Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Для чего нужна Штирка?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Для чего нужна Штирка?


hongma
"Достоєвський"
Москва

Дописів: 152
Анкета
Лист

4 Дек 2012 20:54 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Ура! Уже 2 примера, что Досты в принципе могут хорошо зарабатывать, есть ... Спасибо Вам!

Сравнить заработок ЭИИ с ЛСЭ пока что не получается, но и то хорошо ... (В принципе я здесь не для того, чтобы "соревноваться" и выяснить, кто больше зарабатывает, просто хочется чтобы как-то более реалистично отображались факты ... а то получается, что каждый Дост так и ждет, чтобы "сесть" на шею ЛСЭ, а я считаю, это как-то не по-человечески ... и неинтересно! и вообще, сидеть на шее, это точно не для ценностных ЧЛ)




Да что ж вас деньги-то так волнуют? Их все всё равно не заработаешь
А потом, стоит ли на этом зацикливаться? Если есть что положить в рот и чем укрыться от непогоды, вершина материального благополучия достигнута. Все остальное - ненужные излишества, только отвлекающие от интересных вещей.




2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
30 Січ 2013 19:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Daniela
"Штірліц"
ВЛФЕ
Сумы

Дописів: 37
Анкета
Лист

30 Янв 2013 19:12 hongma писав(ла):
Да что ж вас деньги-то так волнуют? Их все всё равно не заработаешь
А потом, стоит ли на этом зацикливаться? Если есть что положить в рот и чем укрыться от непогоды, вершина материального благополучия достигнута. Все остальное - ненужные излишества, только отвлекающие от интересных вещей.



ЧТО ЗНАЧИТ "Их все равно не заработаешь"?

Ну вот как вы такую "вершину благополучия" собираетесь детям объяснять, когда все вокруг живут в другом понимании благополучия. У ребенка от этой вершины могут комплексы развиться, что он попросту недостоин большего Когда мы принадлежим сами себе, то можем выбирать любую "вершину", а когда ответственны за ребенка, то "должны" создать ему комфортные условия, чтобы он не чувствовал себя ущербным перед другими.
Разрешаю счастливым событиям выстраиваться в очередь, чтобы со мной случиться!
3 відвідувача подякували Daniela за цей допис
 
30 Січ 2013 19:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Suun
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Новосибирск

Дописів: 65
Флуд: 6%
Анкета
Лист

30 Янв 2013 23:12 hongma писав(ла):
Да что ж вас деньги-то так волнуют? Их все всё равно не заработаешь
А потом, стоит ли на этом зацикливаться? Если есть что положить в рот и чем укрыться от непогоды, вершина материального благополучия достигнута. Все остальное - ненужные излишества, только отвлекающие от интересных вещей.



Нет, я не согласна! Мне нужны деньги. Не миллионы, конечно, но чтобы хватало на:
- создание уюта в доме
- всякие девайсы, которые помогают тратить как можно меньше времени на хозяйство, освобождая его для творчества
- нормально одеваться
- инструменты для творчества типа видеокамеры
- книги
- гостей в доме принять
- подарки близким людям
- интересные поездки
- и т.д.

У нас ведь вроде БС в ценностях?

Если по теме - то я сама себе на всё это зарабатываю. ))

2 відвідувача подякували Suun за цей допис
 
31 Січ 2013 04:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 15
Флуд: 7%
Анкета
Лист

31 Янв 2013 03:12 hongma писав(ла):
Да что ж вас деньги-то так волнуют? Их все всё равно не заработаешь
А потом, стоит ли на этом зацикливаться? Если есть что положить в рот и чем укрыться от непогоды, вершина материального благополучия достигнута. Все остальное - ненужные излишества, только отвлекающие от интересных вещей.



По-моему, очень инфантильная позиция.
К семейному человеку вообще не имеющая никакого отношения. Если нет семьи, детей, тогда, конечно, можно и так.... Хотя, всё равно, ущербная, какая-то позиция. ИМХО

Моя подруга Дося очень любит норковые шубки, дорогую обувь и бриллианты. Хотя поговорить о материальных излишествах может.

Как-то смешно слушать рассуждения о духовности, которая почему-то ассоциируется с нищетой. Быть состоятельным человеком, умеющим зарабатывать и при этом наделенным всяческими добродетелями гораздо круче!
Мы выбираем друг друга не случайно. Мы встречаем только тех, кто уже существует в нашем подсознании...
3 відвідувача подякували Krasotka_Tata за цей допис
 
31 Січ 2013 05:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 59
Флуд: 5%
Анкета
Лист

30 Янв 2013 21:12 hongma писав(ла):
Да что ж вас деньги-то так волнуют? Их все всё равно не заработаешь



Почему? Думаешь, только украсть можно? Или ты о каких суммах размышляешь?
Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
 
