Может быть есть примеры развития любовных отношений между Гексли и Джеком? Приведу пример.
Встретились как-то Гексли и Джек. И были долго, очень долго вместе) Но... После любви, мучений, конфликтов, непоняток, они расстались... И так плохо... Жуть. Ъотелось бы как-то соционически эти отношения проанализировать. И вообще, почему Гексли вообще так тянуло к Джеку? - в соц заказе ведь такого быть не должно...
Во время отношений были претензии насчет:
1. Гексли постоянно хотелось что-то изменить в Джеке во благо
2. Джек постоянно считал, что его "пилят"
3. Джек часто не проявлял чувства так, как это было бы адекватно сложившейся ситуации
4. Гексли оч раздражало, что часто между выбором "друзья" и "Гексли", выбор был сделан в сторону друзей (причем Джек как бы это вроде и не осознавал).
Очень хотелось бы узнать примеры других отношений таких пар. И вообще, может ли быть счастливая и на всю жизнь любовь между Гексли и Джеком?
Из опыта своих отношений с Гексли скажу... Гексли пыталась изменить во благо... ( извините какого ляда? я уже взрослый человек, да и вообще если что то не устраивает нафига было отношения заводить... ) воспринимается действительно как пиление... как мне моя Гексли сказала мудрость которую ей сказал ее папа или мама, не помню :
"Идеальных мужчин не бывает, идеальными их делают женщины которые пилят и строгают" я думаю этим действительно выражается подход моей Гексли к нашим отношениям.
3) Что есть адекватное проявление чувств?! люди разные, и чувство проявляют по разному, если вы не готовы пытаться понять человека с его многообразием, почему вы считаете что он должен понимать вас такой какая вы есть?! или проще там подпилить тут подстрогать и начнет адекватно проявлять чувства?! это глупо. С моей точки зрения проявления чувств моей бывшей Геклси тоже были непонятными, но я как-то пытался сперва с этим жить а потом понял что безполезно, но не потому что она плохая, просто люди разные, кто -то может кто то нет.
4) Ой только не надо рассказывать что Гексли сидящие дома золушки никуда не ходят, сидят пошивают пторки, вяжит шарфики и готовят супчики.
Почему вы считаете вам можно иметь общение? встречаться с друзьями, новыми знакомыми и др. а Вот Джек должен сидеть дома?! Типа "Кесареву кесарево а богу божье"? имейте совесть в отношениях, позволяйте то что позволяете себе, если вас не устраивает, себе не позволяйте.
дайте больше фактов -"что-то изменить" -что, как, каким способом и словами
все в живых примерах и подробно
по всем пунктам - у нас не в ценностях, мы намеками не понимаем
вот точно. С бывшим гражданским мужем так и было. Жуть, не дай бог такого снова! Поначалу было все нормально, но время шло ситуация ухудшалась. Спустя год ежедневные ссоры, драки.... Вспоминать страшно! Просто Гексли не должна забывать, что она Гексли....
Скажите, я ПРАВДА очень хочу знать Что такого деляют Гексли с Джеками в близких отношениях? И что там вытворяют Джеки, которые даже дерутся?
И чем меняется тип поведения Гексли? Что такого меняется в заказчике, когда он начинает жить с подзаказным?
Мнения и взгляды и Джеков и Гексли будут ценны
Был опыт совместных отношений 6 лет. Могу ошибаться в тиме молодого человека, но помоему джек. Вообщем-то нормальные отношения и расстались мы не по соционическим причинам, за всё это время ни разу не поругались, из проблемных особенностей со своей колокольни могу сказать : джек пашет как вол по 20 час в сутки без сна и отдыха, остановить эту машину невозможно, и другие в его понимании должны работать также, а я так не могу, мне отдохнуть нужно, нужно чтобы обо мне позаботились, если я устала, накормили напоили, погладили, похвалили. Вообщем БС поддержки не хватает. Зато постоянная критика по этому блоку с его стороны. Туфли не такие купила, то не так сделала, спрашиваю : скажи как? он : " ты сама должна знать "
В людях он разбирался плохо, я пыталась ему сказать с этим мол не связывайся он слушал, соглашался и делал всё по-своему. В результате всё заканчивалось фразой :" Ну что за %%%%% "-с его стороны, и "а я тебя предупреждала " с моей .
Не знаю, на сколько в тему, есть наблюдение со стороны за Джеком (другом любимого) и его отношению к... отношениям
Как упоминалось Джеки РАБОТАЮТ. Всегда. И не понимают (искренне) как можно НЕ работать. Первый вопрос, который мне задал при знакомствеДжек, узнав, что я house wife: "А тебе не скучно целый день дома сидеть и ничего не делать?"
Ну и высказывания:
"Я хочу быть совершенно уверен, что если вдруг со мной что-то случиться, то Имярек не пропадет, т.к. сможет сама себя обеспечить." (к вопросу о женской работе)
"Мне главное, чтоб были партнерские отношения. Двое вместе, они самостоятельны и им хорошо. А когда женщина говорит, что мол за мущиной надо как за каменной стеной быть - я с этим не согласен. Я - живой человек, а не стена".
"Если мне вдруг приспичит собраться и умотать на Алтай, девушка должна или пожелать мне счастливого пути (а не истерики закатывать!), или собраться и поехать со мной. Оба варианта приемлемые".
"Не люблю капризных, прынцесс всяких..."
"Секс на работе укрепляет семью!" (кхм...)
"Какая разница, шо там было - главное, что я к ней, домой вернулся!"
"Друзья - НАШЕ ВСЁ".
(кстати, как только Джек понимает, что ты "свой парень" он с тобой начинает и общаться "по-свойски" - открыто и доверчиво. Мне нравится, хотя некоторые его шутки на тему женщин я плохо воспринимаю - словно катком проехались по интимному).
Да и вот еще, по поводу друзей - если нет объединяющего интереса, в котором вы "растете" на равное с Джеком, каждый со своей скоростью, но одинаково с самоотдачей, потому что вам обоим это по кайфу, так вот если этого нет, то... Джек будет уходить к тем, у кого это есть.
Общительные Джеки - ужос. ОЧЕНЬ разносторонние люди приходят в дом или он тусуется с ними. Я бы рехнулась, если б вся эта тусовка, постоянно мельтешила у меня в квартире. Или надо иметь такую жил площадь, чтоб можно было спрятаться ото всех где-нить... И при этом - Джек неск. раз уныло говорил, что мол хочется домой вернуться, чтоб там и порядок и ПОЖРАТЬ было, а не "Дорогой, где ты был?!"
У меня есть пример таких отношений, это мои знакомые по прошлой работе. Он Гексли- она Джечка. Вот основные этапы их отношений.
1. Поженились по юности лет потому что она забеременела.
2. Он ей постоянно изменял с кем попало, где попало, и на работе и не только. Мог пропасть на неделю, прийти под кайфом и т.д.
3. Взаимная ненависть на протяжении нескольких лет.
4. Она периодически уезжала к родственникам в другую страну с ребенком на 3-4 месяца "от дурдома спасаясь"
5. Сейчас они оба разведены (5 лет итог), наконец-таки помирились, больше друг друга не ненавидят. Она всячески поддерживает его деловые подвижки (он хочет открыть свое дело). Он меняет девушек с еще большей скоростью, правда стал философствовать теперь больше, она прыгает с парашютом, живет своей жизнью.. Вот на днях сама на его ДР была, всем было весело и она там себя вполне комфортно чувствовала, и общий ребенок.. вроде как в ГАРМОНИИ теперь.
Выводы уже сами.
На мой взгляд Гексли это очень неплохие друзья, с ними весело, интересно, особенно в поездках. А вот для личной жизни.. сомнительно как то (но это к М больше, не касается девушек, они как раз таки молодцы, могут быть ориентированы на серьезные отношения и при этом не стареют душой)
А к house wife у меня тоже извечный вопрос "Не скучно ли целый день дома сидеть и ничего не делать?...
