Секрет простой: он просто говорит сам с собой. А это такой собеседник, который никогда не надоест и из себя не выводит...
Вы считаете, что отличаетесь и способны слушать что-то отличающееся от вашего представления ?
... Слова других приводятся только для того, чтобы под ними поставить свои подпись, но суть не читается. Если Габен не воспринимает суть - это искажения в ЧИ, т.е. в детском блоке. Оттуда же и неприятие дуала, кот орый воздействует именно на детский блок...
суть чего?
и кто сказал, что у меня неприятие дуала? к тому же, почему именно дуала? разве я это говорил ?
как у вас всё легко , если что-то непохоже на какие-то умозрительные стандарты, значит у кого-то что-то в детском блоке. ну пусть у меня что-то в детском блоке, если вам легче мыслить набором штампов .
... Но там - травма и туда никто не допускается...
вы психоаналитик?
... А просто повторяется одна и та же фраза: "вы ищете дуалов, чтобы решать свои проблемы". Психоанализ можно и дальше продолжить, только смысла нет.
а вы пытались хоть немного задуматься над смыслом сказанного, вместо типично гекслячьего бездумного реагирования на знакомые слова возгласом "Мы не такие!" ? знакомая реакция .
моя подпись
... ПОтому что ГабеныГекслей искать не будут. а поговорить с дуалом хочется. вот и все просто как апельсин.
а вот Alisa_sun говорит, что "мило общаться" можно с кем угодно. дык, объясните мне, чем же это "общение" и "поговорить" различаются?
и вообще, что такое вот это вот "хочется"? вот, к примеру, хочется мне ногу почесать, я её чешу... .
всего лишь хочется? а если, после "поговорить" вы узнаете такие вещи о собеседнике, которые разрушат ваши радужные представления о нём?
ведь многие присутствующие (сейчас, в основном о Гечках говорю), в общем-то, имеют иллюзорные представления, не основанные на живом общении (я'ж всё-таки умею читать и слежу за трейдом ).
дык, хотелось бы только предотвратить возможное разочарование. сколько уже разговоров было о разочарованиях, о несоответствии ожиданиям и т.п.
хотя... дело ваше ...
моя подпись
1 Окт 2005 01:13 rs писав(ла): а вы пытались хоть немного задуматься над смыслом сказанного, вместо типично гекслячьего бездумного реагирования на знакомые слова возгласом "Мы не такие!" ? знакомая реакция .
Ну, и кто мыслит набором штампов?
Я вас вижу отнюдь не как "Габена", а как конкретную личность, точнее ту ее часть, которая видна в ваших высказываниях.
Я задумывалась над смыслом того, о чем вы говорите. ИМХО, Вы пытаетесь оградить участников форума от идеализации эфемерных, не привязанных к жизни, дуальных отношений. И в этом я с вами согласна. Но при этом вы сами оперируете штампами, и одновременно пытаетесь всю соционику представить, как штамп.
Честно говоря, совершенно не хочется больше обсуждать вашу личность - это не предмет форума и данного сайта. Прошу прощения, за то что начала высказывать мнение о вас. Что наша жизнь? - Игра!
Я совсем новичок в соционике, не умею так лихо оперировать терминами, поэтому читать вашу переписку не очень просто. Но видно одно - между некоторыми участниками форума гармонии нет. Исключение или так должно быть? Это дуальные отношения??? Я думал что общение близких людей будет доброжелательней. Леша
... Я задумывалась над смыслом того, о чем вы говорите. ИМХО, Вы пытаетесь оградить участников форума от идеализац ии эфемерных, не привязанных к жизни, дуальных отношений. И в этом я с вами согласна. [quote]
ну это-то сложно не понять
[quote]
Но при этом вы сами оперируете штампами, ...
можно пояснить какими штампами?
...и одновременно пытаетесь всю соционику представить, как штамп., ...
так это не я её пытаюсь представить, она и есть штамп по своему определению - если у науки есть деление объектов на отдельные части (типы и т.п.), это и есть набор штампов , так что, уж чего есть того у соционики не отнять.
... Честно говоря, совершенно не хочется больше обсуждать вашу личность - это не предмет форума и данного сайта...
а зачем же обсуждаете, вместо того, чтобы говорить по теме ?
... Прошу прощения, за то что начала высказывать мнение о вас...
зачем же извиняться. к тому же, это мнение не обо мне, а о моём образе в вашей голове . зачем мне на это обижаться? это ведь не я.
[/quote][/quote]
моя подпись
1 Окт 2005 01:37 rs писав(ла): а вот Alisa_sun говорит, что "мило общаться" можно с кем угодно. дык, объясните мне, чем же это "общение" и "поговорить" различаются?
