиску и т.п. Предупреждать окружающих Ну и если решили что нам сделали каку - надо непременно ответить.

Ну и, кстати, способность признавать свои ошибки проистекает отсюда же: это справедливо . Хоть и нелегко. Если вам кажется, что дон не признает свои ошибки, приглядитесь к нему получше. Ему может быть трудно это выразить. Но он все-таки выражает, как умеет, в зависимости от стадии развития.

Правила ценим. А также используем, ибо видим слабые моменты системы, или же прорехи, в организации быстро понять, как подняться по карьерной лестнице – ничего не стоит. Ну а будет ли дон достигать этого? Уже зависит от конкретного человека, чаще всего понятое становится неинтересным. «Задача решаема», и можно идти дальше.

Еще хочу прояснить про споры. Спорить я люблю, но с умными людьми. От них можно узнать что-то новое. А что узнаешь от дурака? Банальности. Жалко времени на такое. Спор существует для сбора информации, для прояснения вопросов с разных сторон, это может быть просто интеллектуальное гурманство Но тех, с кем ТАК можно спорить, не так уж много, обычно, таких мы ценим и по-своему, холим и лелеем. И да, когда прояснил для себя, что оппонент- дурак, спор можно сворачивать. Ибо зачем?

Обожаем доказательства во все стороны. Сначала в одну, потом в противоположную, потом еще куда-нибудь. Вот совет бесплатный, кстати, если вам не нравятся утверждения дон кихота, вы можете попробовать с ним не спорить, а просто молча выслушать и подождать. Через некоторое время, не встретив сопротивления, он сам начнет вам утверждать противоположное. Это забавно, и стоит пронаблюдать хотя бы раз

Люблю таблицы и схемы –точнее, люблю подбивать все по максимуму в единую таблицу. Знаю, что я в этом точно не одинока, тождики тем же «балуются». Люблю объяснять, упрощая.

Обещания - значимы. Лучше их не давать, но если уж дала- то приходится выполнять, даже себе в ущерб. Тем и хороши дуалы, что учат несколько иному подходу.

Еще повторюсь: ценю чужие правила, при условии, что они разумны, и соблюдаются их составителем. Если же нет… То можно и поиграться, выворачивая их наизнанку…


ЧС- ролевая Подходите! Ближе, ближе! Вам урок преподнесу!(с)

У донов ЧС защитной направленности. Если вам «кажется», что дон на вас незаслуженно наехал – проверьте, 150% за то, что вы перед тем наехали либо на него, либо на тех, кто ему дорог. Себя защищать трудно - зато за своих в бой легко ринешься. Не всегда разбирая, надо или не надо.

Проучить наглеца (склочника и т.д.), выходит, НАДО. Когда спрашиваешь себя, зачем и кому надо - приходит ответ что это для того, чтоб следующим за мной было легче. Чтоб человек сделал выводы, и с другими так уже не зарывался. Ерунда, конечно но срывает-то по ролевой внезапно.

Очень трудно контролировать свое пространство, на это надо настроиться. Например, в студенчестве могла обнаружить, что сижу в транспорте совсем сжавшись в уголке, а рядом еще двое примостились. Однако, если уже поняла, что на мою территорию покушаются, то могу упираться- на сколько хватит сил (обычно ролевая может работать минут 30-40 подряд, потом истощается). Естественно, хватает не надолго.

Главное чтоб меня не оценивали. Ни в положительном смысле, ни в отрицательном. Особенно внешность. Периодически интересуешься: «Ну, что там положено делать со внешностью?» Как правило, такие порывы до добра не доводят. По одежде, если некому помочь с выбором, тоже проще было всегда купить бренд… Когда в качестве и внешнем виде не разбираешься… Хорошо, что есть дуалы на свете.


БЭ – болевая Донов просто надо любить…

Почему-то, часто встречаешь стереотип, что дон это непременно хам. Причем, его распространяют неофиты, ошибочно самоопределившиеся в ИЛЭ, и обычно это звучит так: «Ну что вы на меня обижаетесь? Я же дон, мне же положено хамить!»- это умиляет.

Но болевая - это не обрубок инвалида. Это полноценная функция, у нее своя роль, свое значение. Для меня это – не пущать чужую мораль, которая ограничила б меня в области интересного и перспективного.

