В таком случае надо четко определить, что есть ложь?
В моем понимании - это информация, которая меняет или искажает истину или ту смысловую нагрузку, которую несет в себе.
Как можно недоговорить о сроке возврата долга?
Или ты сидишь на чемодане, вспоминая предыдущий звонок, и мечаешь о проведенных за городом выходных. А обещанного звонка нет. И на твой звонок не отвечают. (Мой личный случай с Напом). Это, скажу вам, было последней каплей.... моего ангельского терпения. ]
Так понятно, знаете, обсуждать поступки конкретных людей распространяя их на тип в целом дело неблагодарное, а давать четкие определения - это точно не ко мне уж извините .
Но подстава человека и ложь во спасенье согласитесь вещи разные, но частичная правда все равно остается частичной, а значит не совсем правдой.
Поэтому вот это пафосное "я никогда не вру!" вызыает у меня реакцию, не верю, ибо по моему опыту те кто громче всех об этом кричит все равно говорят не всегда полную и однозначную правду и в жизни я это хорошо вижу.
А я так понимаю, речь здесь идет не о лжи во спасение - ей в самом начале разговора приписали иную роль, а просто о лжи.
Частичная правда - это частичная передача истинной информации, а значит, неискаженной. Ложью это трудно назвать.
По поводу легитимной лжи: у мужа есть друг, а его жена - моя подруга, семьями дружим, короче... Так вот однажды этот друг на совместном отдыхе появился не с женой, а с другой женщиной, ну читайте -с любовницей. Подруга меня позже расспрашивала, что да как и задала прямой вопрос:"А мой один был?" Я с честными глазами ответила:"Да, один, скучно ему было, ты-то почему не поехала?" И увела разговор в сторону... Любовнице той давно отставка дана, а друзья наши вместе и вполне довольны жизнью. А м.б. я не права, солгав коварно, м.б. надо было правду сказать?! Мужа позже попросила, чтобы он меня в подобное положение больше не ставил. "Ты теперь у меня тоже под подозрением!"- сказала я.
Мне кажется, у каждого свои границы между ложью и неложью. кто себе как их определит, то и будет жить. Все дело в нюансах, хоть 1000 определений дай.
И я сталкивалась с подобным, и не только с Напами. Когда через много времени узнала причину не повторенного звонка, громко смеялась. Человек пообещал, не смог выполнить обещание и БОЯЛСЯ позвонить, потому что чувствовал себя виноватым. Теперь, когда не выполняют обещанное мне, я имею ввиду, что причины этого могут быть разные и ЗАРАНЕЕ не строю планов в отншении этих людей)))
Угу...угу....
Конечно же свои. Иначе все были бы одинаковые. И как тогда среди одинаковых отыскать честных и холодных рассудком Робов?
А я попыталсь на всего лишь одном примере описать "ложь" моего знакомого Напа. Причем, именно таких штучек у него было полным-полна коробочка.
Да, согласна, другие тоже грешат подобным, но лишь от случая к случаю - среди моих знакомых - сейчас не говорю о присутствующих, дабы не навешать ярлыков или поддеть.
Но тот самый Нап просто состоял из всего этого! Исключением были моменты, когда его слова соответсвовали действительности, а поступки словам. Но это лишь тогда, когда самому было надо - был личный интерес.
На мой вопрос к чему такая игра ответом было - чтобы не поняли какой я на самом деле.
И если отбросить в сторону конкретные случаи, то можно сделать вывод: искаженная информация делит информационное поле на две части - истину и ложь.
Кстати, помнишь, что сказал Тутанхамон?
"Правда всегда одна". (С)
А у нас авторитеты в авторитете?)) Ну их))) На всякую цитату найдется такая же, антицитата, правда ведь?))))) **не моргнув глазом, честно глядя в самые честные глаза собеседника**))))))))) Я просто хотела показать, что каждый из нас существует в собственной системе коррдинат. Когда совпадают по ценостях системы, то люди хорошо общаются, нет-так нет)))) Может быть, меньше общаться с людьми, у которых границы лжи не совпадают с твоими?))