31 Січ 2013 07:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 119
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Самое интересное, что я внутренне согласна с позицией hongma, но реально живу так, как девушки описали. Лично мне действительно хватило бы бутылки вина на берегу теплого моря ("звездного неба над головой и нравственного закона внутри"), но еще мне хочется, чтобы у меня были дети, и они у меня тоже есть, и это здорово. И я хочу, чтобы они тоже хотели в этой жизни самых простых вещей, не заморачиваясь на всякой материальной мишуре. Мне хотелось бы, чтобы они сами пришли к такому выбору, доросли до осознания. А для этого я должна создать условия свободы выбора, а не навязывать свою единственно правильную позицию, от которой их затошнить может (как в таких случаях оно и бывает).
Вспоминается, как Джон Леннон скупал второму сыну полки с игрушками, объясняя это желанием привить ребенку мысль о вторичности материального (купить-то легко). Т.е. главное - внутренний посыл любого действия, а не само действие.
Но я понимаю, что белого этика всегда будет занимать вопрос - каков на самом деле внутренний посыл у человека, независимо от внешних деклараций (не полезет ли в петлю от потери шуб и брильянтов, несмотря на заявленный высокий духовный уровень)? Отсюда и подобные высказывания, кажущиеся инфантильными.
Shinigami
2 відвідувача подякували Neversky за цей допис
 
31 Січ 2013 07:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 59
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Ну на теплое море деньги тоже нужны, не в коробке же там жить. Детишек вырастить, дать им образование. Опять на пособие не осилить. Я уж не говорю, что случаются всякие непредвиденности в виде сломанных ног, когда заначка очень кстати. Да, есть друзья, которые помогут. А чем помочь, когда им не хватает денег на срочную операцию? Вот и получается, что минимальная финансовая соломка все же нужна, чтоб не очень больно падать было.
Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
2 відвідувача подякували LijaLi за цей допис
 
31 Січ 2013 07:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Jane_J
"Драйзер"

Москва

Дописів: 7
Порушень: 1
Флуд: 14%
Анкета
Лист

30 Янв 2013 19:12 hongma писав(ла):
Да что ж вас деньги-то так волнуют? Их все всё равно не заработаешь
А потом, стоит ли на этом зацикливаться? Если есть что положить в рот и чем укрыться от непогоды, вершина материального благополучия достигнута. Все остальное - ненужные излишества, только отвлекающие от интересных вещей.


Лили волновали не столько деньги, а сколько расхожий миф, не имеющий под собой почвы, что раз этик - то зарабатывать не может или зарабатывает крайне мало и скромно.
а так - и я с вами согласна- всех денег не заработаешь, а когда видишь как народ спину гнёт всю свою жизнь ради них - так диву даёшься. а жизнь тем временем проходит.
дети - да, всё ради них обычно, в плане материального.


 
31 Січ 2013 07:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 59
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Что касается трат на украшения и дорогую одежду, то это, конечно, не цель в жизни . Но если уж работаешь, деньги на них как-то сами появляются. Почему бы и нет? Это красиво и уютно. Но не как самоцель, повторяюсь.
Ну я знаю и Штирлица, своего ровесника, который зарабатывает очень скромно. По мне так он просто выбрал не свой путь в профессии, но двое детей и гиперответственность не дают ему ее изменить. Сейчас у него есть гарантированный доход, так и крутится на подработках, добирая по мелочи. Вот тут мне как-то не по себе. Кроме заработка реально уже ни на что не хватает времени у него .
Ладони согреть пытаюсь быстрее до рукопожатия с тобой.
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
 
31 Січ 2013 07:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lady_MM
"Штірліц"

Москва

Дописів: 63
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Штирка нужна для постоянного получения пинка для ускорения. Для кого-то это "волшебный пинок", а для кого-то и наоборот.
Меньше пустой болтовни, давате говорить по существу.
 
5 Чер 2013 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

hongma

"Достоєвський"
Москва

Дописів: 142
Важливих: 1
Анкета
Лист

30 Янв 2013 19:34 Daniela писав(ла):
ЧТО ЗНАЧИТ "Их все равно не заработаешь"?

Ну вот как вы такую "вершину благополучия" собираетесь детям объяснять, когда все вокруг живут в другом понимании благополучия. У ребенка от этой вершины могут комплексы развиться, что он попросту недостоин большего Когда мы принадлежим сами себе, то можем выбирать любую "вершину", а когда ответственны за ребенка, то "должны" создать ему комфортные условия, чтобы он не чувствовал себя ущербным перед другими.


Вообще-то очень и очень многим детям как раз и не так важно материальное ) Помнится в детстве меня удивляло, когда несмотря на то, что моя семья была весьма небогатой, сверстники мне завидовали Потом разобравшись получше понял, что хорошие отношения с родителями куда дороже игрушек и одежды ...
И своей дочке в свое время объяснил, что если кто ставит отношения в зависимость от наличия, скажем, крутого телефона, тот пускай с телефоном и дружит


6 відвідувачів подякували hongma за цей допис
 
8 Лип 2013 20:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulf
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

31 Янв 2013 05:20 Krasotka_Tata писав(ла):
Моя подруга Дося очень любит норковые шубки, дорогую обувь и бриллианты.