О чувствах всерьез говорить не люблю, шутить – пожалуйста, для настроения (!!) шутливо признаться в любви, это легко. Но вот серьезно в этом копаться не стоит: кого я лю, кто меня лю. Зачем? Не люблю прилюдных саморазоблачений: кто с кем спит, у кого там любовники женатые и т.д., если человек при мне перетряхивает свое нижнее белье, то я имею полное право потом его «пнуть» по этой теме.

Если говорить о чувствах серьезно, то теряешь нечто тонкое и важное, что существует лишь в отношениях двоих. Зачем об этом говорить? Если спим в обнимку, прикасаемся друг к другу в течение дня, глазами друг на друга сияем - зачем слова? Что они дадут? Только опошлят все, да.

«Я тебя люблю!»- обалдеть… Значит, до этого что у нас было-то? В случаях непоняток в области личных отношений всегда предпочитала выяснить, «что это было», ежели мне говорили, что это «нелюбофь» и пр., просто рвала с корнем и как можно быстрей. (*Хорошо, что обзавелась дюмками, привычка рвать с корнем с дюмами никак не проходит*)

Отношения как категория как бы существуют постоянно. То есть, помещен ты у меня в голове в ячейку «друг»- значит, и есть друг, пока упорным трудом не докажешь обратного. Очень не люблю таких ситуаций, когда надо снова думать, куда же теперь человека отнести, в какую группу. Тогда могу дергаться и совершать всякие резкие движения. Ну и соответственно, у занесенного в ячейку «друг» поведение все-таки должно быть соответствующее ячейке… Короче говоря, определитесь сами уж: друзья вы мне или кто? Ну и лучше, чтоб вы об этом и помнили

Боюсь показаться навязчивой, и имею страх, что мне навяжутся. Офигеваю, когда меня ненавидят еще до того, как я что либо сделала. Это просто вводит в дикое недоумение. Верно и противоположное: «полюбите» дон кихота авансом, и он ваш. То есть, если вы показываете ему, как вы ему рады, и т.д., до его действий, причем, искренне, это действует чище любого пикапа. «Донов надо просто любить». Как любят 2-3 летних детей.. А что, мы такие и есть, по сути.

Трудно держать дистанцию, благодарна людям, быстро и легко переводящим наши отношения с «Вы» на «ты». Так намного проще. Но если дистанцируюсь, то часто перехожу на Вы.

Звонить очень нелегко: не вижу эмоциональных реакций, от этого слепа «по болевой». Лет десять назад просто предупреждала знакомых: ели вы меня встретили на улице, и я не поздоровалась, не надо мне приписывать левых мотиваций, что я вас хотела уязвить и т.д., а просто тряхните как следует за шиворот и скажите: «Привет!»- я буду только рада.


БС- внушаемая «И вот здесь еще почешите…Ниже…правее…мурр!».

Внушаемая БС- это кайф от чужой заботы…Причем, заботы не по обязанности, а по желанию… Это восторг нежных прикосновений, восхищение от того, что кто-то лучше тебя знает, что ты голоден, или устал, или… умолчу Любим, чтобы гладили, чесали, однако, лишь те, кто нам лично приятен. И по своему желанию - ну просто «рука потянулась»

«Оказывается, спать можно не только на голых досках»- это открытие делаешь обычно в гостях у белого сенсорика. Это радует, расслабляет, внушает, короче говоря. Еще одно приятное открытие, которое дарят белые сенсорики: одежда вовсе не обязана быть колючей и царапающей , а обувь вовсе не всегда жмет. В принципе, дон не особо заметит, что там жмет или царапает, пока его не научат это замечать
Вкусненькое мы любим, конечно. Особенно, когда кормят этим вкусненьким в обстановке, где нам рады. Однако, не надо думать, что дон лишь инфантил-потребитель, мы и сами в ответ любим позаботиться. Так же бескорыстно и не по обязанности (ну и чтоб похвалили, конечно ) Я, например, люблю приготовить то, что порадует домашних, но конечно, не регулярно Порядок тоже люблю- мне просто нравится ощущение чистого пола под босыми ногами, но вот наводить его регулярно? Увольте.

Если настроение плохое, чаще всего дона надо покормить. Забываем мы об этом Как вариант: что-нибудь болит, но дон сам это не очень хорошо осознает. Лучше б тело не отвлекало своими проблемами- причудами, конечно, но увы При всяких нарушениях вопросы здоровья волнуют и нервируют, пока не станет понятно, что с этим делать. Методы с нами нужны быстродействующие, ибо то, что не помогло сразу - не помогает, конечно же Это, правда, с ограничительной еще связано.


