Известно, что важнейшей проблемой в отношениях Дона и Дюма является Первый КонтактЪ (особенно Дона-мужчины и Дюма-женщины).
В силу своей интравертности Дюмашки не могут начать контакт первыми, хотя к этому их подталкивает их этическое начало. С другой стороны, Дон хотел бы начать отношения (ибо экстраверт), но на личной почве - просто не умеет (т.к. самый логичный из всех логиков).
Т.е. в этой паре за все межличностные отношения отвечает интравертный партнер, и он же должен их строить в основном. Но в силу его интровертности, для этого его нужно расшевелить, подтолкнуть.
А этого Дон как раз и не может, ему это никак низзя - личные неделовые отношения для него в равной степени табу и тайна за семью печатями.
Так что и идет он на контакт только когда уж совсем припрет, совсем невмоготу станет - хоть вешайся.
И вот тогда признание, или попытка контакта (называйте как хотите) - материализуется, но в очень уж уродливой, вымученной форме (часто сопровождаемой гневом, агрессией).
По себе знаю: не раз и не два было... Потом, успокоившись припоминаешь что было, перечитываешь письма, самим же отправленные и думаешь: "Господи, какой же я был дурак!"
Лично я для себя решил, что с этим надо что-то делать: больше так нельзя.
Итак, люди добрые, подскажите, как Донуначать отношения с Дюмашкой, когда таковая появится в его поле зрения.
Да, ещё есть небольшое условие - в силу своей алогичности Дюмашки не принимают аргументов вроде: "Да ты ж мой дуал! Да нам ж должно быть хорошо вместе!"
Мало того, что подобные аргументы глупо звучат для не знакомого с соционикой человека (а мы рассматриваем именно такой вариант), для Дюмашки они звучат вдвойне неубедительно: ведь она этик, и не готова принимать логические доводы насчет межличностных отношений, ибо как всякий этик считает что прекрасно разбирается в них без всяких научных теорий (и действительно, разбирается).
Банзай, коллега! Думаю, в таком случае надоть просто срываться в кавалерийскую атаку... Хотя не совсем понимаю, зачем: лично меня, к примеру, дуалки, увы, совсем не вдохновляют Если у вас все наоборот - можно сказать, завидую!
Воистину Банзай!
Вот я и сорвался. В атаку...
Сейчас готовлюсь расхлебывать.
Уже на первом этапе общения поражает удивительная мягкость и серьезность отношения дуала - это несмотря на все наши традиционные "заскоки" и "специфическое чувство юмора".
Однако, сразу бросается в глаза некоторая "хрупкость" отношений - идешь как по минному полю, только все мины замедленного действия.
Вообще, я и с полудуалами пробовал, и с другими типами - но здесь именно "плавность" общения какая-то. Это, как минимум, интересно.
В атаку - это мы умеем. Вот только как не нарваться на "этические мины"? - это и был вопрос топика, надо было его так сформулировать.
Чтобы не нарваться на этические мины, надо начинать с деловой деятельности. Например, бросайтесь вместе пожар тушить (если горит дом дюма, она побежит гасить, как миленькая):-) А потом когда отдышитесь, можно и знакомиться. Она вряд ли вас пошлет, т.к. благодарна будет
Здравствуйте
Если я правильно поняла, речь идет именно о способе знакомства. Попробуйте просто поболтать на отвлеченно-интеллектуальные темы. Я, во всяком случае, на умного и увлеченного полетом мысли собеседника ведусь страшно. Особенно, если он и мне дает высказаться . Ведь, насколько я понимаю, именно способность Донов играть с идеями и мыслями на Дюма действует, как на ребенка - витрина игрушечного магазина.
А что до этических мин – постарайтесь хотя бы первое время не делать резких движений. А потом ( когда девушка поймет, что другого такого умного и талантливого ей не найти ) Вам просто помогут.
Хрупкости отношений не бойся - ты же экстраверт, а Дюмке опора нужна. И она в тебе опору видит. Ну и традиционно - поддерживай по слабым функциям - они же у тебя сильные! Опять же, твоя поможет тебе на этические мины не нарваться - просто практика нужна. Удачи!
... они существуют ))) и водятся исключительно в тихих заводях и изредка на в-доску-своих тусовках...у них развито чувство прекрасного...впрочем, в музее знакомиться сейчас не модно...если поймаешь, надо срочно показать, что хочешь сделать из него человека+сделать что-то для него...причем именно показать, а не сказать...