и вообще, что такое вот это вот "хочется"? вот, к примеру, хочется мне ногу почесать, я её чешу... .
всего лишь хочется? а если, после "поговорить" вы узнаете такие вещи о собеседнике, которые разрушат ваши радужные представления о нём?
ведь многие присутствующие (сейчас, в основном о Гечках говорю), в общем-то, имеют иллюзорные представления, не основанные на живом общении (я'ж всё-таки умею читать и слежу за трейдом ).
дык, хотелось бы только предотвратить возможное разочарование. сколько уже разговоров было о разочарованиях, о несоответствии ожиданиям и т.п.
хотя... дело ваше ...
Когда "хочется" не всегда сразу ясно - чего именно. Но обязательно сопровождается состоянием общей неудовлетворённости. Начинаешь раскидывать мозгами и находишь источник беспокойства. Обычно он комплексный, т.е. хочется нескольких вещей сразу и сейчас и немедленно. Если это хочется каким-то образом не начать удовлетворять, то может рвануть изнутри и вылиться во всё, что угодно
Изначально всегда имеют место быть радужные представления. Поэтому и ввязываешься в разные отношения/познание/новые дела. Жизнь естесственным образом вносит коррективы. Так всегда - но ведь это неизбежно, ничего в этом страшного нет. Пусть я узнаю, что кто-то не такой "радужный" на 100% своего состава - ну и что? Зато вполне вероятно, что большой процент радужности в этом человеке все-таки есть и этот кто-то стал частью реки моей жизни - а ведь это прекрасно! А очарованность чем-то новым (чем угодно) это так здорово - как жить без этого? сплошная темень, скука, тоска зелёная получится! жуть и мраки!
Про живое общение - отчитываюсь: тут уж точно не про меня. Ибо в анамнезе общение с 2 Габиками мужеского полу в настоящем и 3 Габочками женского. Общение разное, кого-то хочется в уголке зажать, а с другими дружбами весьма приятная. У меня ведь соционика как появилась? от того, что вопросы не давали покоя и позарез нужно было понять. Т.е. от живого общения к теории. Какие иллюзии, тем более эфемерные? Самые что ни на есть живые и тёплые, скорее всего Манят огоньками корабли в тумане..
1 Окт 2005 23:16 Pix писав(ла): Я совсем новичок в соционике, не умею так лихо оперировать терминами, поэтому читать вашу переписку не очень просто. Но видно одно - между некоторыми участниками форума гармонии нет. Исключение или так должно быть? Это дуальные отношения??? Я думал что общение близких людей будет доброжелательней.
Дуалы идут к гармонии, а не приходят на всё готовенькое на блюдечке с золотой каёмочкой Гармонии нет - но здесь уютно, никто никого по болевой не бьёт, даже когда спорит.
Добро пожаловать в нашу палатку!
Приходите, вопрошайте или просто говорите чего-нибудь, будет беседа Манят огоньками корабли в тумане..
30 Сен 2005 22:48 Alisa_sun писав(ла): Секрет простой: он просто говорит сам с собой. А это такой собеседник, который никогда не надоест и из себя не выводит.
Да... Видимо, именно этим своим качеством он и поддерживает интерес "толпы Гекслей"...
Не понимаю тогда интересов и заинтересованности этой "толпы" в этом общении. Вероятно, она тоже сама с собой чего-то трёт на 15 страницах, используя его посты как фон.
Не понимаю тогда интересов и заинтересованности этой "толпы" в этом общении. Вероятно, она тоже сама с собой чего-то трёт на 15 страницах, используя его посты как фон...
дык, о том и речь .
одним словом - фанатизм!
моя подпись
vavan
Не-а, не этим. Ну, это если говорить обо мне, ибо за других не отвечаю. Мне нравится просто виртуально с ним разговаривать, нравится как он мысли формулирует. По другому, не так, как я. Ведь по сути (хотя это и секрет Полишинеля ), многое из того, что он говорит я тоже могу сказать, но совсем другими словами. Мне нравится видеть в его фразах его Габенскую сущность
В общем, єто своебразная развлекуха, милейшая причём
Сам с собой Гек так не может - всё начинает путаться и мешаться и скучно. А с Габом - кайф! Повыяснять, колючками поколоться Манят огоньками корабли в тумане..
3 Окт 2005 09:05 Zafira писав(ла): Дуалы идут к гармонии, а не приходят на всё готовенькое на блюдечке с золотой каёмочкой Гармонии нет - но здесь уютно, никто никого по болевой не бьёт, даже когда спорит.
Добро пожаловать в нашу палатку!