Да, есть такие авторитеты, мнение которых для меня интересно.
Помнишь фразу о том, что дураки учатся на своих ошибках, умные - на ошибках других? Я добавляю, что есть третья категория людей, которых жизнь вообще ничему не учит. Но дело не в этом - лишь бы не было войны.
Я дурочка непроходимая - учусь в основном на своих ошибках. С возрастом, когда площади головы уже не стало хватать для размещеняи на ней всех шишек , стала обращать внимание на авторитеты.
Да, лучше общаться с етми, с кем тебе комфортно. Но не всегда получается - коллег по работе, увы, не я выбираю.
А еще.... иногда так понравится, так понравится.... . Уже потом, понимаешь, что это Нап.
Еще есть фраза, раз уж ты полюбила их - "Мысль изречённая есть ложь" Тютчев. Тоже вариант, правда?)))))
А Напы да... Остается только рыдать и вспоминать только хорошее)))))))
Про мысль, высказанную вслух помню, а как же.
Это какие же у него в тот момент мысли-то были? Мама-мия!
Остается только догадываться.
А по поводу авторитетов вот что еще скажу. Мы ведь все активно используем в жизни свои знания. Вот и соционики и, к ним примкнувшие, пользуются ими для лучшего понимания. Я так думаю, что и ты тоже.
И даже я, которая в соционики ни бум-бум, пробую как-то притипировать вокруг себя народ.
Ну чем это отличается от того, что мы цитируем авторитеты? Те же знания, тот же опыт оунли фо ю.
Бери и неси!
О! Гениально! Можно процитировать древнего философа по поводу сомнений?
Щас погуглю его фамилию... Склероз - молезнь молодых. Нагуглила - Декард.
Одной фразой - сомневайся во всем.
Нехило так задвинул. )
Ложь есть ложь - преднамеренное искажение информации. Удивило сочетание: святая ложь, это круче, чем яркая темнота или горькая садость, горячий холод... Про то, что под ней здесь подразумевалось, сказано - благими намерениями устлана дорога в ад. Истина -это реальность, ложь -искажение реальности, значит отвержение её. Может ли это быть во благо человеческой природе? Нет. К тому же человек субъективно принимает решение - лжесвидетельствовать или нет и в каких случаях, не спрашивая причастных надо им это или нет.
Я разделяю два понятия лжи (может их и больше). Первая: когда ложь может кого-то подставить, навредить. И вторая: сказочная ложь(ведь Ганс Христиан тоже врет в какой-то мере). Человек может строить воздушные замки, приукрашивать свою жизнь, но это безобидно. Иногда тоже подбешивает, но понимаешь, что ему (или ей) не хватает этой сказки. Даю снисхождение. Лояльней нужно относиться к ближним своим..
Есть ещё одно обстоятельство лжи, когда оперативный работник выполняет задание, внедряется в орг. группу, как Володя Шарапов ) там и три короба не хватит, чтоб всю лапшу собрать. Все мы лукавим в разной степени и по разной мотивации, проявляя свои слабости. Конечно, нужнО снисхождение и понимание, как мотивов, так и того, что лукавства надо стараться избегать, т.к. оно может принести результат, но пользы не принесёт - это лишь иллюзия.
Для блага, а то ведь говорят ложь есть ложь нет для блага! 
. 
По поводу легитимной лжи: у мужа есть друг, а его жена - моя подруга, семьями дружим, короче... Так вот однажды этот друг на совместном отдыхе появился не с женой, а с другой женщиной, ну читайте -с любовницей. Подруга меня позже расспрашивала, что да как и задала прямой вопрос:"А мой один был?" Я с честными глазами ответила:"Да, один, скучно ему было, ты-то почему не поехала?" И увела разговор в сторону... Любовнице той давно отставка дана, а друзья наши вместе и вполне довольны жизнью. А м.б. я не права, солгав коварно, м.б. надо было правду сказать?! Мужа позже попросила, чтобы он меня в подобное положение больше не ставил. "Ты теперь у меня тоже под подозрением!"- сказала я. 
, стала обращать внимание на авторитеты. 