Могу рассказать, как мой Дон начал отношения со мной.
1) Сначала он хитро так постмотрел на меня на лестнице (где мы и познакомились).
2) Позвонил и пригрузил легенькой работкой (напечатать надо было полстранички договора какого-то).
3) По поводу этой работки мы некоторое время общались.
4) Потом он начал меня кормить. Чайку наливал, сосиски варил и разговоры разговаривал.
5) И было так -- покушать, поговорить -- месяца четыре.
6) Да, еще. Примерно через два месяца после начала знакомства он, провожая меня, ласково щипал за задницу. И все. Больше ничего. Я таяла. Как-то это у него получалось офигительно целомудренно.
Сама, вроде как Дюма, получилась. А как-то мне все интересны Максимы, они мне совершенно не понятны, тем и притягательны. И в тот момент, когда кажется, что ты уже достаточно много знаешь о человеке, он выкидывает что-то из ряда вон выходящее. В результате получаешь эдакий шок. Все-таки они к нам относятся, как к малым и капризным детям, хотя мы не такие. Обидно! А с Донами не встречалась и не общалась.
Думаю, что трудности первой встречи все-таки наиграны. Они все равно возникают или не возникают. Это ведь не только зависит от их соц.типа.
Думаю, что стоит определиться с хобби и интересами и о них поговорить.
...смотришь, что человек делает и как бы невзначай начинаешь делать то же причем с той же скоростью ...желательно, в непосредственной близости, Дюмы, они инертные...а потом как бы невзначай заводишь разговор, ну там клянешься в вечной дружбе, любви и т.д....если не поймет, значит это не Дюма, а просто Драй
Хорошо, наверное лучше было бы сформулировать вопрос так:
как не нарваться на "этические мины" (не сделать человеку ненароком больно)?
комплементарный вопрос:
как сделать чтобы человеку (Дюмке) было хорошо?
Сразу ты не поймешь, нарвался ли на эту мину, или нет. Для того, чтобы не ошибиться, надо очень хорошо знать этого человека, знать, что для него является неприемлимым, т.е. какое поведение его категорически не устраивает. И самое главное, на мой взгляд, никогда не думай о Дюмашках, что они хуже, чем они есть (это лишь прикрытие, они сами пытаются прощупать почву, прежде чем на нее наступить).
Но, если уж нарвался на "Этическую мину", то обязательно проси прощения. Так как, перейдя со своего логического языка, на эмоциональный язык Дюмашки, все-таки появится мысль, что ты соответствуешь!
И вообще, ты зря говоришь о том, что Дюмашки не могут первыми начать разговор. Я лично всегда начинаю разговор первой, т.к. понимаю, что даже вне зависимости от соц.типа, мужчине это сделать сложнее (мысли не о том, что говорить)
Мой Дон нарывается на этические мины постоянно, первое время после каждой встречи я была в ауте. И после каждого такого случая хотела порвать с ним, но потом посижу подумаю, ну разьве есть еще такой на свете гениальный и увлеченный...и прощаю все, только понимаю иногда что он даже и не подозревает обо всем что я переживаю...
Побольше общайся с ней живьем, а не виртуально, дай ей о тебе позаботиться (страшно любим проявлять участие, не отвергай этого), просто твое присутствие и станет волшебным звеном общения, все остальное сделает она сама, только позволь ей это. Ну уж если сильно хочется сделать приятное, то не жадничай, маленькие сувенирчики(или хотябы одииииин цветочек) приводят просто в бешенный восторг , это как знак внимания. Но дорогие подарки не принемаются!!!!!!!!!
И еще. Не знаю, как другие Дюмашки, но я время от времени попадаю в сложные ситуации типа "оказаться в Полтаве в два часа ночи без копейки денег". А для Дон Кихота страшно естественно сесть ночью в машину и поехать из Харькова в Полтаву спасать глупую Дюмашку (больше на такой подвиг, ИМХО, мало кто способен, кроме иррационального, мобильного и взрывного Дон Кихота). Короче, когда он за мной приехал, я растаяла, как снегурочка под палящим солнцем. Он тоже был счастлив, хотя казалось бы, чего хорошего, полночи провести в машине, потратить тонну бензина, искать автовокзал, громко матерясь, и утром пойти на работу не выспавшись. Ан нет -- вся эта история прошла в полном соответствии с нашими ТИМам -- Дюма влипает, Дон спасает, ДюмаДона потом холит, лелеет, кормит, гладит, и всем рассказывает, какой он герой.