Приходите, вопрошайте или просто говорите чего-нибудь, будет беседа
Откликаюсь на просьбу.
Опыт "виртуала" с Гексли достаточно большой. Но, за редким исключением , практически безуспешный. Можно согласиться, что не все они были Гексли, т.к. типировались на данном сайте, на котором я был "Есениным", "Габеном", "Дюма" и... снова "Габеном".
Что считать успехом? Допустим, общение продолжительностью более одного месяца.
Если с Гюго, общение практически безпроблемное, с Драйзерами и Наполеонами, обычно, завершается сменой учетной записи или черным списком, то с Гексли... вообще непонятно.
Практически все Гексли начинали писать первыми. За этот период содержание моей анкеты не менялось и не редактировалось. Т.е. изначально было понятно кому направляются письма.
Но... Соотношение количества строк информации обычно составляло 50 к 1 в мою пользу (смайлики не учитывались ).
При этом Гексли практически не отвечают на поставленные вопросы. Лучшее, чего можно дождаться в ответ - "свободный поток сознания", то, что психоаналитики слышат при использовании метода "свободных ассоциаций" . Понять цель с которой начато общение, практически невозможно.
Это не флирт... не знаю, что это!
Это со всеми Габенами так или... Я, с детских лет, не приучен стоять в строю.
Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг.
1 відвідувач подякували Mist за цей допис
Да, наверное, со всеми.
Попытаюсь ответить понятно, насколько вообще это возможно.
Не отвечают на конкретные вопросы - скорей всего не знают, что такое конкретно Можеть быть размышляют на поставленную тему. Поток сознания бывает в нескольких случаях - когда не знаешь человека, то таким образом пытаешься дать ему кучу тем, из которых он сам может выбрать ту, о которой он будет говорить. Если можете отреагировать на какой-либо кусочек потока сознания в конкретизированной форме - реагируйте, будет беседа. Поток сознания бывает ещё когда хочется просто поболтать, чтобы понять, что за человек на другом конце общения. Видимо Гексли думают, что они таким потом выдают о себе максимум информации (в моём случае это обычно так и есть). Иногда поток сознания это просто желание коснуться другого, пообщаться без цели. Тут мы плавно переходим к понятию цель. Обратите внимание - нет цели, нету! Дело в том, что за единицу времени хочется реализовать максимум возможностей, а для этого надо действовать экспансивным методом. Чем большее количество охваченного человечества и всего, что сопровождает жизнь - тем выше кажется результат.
Ну как - пока понятно?
Вот ещё - Гексли подчиняются законма диалектики - их количество плавно переходит в качество Манят огоньками корабли в тумане..
1 відвідувач подякували Zafira за цей допис
4 Окт 2005 13:56 Zafira писав(ла): Ну как - пока понятно?
Странная Вы Гексля. Ваше представление о Гекслях почти точно совпадает с моим. А я, было, уже почти уверовал, что Гексли в себе таких черт не только не видят, но и активно сопротивляются попыткам увидеть...
4 Окт 2005 13:59 Zafira писав(ла): Еще забыла - Мист, а они вас видели? фотографию я имею в виду?
Фото? Видели. Это к тому, что я старый, лысый, толстый и т.д.? Фото и фото.
Да не в фото дело! Как начинается общение? "Привет! Хочу пообщаться с дуалом" Это, наверное, одно из самых длинных сообщений от Гексли. Знаете, как поклонник науки -"продажной девки капитализма", то бишь, кибернетики, я, как бы, постоянно пытаюсь подстраивать и манеру общения и тему, в зависимости от реакции собеседника/собеседницы. Ан, нет!
Что интересно, переписка сохранилась, в основном, с теми, кому я написал первым.
Придется осваивать методы Гексли. Экспансия.
Насчет отсутствия цели - интересная информация. Учту. Я, с детских лет, не приучен стоять в строю.
Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг.
4 Окт 2005 15:04 vavan писав(ла): Странная Вы Гексля. Ваше представление о Гекслях почти точно совпадает с моим. А я, было, уже почти уверовал, что Гексли в себе таких черт не только не видят, но и активно сопротивляются попыткам увидеть...
Тогда я тоже странная, ведь все что пишет Zafira мне очень понятно, и себя я в очень многих её постах узнаю, в том числе и в этом Все по-настоящему важные вещи мы всегда знаем с самого начала, но редко признаемся себе в том, что мы знаем…
4 Окт 2005 15:20 Mist писав(ла): Фото? Видели. Это к тому, что я старый, лысый, толстый и т.д.? Фото и фото.
Да не в фото дело! Как начинается общение? "Привет! Хочу пообщаться с дуалом" Это, наверное, одно из самых длинных сообщений от Гексли. Знаете, как поклонник науки -"продажной девки капитализма", то бишь, кибернетики, я, как бы, постоянно пытаюсь подстраивать и манеру общения и тему, в зависимости от реакции собеседника/собеседницы. Ан, нет!
Что интересно, переписка сохранилась, в основном, с теми, кому я написал первым.
Придется осваивать методы Гексли. Экспансия.
Насчет отсутствия цели - интересная информация. Учту.
Вот это номер! вот тут-то и кроется засада Но я её вижу! и щаз буду на неё указывает и всячески разоблачать
Ни в коем случае не думайте, что про фото это я к тому, что вы внешне не понравились. Я это к тому, что пока фото не увидел общение усложняется. Ибо у нас всё и так в голове...ну...своеобразно...скажем...но нам же от этой "воздушности" не легче и мы жаждём её малехо приземлить. Почувствовать, что наши фантазии имеют хоть какую-то зацепку в реальности. Просто зацепку. Не красиво-не красиво, а просто реально. Вот если увидел и что-то не понравилось, тут уже другое дело. Опять же - тут будет дело не в красивости, мы же не сенсорики-эстеты.
Второе и очень важное. Низзя подстраиваться!! Низзя, ни в коем разе! сразу же неинтересно. Я не говорю о штампе дурацком "чем меньше женщину...и т.д.". Толкаться хочется с тем, в ком есть куда нырять, что узнавать, т.е. с тем, кто пробуждает интерес. Тот, кто другой, иной, неизведанный. Не знаю, насколько я изъясняюсь по-человечески.
Ну как? Манят огоньками корабли в тумане..
vavan
Я очень умная Гексля и битая крепко и меня постоянно мучает вопросы и я постоянно ищу на них ответы и как ни странно, иногда нахожу потому и могу вас порадовать самопризнание своих достоинств. Ха ха ха. Тем, что вы, наверняка, считаете моими недостатками
Но вот какое исследование проводите вы, приходя сюда? любопытно Манят огоньками корабли в тумане..
Это будет довольно наглая ложь
Хотя...всё может быть под этим небом
А с другой стороны - любопытно ведь, вы же конфликтёр как-никак. Замысловато получается Манят огоньками корабли в тумане..
Вместо приветствия:"... Из немытой посуды отхлёбывать свет луны в молодых садах, шуршащих босыми тенями, вишнями и листвой..."
(с)М. Павич (эт я выпендриваюсь).
Хайииииииииии!
Дрожащими пальцами стучу по клаве...
17:28. Я готова признаться: я тоже гексля! и психопатка! *сконфуженно улыбаюсь* и ещё эльфийка, ндяяяяя.
Катя aka Quistis. Я здесь новенькая, поэтому и постю где попало.
Мошшет бит приккотиттся. We will fly and never die!!!
4 Окт 2005 16:53 Zafira писав(ла): Вот это номер! вот тут-то и кроется засада Но я её вижу! и щаз буду на неё указывает и всячески разоблачать
Ни в коем случае не думайте, что про фото это я к тому, что вы внешне не понравились. Я это к тому, что пока фото не увидел общение усложняется. Ибо у нас всё и так в голове...ну...своеобразно...скажем...но нам же от этой "воздушности" не легче и мы жаждём её малехо приземлить. Почувствовать, что наши фантазии имеют хоть какую-то зацепку в реальности. Просто зацепку. Не красиво-не красиво, а просто реально. Вот если увидел и что-то не понравилось, тут уже другое дело. Опять же - тут будет дело не в красивости, мы же не сенсорики-эстеты.
Второе и очень важное. Низзя подстраиваться!! Низзя, ни в коем разе! сразу же неинтересно. Я не говорю о штампе дурацком "чем меньше женщину...и т.д.". Толкаться хочется с тем, в ком есть куда нырять, что узнавать, т.е. с тем, кто пробуждает интерес. Тот, кто другой, иной, неизведанный. Не знаю, насколько я изъясняюсь по-человечески.
Ну как?
Да, уж! Чем дальше в лес, тем своя рубашка ближе к телу! Хотя... в общем-то понятно. Но если не подстраиваться... Нет, не прогнуться и заискивающе глядеть в глаза... Просто искать взаимно интересную тему... Подумаю. Я, с детских лет, не приучен стоять в строю.
Меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг.
4 Окт 2005 16:03 vavan писав(ла): Как говорил Старый Лис, "... Может быть... Всё может быть..."
Правда, он всё-таки отправился проверить.
(Ночью)
З. Ы. Странное Эхо он проверял.