ЧЭ – активационная «Праздник к нам приходит!»(с)

Самое главное, если мне рады- то меня здесь любят а значит, и на болевую можно «забить», не думать об этом. Доны любят тусовки, в которых и интересно, и им рады. Детская радость вообще в квадральных ценностях. Тем более, для дона чужая радость заразительна, а чужое счастье- активирует.

Чувства окружающих для нас важны и ценны. Обвинение в бесчувственности обидны и смешны, все дон чувствует, просто не всегда знаешь, как это выразить. То выражение лица «не то», то слова не подобрать

Негативные эмоции окружающих – это то, что заставляет действовать. Это призыв к действиям, и если вы хотите дона просто развести на сочувствие - не надо этого делать, прошу. Со-радоваться – всегда пожалуйста. Огорчаться совместно? Это слишком напряжно. Дон обычно начинает советы давать, по своей творческой. Дуалы это оценят, а вот остальные?

Многие доны пишут о том, как важно, чтоб радовались нам искренне, и де, мы эту искренность от неискренности всегда отличим. Но на деле - всегда ли? Не уверена, если у нас - кто нам виляет, тот нас и любит По молодости со стороны это особенно заметно.

Сама свои эмоции навязывать не люблю. Хотя скрыть их трудно. Очень ценю дуальную поддержку, когда все, что они делают- это просто отвлекают шуткой, смешным рассказом о своем дне – это очень ценно. Если компания хорошая, по эмоциям поддерживает и откликается- могу сутки скакать и дурачиться там, потом сдуваюсь и отхожу несколько дней.


БИ- ограничительная «Остановись, мгновенье!»

Время дон кихота программируется социумом. Не помню, кто сказал, может, Ермак, но это весьма точно. Часто читаю про опоздания донов и удивляюсь:
- дон не опоздает туда, куда важно прийти вовремя. Это все-таки, многомерная функция. Вывод: если он опаздывает, окружающие не донесли ему важность.
- дон не опоздает, когда знает, что от него зависят люди. Это болевая этика отношений, не надо ее со счетов сбрасывать.
Но регулярно ходить куда-то по графику очень некомфортно, конечно, потому рано или поздно выпрашиваю себе свободный график или приход «под запись». Мои нервы мне дороже. Благо, и как сотрудника меня обычно ценят. "Степень заслуженности работника определяется длительностью прощаемых ему опозданий."

Я сторож чужого времени. Если вы пришли на встречу, и сказали, что вам к 17 (18, 19, 20) еще куда-то надо, можете расслабиться и болтать: время отслеживать буду я. Я не смогу потратить больше вашего времени, если вам важно быть потом еще где-то. Хронофагов вот не люблю. Договоришься так с человеком на 17, а потом начинаются его звоночки: - Давай в 18…давай в 19…

Я могу повестись, но лишь в первый раз. Потом это со мной не пройдет, и будьте уверены: сколько вы моего времени украли, столько и вашего утяну. Причем, не нарочно , само выйдет

Если вернуться к теме опозданий, когда они еще возможны: мстя за хронофагию с вашей стороны, и нелюбовь к ожиданиям Ждать - это еще хуже, чем опоздать. В редких ситуациях я могу смириться, и чем-то заниматься в ожидании. Чтоб меня ждали - тоже ОЧЕНЬ не люблю. Категорически.

На себя время я рассчитываю очень хорошо, но если надо рассчитать его на группу - я все время упускаю ряд факторов Многие не могут понять, почему 5 минут назад было рано, а 5 минут спустя будет поздно. Дело в том, что МОМЕНТ я ощущаю очень хорошо, но передать это ощущение не всегда могу, оно иррационально, внезапно и подсознательно. И очень приятно, когда дуал доверяет этому ощущение, и убеждается, что это доверие оправданно.

Все делается в последний момент – это бывает плохо для окружающих (не дуалов), но хорошо для меня.

Не говорите под руку: «Не получится». Не любим мы плохие прогнозы, игнорируем их и вообще вытесняем. Дон же верит, что всегда все можно изменить, и эта вера в нем неистребима. К счастью.

Очень тяжело именно научиться отпускать ситуацию, перестать за ней напряженно следить, расслабиться.