Короче, будьте самим собой и беспечная Дюмашка к вам потянется, когда поймет, что вы ее не оставите в беде.
Важливо Всем привет
Раз уж Дюма так активно, бесстрашно и совершенно без лени высказываются, я тоже хочу нарисовать тут своё ИМХО)
Дюма нужен «эффект присутствия» - не забывайте, господа, мы самые сенсорные из всех сенсориков – слышать, видеть и как можно больше ощущать тактильно – верх блаженства!! Хотя вынужденную разлуку Дюма переносит просто стоически(а это, поверьте, для дюма худшее из наказаний – сенсорный голод сродни жажде).
Всё-таки Дон и Дюма дополняющие друг друга противоположности – но сверхкомплементарные!!! Дюма очень важно ощущать Дона рядом, а уж вселенная к ногам Дона, любая звезда с неба по первому капризу, уж не говоря о бесконечной ласке и нежности – это уже походя, что бы обеспечить любимому Дону возможность не вертеться волчком, а находиться рядом и думал как можно больше о Дюма. А вот Дон «сделан» с точностью до наоборот, и, в плену своих идей, забывает о наличии рядом Дюма, срывается творить, вершить(а ведь и правда зачастую без него не вертится и не делается ).
Просто зная это надо стараться понять друг друга, и давать, хоть периодически, друг другу желаемое: Дюма, скрепя сердце, может отпускать Дона вершить судьбы мира и сражаться с мельницами( никуда он по пути не денется от ласкового Дюма, да и не планирует он этого – у него судьбы мира на повестке дня, идеи о совершенствовании вселенной – какие уж тут поиски нового Дюма? И потом, Доны тоже устают, и тогда со всех ног кидаются к Дюма за лаской для пооддержания сил – главное дождаться и не потратить все нервы в ожидании);
а Дону, в свою очередь, почаще вспоминать о Дюме, которая с нетерпением ждет его, чтобы окатить водопадом заботы.
Ну, а апогеем, наверное, является ситуация, когда оба находят друг в друге(и именно в друг друге!!) опору в своих мечтах и стемлениях и осознают необходимость друг друга, помогая решать друг другу задачи каждого – вот тогда это просто идеал – одно сплошное СУПЕР – у такой пары всё СУПЕР и они просто светятся и освещают и согревают всех окружающих(Дон решает проблемы вселенной и более локального бизнеса с помощью Дюма, а Дюма наконец-то получает возможность спокойно вылизывать Дона, дом, близких, друзей с поддержкой(и главное постоянным присутствием! Дона).
Просто сказка
Так что главное – это понимание и вера друг в друга – чем больше проявляем мы понимания к стремлениям друг друга(заметте обязательно ВЗАИМНО), тем ближе мы к сказке, по крайней мере в условиях пары Дон-Дюма.
Коллега, записывай: две самые главные вещи для Дюмы-женщины - это романтика и сенсорика. Запомни это. Это значит, что ты должен (да-да!) дарить цветы, конфеты, устраивать романтические свидания, каким-то иным образом стараться романтизировать обстановку. Говорить можно о: кошках (правильно Ватрушка ), собаках, лошадях, цветах, любви и прочих нежностях, красивых вещах, красивых фильмах (смотрел "Амели"? - вот типа таких). Да, и сделай над собой усилие и оденься. Да, выкинь старые подраные джинсы, почисти ботинки, надень галстук, что ли. Это потом они узнают, что мы неряхи и грязнули, а в период ухаживания важно, чтобы тебя по достоинству оценили именно с сенсорной стороны. Ну и затем остается надеяться, что ты понравишься и тебя полюбят, потому что далее соционика уже бессильна
(особенно Дона-мужчины и Дюма-женщины).
Если у вас все наоборот - можно сказать, завидую! 
) Вам просто помогут.
поможет тебе на этические мины не нарваться - просто практика нужна. Удачи!
, это как знак внимания. Но дорогие подарки не принемаются!!!!!!!!! 
И потом,