Какая-то Есевая у вас Дося.
Эти вещи она так любит, абстрактно или носит? Сама заработала или подарили?
Cogito, ergo sum
 
10 Лип 2013 22:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Krasotka_Tata
"Гекслі"

Швейцария

Дописів: 26
Флуд: 8%
Анкета
Лист

Ничуть не Есевая. Типичная Дося. Любит не абстрактно. Сама не заработала - не уважает она работу... Любит дома сидеть.


Душа говорит "ДА"
 
11 Лип 2013 06:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ulf
"Штірліц"
ЛФВЕ
Киев

Дописів: 0
Анкета
Лист

11 Июл 2013 06:51 Krasotka_Tata писав(ла):
Типичная Дося. ... не уважает она работу...


Знаете, вот что-то у нас с вами в понимании типичности моих дуалов расхождение наблюдается.
Cogito, ergo sum
 
11 Лип 2013 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akmens
"Достоєвський"
ФВЕЛ
Сызрань

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

У меня мать Штирлиц. Очень люблю её, за заботу! Готовит абалденно! В остальном- мозговынос...
Насколько дух выше плоти, настолько нравственные страдания превосходят страдания физические. О. Бальзак
 
23 Жов 2013 00:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hongma

"Достоєвський"
Москва

Дописів: 142
Важливих: 1
Анкета
Лист

4 Дек 2012 18:20 Lily_of_the_Valley писав(ла):
На мой вопрос кто-нибудь ответит? Мне странно, что люди ни разу не видели ЭИИ, который зарабатывал бы больше ЛСЭ!


А что тут странного? Мне-то приходилось, правда, не видеть, слышать о таком Досте, который зарабатывал существенно больше некоторых конкретных Штирлицев. Правда, по слухам у него жена Штирлиц ))
Но там последние сведения были неутешительные - финансовые проблемы здорово подкосили этого Доста. Так что пока не знаю, что с ним теперь и как....
Понятно, что вас эта тема гложет - болевая ж задевается.
Опять же, это только мое личное мнение... приходилось видеть несколько Досов, изо всех сил стремящихся быть деловыми и финансово-карьерно успешными, зашибить любую копейку, которая попадает в поле зрения ... Печальное зрелище
Лучшие качества куда-то уходят, а остается так, мелкое шакальство


1 відвідувач подякували hongma за цей допис
 
19 Гру 2013 09:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alan
"Достоєвський"
ЕВЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист

всё чего-то про деньги, про деньги...

А мне тут мысль пришла, по теме, изначальной. =) Я так думаю, что штирка нужна (в контексте темы) для хороших гармоничных отношений в обе стороны, которые в нашей паре (дост-штир) огромная ценность. И не просто нужна, а она их необходимая часть - не будет штирки, не будет отношений.
Может несколько топорно получилось, но хотелось показать огромную БЭ ценность штирлица.
А то все - логик-логик, в отношениях не разбирается, не этичный весь такой. Да и не нужно ему (на уровне базовой), главное, что он есть

2 відвідувача подякували Alan за цей допис
 
23 Гру 2013 21:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

L_Berg
"Штірліц"
ВФЛЕ
Екатеринбург

Дописів: 0
Анкета
Лист

точно:
"многие Штирки по жизни напарываются на слабых и ленивых человеков. И поначалу, одержимые довести мужчину и окружающую его обстановку до идеального вида "для другой женщины"(((, не замечают, что вкладывают при этом все свои силы, ресурсы, не получая в ответ адекватной отдачи..."

((( грустно... но факт

и такое бывает:
"попадается слабый мужчина, КОТОРОГО Штирка "тянет", при этом появляются дети, один, другой...
Естественно, такая история не может не размывать Штирковые ценности и ожидания в плане любимых"

совсем мрачно... но реааально...
Berg
 
1 Бер 2014 17:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sharmelka
"Штірліц"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

Вот я неправильная Штирка. Домохозяйка. Трое детей, помочь некому. Пока третьей не было - работала. Потом поняла что не тяну и семью и работу. Так что теперь 2 года как расслабляюсь на мужниной шее. Но очень хочется обратно на работу.

 
7 Бер 2014 08:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SVR
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

3 Дек 2012 18:31 Lily_of_the_Valley писав(ла):
Неужели никто не сталкивался с ситуацией, когда ЭИИ зарабатывал больше ЛСЭ?

Сталкивался 1 раз: Штирка жила в регионе, а Дост сидел в ролевой в мск.

А нужны люди друг другу не для чего-то, а сами по себе))

 
20 Тра 2014 07:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Для чего нужна Штирка?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 3 Чер 2024 03:08




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор