А почему именно осознавание? Это то, про что писали Кастанеда, Ошо и др. эзотерические писатели? А что оно дало именно вам? Понимаю, что это действительно нужная штука, но такая сложная
потому, что если ты осознаёшь, хотя бы себя, ты видишь себя со всеми потрохами и мыслями, знаешь что в тебе есть и чего в тебе нет, а без осознавания, даже это невозможно узнать.
осознавание даёт возможность взглянуть на себя со стороны, взглянуть в себя. т.е. как же ты можешь изменить себя для самодуализации, если не способен осознавать то, на что способен?
об осознавании напрямую говорится в буддизме, несколько иначе это объясняется в христианстве и т.д. скорее всего, и Ошо с другими эзотериками пишут о том же. потому как речь об одном. но я их не читал, да и нет желания их читать - зачем читать то, что появилось при нас, то, что повторяют Ошо и др., если в других "местах" "это" изучают уже тысячи лет .
ИМХО!
а что оно мне дало? не знаю, оно не дало, а даёт - читай выше - я'ж не говорил, что я мастер по осознаванию . это процес, а не конечная точка.
Если самодуализация действительно подразумевает нечто сходное с путём к просветлению, то Габен, может и не самый "глубококопающий" (хотя, Габенов-то я почти не видела живьём, судить сложно). Тем не менее, рискну предположить - Есенин может быть больше расположен к постижению извечных духовных практик, в силу своего ТИМа.
Однако же от осознанности до контроля - для любого типа - довольно сильный разрыв. У всех моих знакомых, занимающихся духовными практиками, да и у меня тоже - так или иначе этот путь не ровный и гладкий, а как бы "волнообразный". Обязательно есть спады и подъемы. Были моменты катарсиса и глубокий покой, длившийся несколько месяцев, "незамутненный" пустым эмоциональным дерганьем.
И спады, похоже, у всех случаются после каких-то пробоев, иссякания силы. Может, ТИМ берёт верх? Потому что спады у всех оказываются разными, и, видимо, связаны со слабыми функциями.
Возможно ли предположить, что самодуализация может привести к изменению ТИМа как такового? По идее, путь просветления - это избавление от ТИМа?
если понимать это в рамках того о чём Вы говорите, тогда всё верно - это мастурбация. а всё потому, что для душевного равновесия, получается, - вам нужно нечто внешнее. а что Вы будете делать если попадёте в ту ситуацию, когда, к примеру, в течение длительного прериода рядом с Вами не будет дуала? потеряете душевное равновесие?
но речь здесь не об этом.
человек уже имеет потенциал для своего развития.
но для того, чтобы этот потенциал увидеть, нужны определённые способности. тем у кого их нет - нужен помощник, к примеру дуал, грубо говоря.
и дуал на каком-то этапе может стать помехой к дальнейшему развитию, если у индивида начинается привязанность к тому, что имеет дуал.
не совсем. если уж говорить о просветлении , то это избавление от всего, в том числе и от ТИМа как понятия. от привязанностей, от страстей, от понятий, от желаний. это независимость ни от чего, в том числе от внешних условий, эмоционального состояния. это беспристрасность и т.д.
Интересная мысль, kuroleska.
Я думаю, что данная волнообразность определяется просто волнообразностью всего мира. Ну, там, день-ночь, сон-бодрствование и т.д.
Самодуализация - что это? Это ведь непонятно. Кто-нибудь дал этому точное определение?
Мне кажется, что путь просветления - это, условно говоря, путь усиления и накопления психической энергии и ее нормализации. Т.е., человек становится еще более сильным и уверенным по своим сильным функциям и не таким уж слабым и беззащитным по своим болевым. Так как им тоже "перепадает" побольше энергии.
А какими духовными практиками ты занималась, если не секрет?
если Есенин сможет преодолеть эмоциональную привязанность к чему-либо, то наверное да.
а без этого никакое просветление недостижимо (если мы о просвелении ), но ведь Есенин ИЭ-тип. легко ли ему это будет сделать (см. ниже)?
дык, это само собой! в жизни есть зима и лето, день и ночь, усталость и бодрость, болезнь и здоровье, рождение и смерть.
не нужно на это обращать внимание! нужно учиться быть независимым от внешних условий и своего эмоционального состояния. тогда практика будет проходить ровно и гладко. но Э-типам (особенно ЭИ/ИЭ), думается мне, сделать это сложнее, что, в общем-то Вы и описали.
информация которая в обычной жизни идет от дуала человека, так же может исходить из любых объектов (так же как человека с ТИМом Гексли), воспринимаешь это неосознанно проявляя все 16 форм отношений к ним. Всё вокруг - приемники, искажатели и передатчики информации и практически из всего можно получить информацию именно в таком формате как тебе хочется. Если конечно в обращении к объекту, запрос идет на дуала.
P.S. помехи в развитии???
если речь всё еще о просветлении, как возможной самодуализации, то в в этом случае помехой в развитии являются любые привязанности. следовательно, привязанность к дуалу тоже помеха.
несколько некорректно... .
они станут просто не нужны. тогда придут другие ценности.
как бы сказать-то точнее...... ммм....
ну это как лодка, для переправы на другой берег. пока ты не добрался до другого берега она нужна, а дальше нет смысла её с собой тащить.
но никто не мешаетт пользоваться дуальными отношениями. главное, не делать эти отношения самой целью.
что-то типа того...
__________
А сенсорикам и логикам, вы думаете, это проще? Если да, то почему? Мне показалось, у них ведь тоже зависимость - только по другим функциям. Может, от внешних условий, а не от эмоционального состояния. Есенин меньше зависит от внешних условий, к примеру, может жить более аскетично, его сильные функции больше направлены именно на духовное развитие. Практики у моего друга Есенина проходят более гладко, планомерно и целенаправленно, чем, к примеру, у меня или у Гама, или у Гюга или у Дона.
Какое просветление ещё нужно, если все дуальное и прочее уже рядом, - бери, работай, наслаждайся..,
Или опиши хотя бы в 3 предложениях какой он самодуализированный габен [/quote]
Как вам такое описание -
1. Расслабленная поза
2. Блаженная улыбка на лице
3. Тихое бормотание с голосами вселенского разума в голове
Ничего не напоминает? Зачем отвлекаться на внешний мир, если все и так хорошо булькает внутри
а что, речь обо мне? так мне это не нужно .
или вы думаете, здесь мне помогут разобраться в том, что я нашёл? да и не говорил я, что что-то ищу.
а если это нужно вам, то я уже пофантазировал немного (см. выше).
так что, теперь ваша очередь ...
я ничего не думаю, я только позволии себе предположить . я'ж не спорю. вполне допускаю, ято Есь, как интроверт может меньше зависеть от внешних условий, тем более, в сравнении с экстравертами, которых вы привели в пример (Гек, Гам, Гюг, Дон) . но я говорил о эмоциональной привязанности, а это внутренне чувство.
да и не знаю я, что там у вас за практики.
да и понятие гладкости практики ещё ни о чём не говорит. был бы результат...
шизофрения - от греч. schizo - разделяю, расщепляю и phren - ум, мысль), психическое заболевание; основные проявления: изменения личности (снижение активности, эмоциональное опустошение, аутизм и др.), разнообразные т. н. патологически продуктивные симптомы (бред, галлюцинации, аффективные расстройства, кататония и др.). Течение преимущественно хроническое (в виде приступов или непрерывное). Возникает чаще в молодом возрасте. - это словарь.
а теперь мне покажите, каким образом можно сравнить психическое заболевание с самодуализацией? по вашему тибетские монахи старающиеся достичь глубоких познаний своего тела и духа являются шизофрениками?
я не буду сыпать цитатами из статей по дуализации и дуальным отношениям, хотя кое-что из приведённых проявлений найдётся... Так же можно расписать и по ППС
Разница между монахами в Тибете и больными людьми, лишь в том, что одни имеют врождённую паталогию мозга, другие достигают того же состояния, путём трансформации личности растягивающиеся на года и десятилетия...
Как мы восхищаемся глубиной и совершенством произведений шизофреников, и как брезгуем этим словом...
я считаю, что не происходит трансформации личности, происходит ее усиление и защита от внешних воздействий, если можно так выразится, сначала чистим, потом востанавливаем то что было.
шизофрения - как считают многие врачи не болезнь. дословно "«Шизофрении» не соответствует ни одно физиологическое отклонение и, следовательно, это не болезнь.", так что считать отклонением? паталогии мозга как таковой нет, есть - инакомыслие, что в социуме и считается отклонением от общепринятых норм.
А тибетские мудрецы это не отклонение от общепринятых норм?
Восстанавливается там не начальная точка движения к совершенству, а исходная личности, её высшая составляющая... А люди с "шизофренией" от исходной и не отходят... К начальной точке вернуться невозможно... Хотя может и ошибаюсь
а дуализация доведённая до идеала, не может закончиться шизофренией, только самодуализация? откуда такая уверенность? вы проводили исследования по выяснению связи самодуализации и шизофренией (к тому же, пока в этой теме так и не прозвучало определение самодуализации, так что мы обсуждаем?)? или шизофренией может закончиться то, что вы в это определение вкладываете?
конечно отклонение! как и православные монахи, Сергий Радонежский, Серафим Саровский, старцы оптиной пустыни, Фома Аквинский, Игнатий Лойола и т.д.
...
там нет личности. это не исходная точка, а изначальное состояние. это как вода в пруду. если поднять со дна муть, вода станет мутной, но потом муть осядет и вода опять останется чистой. вода не может измениться. какой, a грязной она не была, Н2О как была водой так и останется ею, даже среди грязи.
.
[/quote]