У меня в течение года были какие-то недо-/полу-отношения с Джеком, я до сих пор не решаюсь их интерпретировать.
было примерно так:
- я целую вечность (ну, с моей точки зрения это была вечность)ждала его под дождем, а ему казалось трогательным то, как я по дороге в кафе засовываю в туфли бумажные салфетки
- ему очень нравилось, что мне от рассказов о его боли становилось тоже больно, а от любой моей попытки говорить о моей неуверенности или о моих проблемах он каждый раз уворачивался. Причем не особенно деликатно, просто как отреза'л. Классика: "у меня украли макбук" - "не жалей о таких вещах... кстати, я...". Его вообще не интересовала та сторона моей жизни, в которой были разного рода переживания, он просто отстранялся.
- еще, из интересного, заниматься любовью было невозможно, ибо слишком одиноко, он просто бросал меня как будто (в коммуникативном смысле) на время _этого_ и еще говорил не ждать фейерверков.
- еще он очень любил моменты повышенной драматичности, сценографической красоты, сначала мне это нравилось, потом надоело, разумеется, хотелось чего-то с внутренним смыслом
- я напоминала ему, кажется, его любимых актрис, поэтому ему все казалось трогательным (домашние джинсы вместо кукольного платья весьма меняли контекст и настроение момента)
- также он не хотел как будто брать меня насовсем, брал будто вполовину (брал только то, что ему было нужно, не желая ничего знать о моих проблемах), будто все то, что выходило за рамки моей роли этакой карманной одри хэпберн, его не касалось
- моя функция сводилась к тому, чтобы ему было хорошо, когда ему приходило в голову обо мне вспомнить. если я писала смс-ки вроде "нет, давай не будем встречаться, мне в эти дни очень плохо, вряд ли со мной будет хорошо", я не получала никакого ответа
- когда я сказала, что навсегда, возможно, переезжаю в одну из европейских столиц, у него начисто пропал интерес ко мне, по крайней мере, внешне это выглядит именно так. мы никогда не общались особенно через и-нет или по телефону (иначе, чем чтобы договориться о встрече), поэтому сейчас не общаемся почти совсем
- до сих пор не знаю, что ему было от меня нужно. на вопрос "что тебе во мне? - ты не обязан любить меня" ответил в свое время, когда виделись в последний раз перед тем, как я уехала, "укрытие"
- помню, что раздражало очень это его стремление к жестам и эффектам. забыть его внезапно почему-то тоже не выходит, его любовь ко всему экстраординарному и задевающему за живое, бесконечные поиски каких-то новых ощущений, когда мы были вместе, мне казалось, что все взорвется от пронзительности, хотя я знала, что он поверхностнее меня в том, что касается эмоций и подобного
так как-то. думаю, достаточно. анонимность влечет за собой повышенную откровенность, да. притом, что мне самой хочется понять, что пошло' не так.
хммм, честно говоря по вашему рассказу, я там не увидела Джека. Напрочь. Какие трогательные моменты, какие драматические эффекты с джеком? Ну повыпендривать мы умеем, но надолго нас не хватает.
Угу на Джека не оч. похож, они (Мужуки) Джеки - весьма отзывчивы и внимательны, коряво так внимательны, но приятно, я ж сама такая....
Драматизм по-моему (по наблюдениям) Джеки чувтвуют, но они его боятся, т.к. все же ЧЭ в зоне страха, я в такие моменты сама не своя, могу конечно пофилософствовать и зло пошутить, но если человеку больно от этого и я это вижу (что немаловажно), то пристиыженно замолчу.