Любимая отмазка: « У меня нет времени», - подтекст: «Мне это неинтересно», - но это часто подсознательный саботаж, у дона реально обстоятельства могут начать складываться так, что на это- нет времени. Время будет- на форум или чат (но это же ВЕСЕЛО! Это эмоции!), на поиск интересного в интернете, но только не на ЭТО.
апд
Недавно я, кажется, поняла, почему ограничительная= подсознательная болевая...

Короче, я не могу ждать "в холостую"- дайте мне ТОЧНЫЕ СРОКИ.

Когда пройдет симптом?
Когда сработает расстановка?
Сколько ТОЧНО еще продлится беременность?
Когда точно я рожу?
Когда нас выпишут? Опять же, точно...

Сколько вешать в граммах?(с)

И есть страх...что данный неприятный процесс- никогда, никогда не кончится(((

Отпускать ситуацию- частая фраза, которую я слышу. Но она мне непонятна. Скажите СКОЛЬКО и КОГДА, и я все отпущу.

ЧЛ – фоновая Наши руки не для скуки

Итак, как писала выше, многие дон кихоты озадачены улучшением того, что есть. При том, быстро схватываем схемы, повышающие эффективность работы. Пока есть, что улучшить, мне интересно. И вообще: интересно новое дело, но вот, когда «просек все фишки», становится скучно - по хорошему, тут бы дона и перевести на другой фронт работы…

А посему, присутствуют две крайности: либо стадия бурного трудоголизма, либо вселенского пофигизма. Однако, как ни странно, мы перфекционисты. Это не проявляется в материальном, скорее, в оттачивании идей, текстов и пр., иногда проще не начинать- потому что потом трудно позволить себе закончить. Проще бросить, чем окончить (с)

Кстати, потому и штирлицы у нас заказчики: вот уж чей перфекционизм заразен, а штировская фраза: «Клиенту должно быть удобно», - может замотивировать меня на работу всегда

И трудно себя заставить работать, если работа неинтересна и непривлекательна финансово.

Очень важны начальные условия: все должно быть готово к началу работы, дон очень легко отвлекаем, и если он начнет на своем компе переустанавливать программы за тем, кто там лазил, работа не пойдет

Ну и, конечно же, если на работу изначально прогнозируются значительные временные траты, это здорово демотивирует. Dum dat cum cito dat. Если это можно сделать быстро- это будет сделано, потому как ни усидчивости, ни терпения у дона нет.
"Провожу бесплатные сеансы по вливанию в вас энергий Света и Любви и по энергообмену "(с)
 
11 Сер 2009 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Не погоджуюся   Повідомити кому слід   Посилання 

учасники, які подякували kinofobaII за цей допис:
LanaGor Larisss555 Moskva Nefertary Bageera
Mirabel upuha genuine OK_2007 Patrisia
Andro_GN Kydesnitsa Don_Quijote Don_Vadimo tre
Winnie Knjazhna Sharhy Emotion Liberti
jimitori SOSNA Tana_75 Serile-Liepa Helpin
Formula tezka F0X v_it Bradgar
ocean-a Uncle_Voland ella_da Konnik Bert
Julia Isadora Liv_L ElRude fishechka
raniri ruten DYUM Tanyha Butch
Pirat_Arck_ascha el-l-l rizhaja Deff04ka Strelochka
Polinochka StRij Apelsinka_Zolotinka Zi_n_Aida Golden_cat
Radleja Lee74 Brusnilka martell FrejaKitty
inde Lulachka KoshkaR Evelyn yurage
Oksy Lady_Daniel Thais burn101proof Hermina
Zdrasti Ice lissenok April_Lady lion_dragon
Ceascevoi AlexM KseniaGugo Dina Rusi
DuHb-DuHb
Biufka
Petra Behtold EgorKus
Nandini Marney SB paolapitagora Uuu
vseznayka Luchik88 Leony Nicole naikrasivishazhinka
deadly_serious Luxe Lilia

учасники, які висловили незгоду з цим дописом:
mathbilanandc
Зараз у темі:
 Відповісти   Створити тему   Створити опитування   Створити статтю   Підписатися   Друкувати 
Тема повністю »
Цей допис у темі »

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення » Стaтья: Дон Кихот (ИЛЭ) изунтри

Форма для швидкої відповіді/td>


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 15:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор