Как вы думаете можно максима сравнить с хамелионом? Если "да", то что это лицемерие или способ защиты от окружающих? (этот вопрос мне задала подруга - драйзер).
Добрая у вас подруга, с хамелеоном значит.
Лично я бы сравнил Макса скорее с футболистом, который бегает по полю, пытается выиграть матч. Но при этом ему очень хочется, чтобы судья судил матч по существующим правилам, одинаковых для всех, так что если он замечает, что это не так - начинает возмущаться. А Хамелеон он что? Просто сидит и маскируется под цвет окружающей среды, особо не высовываясь из нее и не выделяясь, чтобы наловить побольше мух. Мне кажется, в этом что-то такое бальзаковское скорее больше. Помню у нас бальзак на работе даже специально на столе у себя огромные баррикады выстраивал из разных коробок и папок, чтобы его за ними не было видно и никто не приставал к нему.
А я вот так сразу не смогла ответить. Доводы у неё убедительные. Ведь с одними я добрая и готовая помочь, других отшиваю так, что желания ко мне подойти даже не возникает. Хотя я это связывала в какой круг входит человек по отношению ко мне. А она утверждает, что это неискренно. Значит лицемерие.
А почему Вы должны помогать всем? Неискренности я тут не увидела, Вы добровольно оказываете помощь лишь тем, кто входит в Ваш ближний круг. Имеете полное на то право.
Вообще Гамма много где лицемерие видит. Они потому что вообще в лозунги, идеи и принципы не верят как правило. Скорее сторонники простых человеческих отношений во всем. Поэтому не верят, что из принципа не хочешь кому-то любезным быть, а не из каких-то личных интересов.
Интересно было прочитать статью с описанием собственного типа. Скажу что понимание написанного я бы грубо оценил в 90%. Обратил внимание, что не затронут аспект красоты, а в одном месте даже написано "пусть и выглядят внешне не так красиво". В свое время я узнал что красота (физических форм) связана с ЧС, в голове у меня это до сих пор доконца не уложилось. Но должен сказать - меня никогда не подводило какое-то внутреннее необъяснимое чувство, что такое красиво. Т.е. если я сам себе сказал "это красиво", значит это будет красиво и для большинства других людей. Причем "красиво" относится ко всему и самому разному - и к одежде, и к внешности человека, и к архитектуре здания, и к пейзажу природы и к форме... да чего угодно, хоть коряги на земле... У меня очень хорошо развито чувство, что значит быть красивым, ярким, выделяющимся и часто возникает желание быть именно таким. Постепенно в моей голове это уложилось как стремление к власти, умению показать свой статус, умению войти, затмить и оставить все прочее в тени.
Вот что я хотел дополнить, возможно Вас это заинтересует.
Спасибо! Насчет ЧС и красоты внешних форм соглашусь, связь есть. Однако не нужно забывать, что у Макса Деловая логика находится в ограничетельной функции, которая имеет такой характер как чрезмерность. То есть составляющая цена/качество по-идее должна затмевать собой ту же самую красоту. Процитрованная из статьи фраза относилась как раз к этому моменту.
Поэтому да, согласен, у Макса есть почти всегда отличное чувство вкуса. Лично я тоже, скажем, уже давно смирился с тем, что то, что нравится мне - рано или поздно начинает нравиться и всем окружающим людям. Просто не уверен, что это свойственно только Максам. У Жуковых и Наполеонов ЧС может быть еще сильнее, учитывая то, что она у них четырехмерная и осознаваемая.
Очень интересное дополнение, довольно неожиданное. Знакомые дуалы доминируют "скрыто", если так можно выразиться. Одеваются добротно, со вкусом, учитывая соотношение цена-качество, как верно заметил dboss, но внимание к себе специально не привлекают. Но постоянно контролируют текущую ситуацию, хотя вмешиваются, проявляя ЧС, например, только при необходимости, чтобы видели, "кто в доме хозяин". Кстати, окружающие отчего-то их молчаливую силу ооочень хорошо ощущают.
Мне интересно почему ЛСИ приписывают тут на форуме "комплекс упущеных возможностей" как проявление болевой? Я тут даже видел это как признак "классической" болевойЛСИ. Я сейчас перечитал все описания Максима на этом сайте, нигде ТАКОЕ проявление у ЛСИ не описывается.
В рекомндациях Гуленко даже есть совет для ЛСИ:"Расширяйте круг своих интересов и увлечений, не сосредоточивайтесь на чем-то одном. Умерьте свой реализм в критике нового, отклоняющегося от норм и правил". Тобишь в нормальном состоянии ЛСИ как раз слишком мало уделяют внимание новым возможностям.
Да и я сам такого не чуствую, даже наоборот, я скорее готов отказаться от нормальных(как потом выясняется) возможностей лишь бы не влезть в авантюру, не прогадать, лишь бы всё шло по намеченому плану. "Как бы чего не вышло" - вот проявление болевойЛСИ. ЛСИ считается одним из самых консервативных типов социона, мне кажется, так и есть. ЛСИ из-за своей болевой противится всем изменениям (особенно в результате которых он не уверен), "Максимы новые возможности просто игнорят" - так на этом форуме написал один Робеспьер и это, мне кажется, очень верно, ну и как тут может с этим ужиться желание еще чего-то попробовать, чего-то не упустить? Мне вообще кажется, что "комплекс упущеных возможностей" - это проявления недостатка суггетии у Габенов. Что-то подобное я даже наблюдал. Мой друг Габен принимает решение, которое для мне кажется единственно правильным в его ситуации. Но всё-равно он будто оправдывается, что принял это решение, убрав все возможности разрешить ситуацию иначе.
Может быть если бы рядом была Гексли, она бы указала ему на все возможности и почему они не подходящие(вроде бы когда-то я читал, что Гекслей так и работает, ну тобишь знак у неё соответствующий). И это успокоило бы Габена, на что и дана информация по суггетивной
А вам не бывает обидно, когда вы вроде бы нашли интересную фишку, но в конце концов, после взвешивания всех за и против, все же проигнорили ее, а она потом выстреливает, но уже без вас?
Я редко нахожу интересные фишки, не могу такого припомнить. Может это потому что я их и не ищу
Могу в некоторых случаях корить себя за то что чего-то не предусмотрел. Но начинаю это делать, только когда уже уведел, что я ошибся, и это как гром средь ясного неба. Я ничего не подозреваю и тут раз - косяк. Никой червь меня перед этим не точит, что я чего-то там не доглядел
Знаете, пример с перенесённым экзаменом у меня почти аналогичный был(ну там не совсем экзамен, но суть та же - не правильно подали информацию). Так вот в этой ситуации это реально как гром сред ясного неба. Ты всё делаешь четко, ничего тебя не тревожит и тут всё идёт не по плану. Тогда я потерялся, начал нервничать ведь я и ПРЕДПОЛОЖИТЬ НЕ МОГ что что-то может идти не так как оно должно идти. А вот этот "комплекс упущеных возможностей" это как раз и есть усиленная работа , которая у нас болевая и работать очень не любит. Выискивать там какие-то варианты когда всё и так хорошо. Зачем?
А вот если ты анализируешь, чтоже нужно было сделать в той или иной ситуации в прошлом. То это уже не болевая работает, а пытается всё смоделировать и заготовить решение для такой ситуации на будущее, чтобы больше так не прокалываться.
Ну а представьте, Вы живете, живете, а потом бац! и узнаете, что мимо Вас прошла (уже) какая-то интересная часть жизни, которую вследствие болевой ЧИ, Вы просто не заметили. Обидно не будет?
Не забывайте про подтипы! Сенсорный подтип относится к ЧИ совсем не так, как логический! Для сенсорного, действительно, лучше одна возможность, а про существование других он и слышать не желает. А вот логический склонен "перебирать", ИМХО.
У меня подтип логический (усилен левый блок модели А) и для меня ЧИ значима. Т.е. я прекрасно понимаю, что она у меня болевая, но при этом отдаю себе отчет, насколько много ЧИ решает в жизни. И при принятии каких-то решений я ЧИ подключаю постоянно, т.к. осознаю, что без этого обязательно ошибусь. Иными словами, для меня ЧИ не только болезненна, но и привлекательна, но, увы, зачастую, мой интерес к ней подобен интересу мотылька, летящего к огню.
Да, но не всегда бывает "все итак хорошо". Я, скажем, работаю в финансовой сфере и даже просто по работе вынужден анализировать и перебирать массу вариантов. Иначе денег не заработаю, жить будет не на что, так как работаю не на зарплату, а на процент.
Ну понятно, что синдром начинается не при переборе вариантов, а когда выбираешь не тот вариант, или не решаешься вовремя выбрать тот вариант. Проходит время, ты понимаешь, что надо было делать чего-то иначе. У меня, скажем, была такая ситуация. Я очень грамотно прокачал ситуацию по логике в фин. секторе, я в ней не перевый год работаю, поэтому умею факты складывать достаточно неплохо. Как выяснилось позже - прокачал очень грамотно на полгода вперед практически до мелочей, сопоставив все факты. Но, неожиданно из очень достоверного источника пришла информация противоположного содержания. В результате я вынужден был сделать совершенно противоположное действие с большей частью средств. Треть все же пустил по своей схеме для подстраховки, что и спасло немножко в конечном итоге. Далее - информация достаточно неожиданно оказалась не верной. Не знаю, синдром это или нет, но по крайней мере лично мне как-то обидно из-за одного, не знаю, как бы его помягче назвать, вместо прибыли получить убытки. Особенно, когда все козыри были на руках.
MaxRob, а вы не Габен случаем? А то вы с таким удовольствием смакуете всякие возможности и варианты, и как вот вы стараетесь выбирать консервативнее, да как бы чего не вышло (потому что природная Габенья лень), но есть же и другие возможности, и если бы только уговорил кто-то, что все будет хорошо да надо выбрать то или иное... Это вам к Гекслям прямая дорожка.
Нас, Максимов, не грызет ничего и никто. Просто порой выглядим полными тормозами.
Вижу вы программист по профилю - мозг Максима является очень быстрым одноядерным скалярным процессором со сбойным блоком прерываний. Это здорово для последовательной обработки огромных массивов однородных данных. Вместо отдельных квантов информации, как большинство других ТИМов, наш Пентиум захватывает целые блоки и быстренько перемалывает их согласно заданной программе.
Но когда меняется внешняя ситуация (т.е. приходит внешнее прерывание), то виден дефект блока прерываний - оно тупо не обрабатывается вовремя, пока не закончится программа в единственном потоке. Технически ее даже и можно переключить, но программа сама ни о чем не знает, она только перемалывает данные. А внешние факторы достучаться до Пентиума и переключить его не могут.
В итоге все выливается в то, что когда Пентиум закончил выполнение текущей программы и перешел к обработке прерывания - информация уже устарела. Иногда безнадежно устарела.
Хуже. Мы их не видим. А когда прерывание таки обрабатывается, может быть уже слишком поздно что-то делать и менять. Сознательно проигнорировать можно только то, что было сознательно же хоть как-то понято и оценено.
Пример с перенесенным экзаменом просто классика жанра. А еще бывают справочники с адресами и режимами работы магазинов/мастерских, которые имеют свойство меняться, на что я не один десяток раз накалывался.
Но вы не расстраивайтесь, Габены отличные программисты, в силу иного устройства их центральной думалки, более гибкой и изобретательной
Честно говоря, у меня вообще никогда такого не было, чтобы отлично было все. Поэтому мне сложно сказать, как я бы себя при этом чувствовал. В лучшем случае отлично было чего-то. Но не все. Поэтому я и могу сказать, что что-то вроде синдрома упущенных возможностей меня периодически накрывало. Может не сильно, но настроение как минимум на день портилось капитально.
Да, вы правы, согласна. По упущенным возможностям обычно интуиты страдают, их тащит во все стороны, а выбирать надо чего-то одно. Переживания, о которых ребята пишут выше - это "ошибки в расчетах", но никак не слезы по каким-то возможностям.
Ну тогда будет наверное более правильным сказать, что синдром упущенных возможностей у макса проявляется по отношению к прошлому, что ли. Но не по отношению к настоящему и будущему. Учитывая одномерность ЧИ - это кстати как раз должно быть характерно, так как одномерные функции ориентированы только на прошлое и на опыт.
А Хамелеон он что? Просто сидит и маскируется под цвет окружающей среды, особо не высовываясь из нее и не выделяясь, чтобы наловить побольше мух. Мне кажется, в этом что-то такое бальзаковское скорее больше. Помню у нас бальзак на работе даже специально на столе у себя огромные баррикады выстраивал из разных коробок и папок, чтобы его за ними не было видно и никто не приставал к нему. 
плюс демократия. 
? Я тут даже видел это как признак "классической" 
пытается всё смоделировать и заготовить решение для такой ситуации на будущее, чтобы больше так не прокалываться. 
речь. Думаю, у меня в таком случае будет не обида а активация