Ладно, расскажу. Где-то я когда-то тут писала, что помучавшись, выбрала меньше из зол и вышла замуж за Джека. Рассказ будет сбивчивым, уж извините, но постараюсь придерживаться более-менее тимных описаний насколько познаний хватит. И предупреждаю - будет много бытовухи
1. Очень легкие, веселые отношения на дружеском уровне. В браке все усложняется вот чем: Гексли не хочет брать на себя ответственность за ч-л (например, выбор материалов для ремонта - ну не понимают они оба что лучше, а тщательно изучить в инете нюансы терпения не хватало у обоих).
2. У Джека отношение к дому, автомобилю какое-то вокзальное, временное. Ремонт - абы как. любимое авто сломалось - починится только пока что-то не отпадет. Перед далекой поездкой не проводилась проверка недавно купленного старенького авто. В итоге - авария, все живы, но условия были спартанские.
3. Отсюда - по словам Джека, я ему понравилась как раз своей неприхотливостью что ли, быстрой приспосабливаемостью, гибкостью. Ему спартанские условия в радость (оба в студенческие времена жили в общаге), я же от них устала. Т.е. не было основательности, качественного быта, если так можно сказать.
4. Оба не умеем тратить деньги. Он умеет зарабатывать, да, большие деньги, но куда они уходили - до сих пор загадка для обоих. Хотя, надо отдать должное - все необходимые платежи делались вовремя и долгов не было никогда.
5. Неприхотливость Джека мне была на руку в плане кухни - умею готовить, но не люблю. Однако видя, как он радостно поглощает домашнюю еду у друзей, играла в Драйку и готовила. Благодарность всегда была в виде ласковых слов и помытой посуды. Тут да, они молодцы. Причем, что бы я ни намешала - все принималось на ура
6. Джека очень раздражало: моя способность менять решения ежесекндно; неспособность сразу сказать чего же я конкретно хочу или выдать окончательное решение; моя инфантильность (ну пральна, два интуита, блин), причем, я не имела права проявлять себя в присутствии его друзей. Сейчас только осознаю, что в его компании ребенком был он, а я - заботливой мамой.
7 Он так и не понял, что моя роль "самостоятельной девушки" была всего лишь ролью.
8. Он не умеет одеваться, я не умею выбирать одежду. В итоге меня раздражает, что он выглядит как босяк, и то, что он не может мне адекватно сказать идет мне это или нет. Хотя нет, когда что-то не шло, он четко это говорил, но уже постфактум. Пыталась ему помочь при покупке одежды, но всегда сама была неуверена в своем выборе. Но иногда путем совместных усилий что-то толковое получалось.
9. И самое паршивое - мне попался очень вспыльчивый Джек. Но, подозреваю, что это наследие длительный активации с экс-девушкой Напкой. Вспышки редкие, но меткие. Обычно на почве моей нелогичности (или маминой - она Гюго). Он не понимал, почему я сказала так или поступила так, думая, что этим я хотела его обидеть. Боже упаси, Гексля - и нарочно обидеть близкого?! В итоге от меня требовали последовательной цепочки моих действий/мыслей, а у меня отсыхал язык, хотелось убежать-спрятаться. После последней, самой, на мой взгляд, абсурдной ссоры, я задумалась - а надо ли оно мне, т.к. из колеи была выбита весь рабочий день.
10. Мне показалось, заказ чреват тем, что один подстраивается (Джек), а второй вынужден принимать. А вот утут уже от воспитания зависит, но меня, если честно, коробило от мысли, что человек не будет собой (так же, как я не могла быть собой в компании его друзей). Он всегда старался достичь какого-то интеллектуального уровня (непонятно зачем), хотя, по-моему, он у него итак на уровнем - за дурака я б не пошла А я, со своей стороны, его не разубеждала, считая, раз человек хочет - пусть, вреда от этого точно никакого. Однако со времеемн я поняла, что он и сам не знает зачем ему это, он просто пытается как бы догнать меня. Или еще кого-то. Или вот еще - если я чего-то захотела, он готов делать все, чтобы я это получила. Только вот всю схему я должна проработать сама, он - инструмент. А я не могу. И ему не могу объяснить чего же я не могу. И он тоже не видит чего ж не хватает. (А не хватает-то как раз проработки деталей, от затрат до прибыли, чем бы оч. помог Габен) Не могу и отказываюсь от идеи, которую долго лелеяла. В итоге его усилия напрасны, он в недоумении, почему я отказалась, я грутю и иду мыть посуду .