Ах, как хорошо сказано! Спасибо, честно- очень понравилось! Странное эхо-это точное определение Гечек ИМХО Я уже где-то здесь на форуме писала, что иногда чувствую себя зеркалом...
А по поводу, проверки и наблюдения, сразу цитата из " Чайфа" вспомнилась " У тебя в кармане, два мелка и волшебный камень, ты волшебный камень, на восьмое марта подаришь маме... кто-то хитрый и большой, наблюдает за тобой..." Ассоциацию -сама с трудом прослеживаю Все по-настоящему важные вещи мы всегда знаем с самого начала, но редко признаемся себе в том, что мы знаем…
4 Окт 2005 16:02 Mist писав(ла): За что вам всем, великое мерси!
Это вы о странностях? Пожалуйста! Обращайтесь, уж чего-чего, а этого добра у Гексликов всегда хватит Все по-настоящему важные вещи мы всегда знаем с самого начала, но редко признаемся себе в том, что мы знаем…
3 Окт 2005 09:05 Zafira писав(ла): Дуалы идут к гармонии, а не приходят на всё готовенькое на блюдечке с золотой каёмочкой Гармонии нет - но здесь уютно, никто никого по болевой не бьёт, даже когда спорит.
Добро пожаловать в нашу палатку!
Приходите, вопрошайте или просто говорите чего-нибудь, будет беседа
Konniachi-wa!
Ну и о чём говорить?
Если, во-первых, я всего боюсь: показаться смешной, неуместной *ееех, здесь все тааакие умненькие и полиглоты (надеюсь, я правильно ошибаюсь на предмет смысла сего слова? ), а я и говорить-то толком не умею на Всеобщем, всё только на эльфийском, что уж говорить о том, чтобы интересно писать *, а тем более боюсь игнора *млин, к нам, эльфикам, всегда настороженно относятся из-за глупых расовых предрассудков, а что если и здесь люди дистанцируются от представительниц Ain Seidhe??!*
Во-вторых, мож мне не дано, однако я так и не смогла найти ни одной конкретной темы, за которую можно было бы уцепиться и хоть как-то вписаться (а хочется вписаться даже и не "как-то" и не кое-как, а органично).
Ах, впрочем! Вот возьму сейчас и просто буду тулить всё, что на ум взбредёт.
Так-то!
Вот вы мне, уважаемые форумчане, действительно кажетесь интересными, глубокими людьми, не смотря на то, что местами ваши дискуссии напоминают переливание из пустого в порожнее, сорьте.
Честно-честно, век хентая не видать!
А вот я тоже люблю и блистать чем могу ( чуть не написала чем Природа не обделила), и спорить с жаром и пеной у рта о зацепившем (да, исключительно о зацепившем!)предмете. И читать.
Читаю почти всё, что только в руки попадается.
Итак, favorites:
Маркес. Всего перечитала. Самые-самые у него ИМХО - "Осень патриарха", 蔴 лет одиночества" (её читала 7 (!!!) раз!), "Невероятная и грустная история о простодушной Эрендире и её жестокосердной бабке".
Милорад Павич. "Хазарский словарь", "Последняя любовь в Константинополе".
Лем. "Солярис", "Эдем", "Кибериада". Толстой. "Исповедь", "Крейцерова соната", "Отец Сергий". Гюго. "Труженники моря", "Человек, который смеётся".
Хэмингуэй. "Старик и море", "По ком звонит колокол".
Ещё люблю Гашека, Стругацких, Хайнлайна, Чехова, Булгакова, Замятина, Бэрроуза, Бредбэри, Воннегута и этого американца, забыла как зовут, который написал трилогию "Распятие среди роз" и "Тропик Рака".
А ещё мне Joaqine Rhoenix нравится.
Помните чувака, который играл роль императора Коммода в Гладиаторе? Это он. Харизматичный такой пуэрториканец.
И ещё Джованни Рибизи. Он играл в одной из серий X-files и каких-то фестивальных и малобюджетных фильмах. У него такое немного придурковатое выражение лица.
А ещё я фанатка Джея и Молчаливого Боба, ндяяя! Они классные, хоть и не актёры.
А из "наших" мне нравится, само-собой, Боярский.
Я даже на концерте у него была! И он меня даже ПОЦЕЛОВАЛ! В щёчку.
И по сий день, спустя больше 2 лет, я храню билетик на тот памятный концерт. С ЕГО автографом. Так-то! Если бы он не был женат, вот чистая правда, вышла бы за него завтра же, с завязанными глазами!
Вот только вряд ли позовёт туда, замуж то бишь... We will fly and never die!!!