11. Время - оо, это вообще.... Тут постоянно - я долго собираюсь, он нервничает. Я часто опаздываю. Потом научились - он давал мне запас времени (в который я все равно не укладывалась )
И последнне. Может, это не тимно, но периодически мой Джек мог устроить небольшую личную разборку при всех. Для меня это было очень дико.
Спрашивайте, явно много забыла.
Да, кстати, скоро у нас развод.
"Секс с женой на работе укрепляет семью!"
Ответ типичного Джека, даже голос слышу!!!
Ответьте, плиииз, как стать интересной для Джека, если он не дает обратную связь или дает по минимуму. Спасибо. за Ваше видение ситуации, у моего Джека отношение к автомобилю-как к дитю, но в остальном приму к сведению.
Не всем Джеки одинаково полезны :-)
У меня муж Джек. Да, у него много поклонниц, но любит он меня, так что утверждение о сексе на стороне отпадает.
Он НЕ работает по 20 часов в сутки, наверное потому что работа ему хорошая и полухалявная попалась. Но да, Джеки трудоголики и если б у него зарплата была меньше моей, думаю он бы с этим не смирился. Работаю сутками у нас я, что его раздражает так как ему приходится проводить время с ребенком. Детей он любит и дети его.
Друзья. Он даже умудряется звонить моим подругам время от времени и спрашивать как у них жизнь. Но наш дом не проходной
двор и больше времени у него на нас нежели на друзей.
Зарабатываем мы вместе и деньги, экономим и вкладываем вместе. Для меня что-то новое, что Джек не умеет деньгами распоряжатся. Да, он может тратить деньги на разные технические новинки ( что раздражает меня) но все в меру. Одежду подбирать не считает нужным но здесь я его пилю и покупаю. Когда куплю тогда довольный, даже если раньше кричал что не надо.
Никто не написал, что Джек отличный организатор, и хорошо может делать работу руками других людей.
п.с. спрошу вместе с Джеком, "не скучно ли дома сидеть" Что мне в нем не нравится:
когда он критикует то, что я делаю. Нельзя Напов критиковать... Бали делают это мягче, а тут в лоб "суп плохой, да да я сам себе яйца пожарю", "не ходи в этой футболке, даже дома", "хватит есть, нет я тебя и такой люблю но тебе надо вес сбросить" "когда ты идешь бегать" "я читал сегодня о новой диете для тебя" "это пальто плохое, ты в нем меня позоришь" и т д.
А еще я не люблю когда он постоянно меня куда-то спешит, я люблю лежать в кровати, спать, чай пить а тут "вставай будем делать уборку" "пошли гулять" "иди приготовь есть" "сколько можно спать" "что это здесь мы им не пользуемся" "почему вон то не на том месте". Ну почему бы самому не сделать, нет Джеки будут раздавать указания что и как сделать и покритикуют если не так как они представляют.
Ну вообщем все нормально более менее п.п.с. я много раз слышала, что Гексли хотят из своих партнеров "сделать человека", Гексли, этим вы их отпугиваете
Дари, перепишите :-)
Мне кажется Джек охотник и для него важно чтоб та кто с ним была самая лутшая, чтоб она нравилась другим, чтоб она была независима, чтоб не трындела часы напролет о любви. Особенно чтоб его уважала и показывала какой он умный, и красивый. Но чтоб не была сильнее его самого, Гексли это не грозит :-) Пы.сы. я так говорю, потому что Драйку вы все равно сыграть не сумеете, а активатор ближе
не в ценностях, мы намеками не понимаем 
Что такого деляют 
. Ежедневные ссоры с драками - это не про 
)