Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция по эксплуатации Штирлица. Сов.секретно

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Стaтья: Инструкция по эксплуатации Штирлица. Сов.секретно


Lv
"Достоєвський"

Дописів: 119
Флуд: 3%
Анкета
Лист


Извините, крайне редко испытываю зуд перетипирования, но тут прямо чешецца...

Я только "за" Потому что я мечусь, пытаюсь его и в этом ТИМе увидеть, и в этом, и ни в каком не получается. То мне кажется, что Штирл, то, что Джек, то, что Гюго, хотя по описаниям все-таки ближе к Штирлу.


Я спросила про комплименты в контексте описываемой ситуации: наедине с женщиной осыпать ее комплиментами. Это описание вызывает в воображении определенный образ - и если это именно тот образ, что я представляю, - то это с большой вероятностью никакой не штирлиц.

Комплименты самые стандартные: ты самая красивая, самая лучшая, у тебя такие ножки, такие ручки, такие глазки, и так практически постоянно
Я знаю, что для Штирла это не характерно, поэтому и смущаюсь.
Что у него есть - это Штирловская правильность (на грани с занудством - простите меня, пожалуйста, дорогие дуалы) Он регулярно мне начинает рассказывать и доказывать вещи, которые для меня являются прописными истинами и настолько естественными, что и упоминать об этом не стоит.


 
2 Гру 2006 13:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 414
Важливих: 3
Флуд: 15%
Анкета
Лист

2 Дек 2006 13:59 Lv писав(ла):
Юля, а какой образ Вы представляете?


Ну вот примерно как я сказала - красивые ухаживания за женщиной. Комплименты, которые несут оттенок пафоса... не могу точно определить, это чувствуется, но не выражается словами. Знаете, какой это образ - "галантный кавалер", "обходительный мужчина"? Вот, примерно что-то такое. Подчеркнутая красота отношений - это ценности беты, но не дельты. В дельте - глубина и теплота, иногда даже в противовес внешней красивости.
Но точно сказать нельзя, конечно. Атмосфера важна, а этого никто, кроме вас, не почувствует. "Ты-самая красивая" или что-то про ручки-ножки - может сказать и штирлиц. Вопрос в том, как и в каком контексте это сказано... Чего в этом больше - нежности или галантности? Вы сами как это чувствуете? Он говорит вам это, чтобы расположить вас к себе и произвести впечатление? Значит, он вполне может быть черносенсором, например, максом.

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
2 Гру 2006 14:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lv
"Достоєвський"

Дописів: 121
Флуд: 3%
Анкета
Лист

В этом больше желания схватить, прижать и задушить
Не, галатность - это не к нам, дверь машины мне открыли только на первом свидании, потом я уже стала своей, а своим двери не открывают
У нас отношения не красивые, а практичные: т.е. мы любим обсуждать как мы будем жить вместе (пока я переехать к нему не могу, хотя очень хочется), он любит рассказывать как он хочет, чтобы мы жили (хочу купить такую-то квартиру, сделать в ней такой-то ремонт, найти тебе занятие, чтобы ты работала немного времени, и при этом зарабатывала, организовать для тебя какой-нибудь кусочек бизнеса - подробно рассказывает какой можно было бы в перспективе организовать). И вот так обо всем, и дети так же расписываются.

 
2 Гру 2006 14:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lv
"Достоєвський"

Дописів: 122
Флуд: 3%
Анкета
Лист


Он говорит вам это, чтобы расположить вас к себе и произвести впечатление? Значит, он вполне может быть черносенсором, например, максом.


Не для того, чтобы произвести впечатление точно, потому что в начале отношений меня это вообще немножко раздражало и я с ним аккуратненько об этом поговорила.
У меня такое чувство, что он просто удержаться не может, что ему жизненно необходимо постоянно меня дергать, тискать, говорить всякие "телячьи нежности"
Сначала раздражало, а теперь я привыкла, и если он это перестанет делать, буду думать, что что-то не так

 
2 Гру 2006 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anfisa

"Достоєвський"

Дописів: 500
Важливих: 54
Флуд: 5%
Анкета
Лист

2 Дек 2006 14:24 Lv писав(ла):
В этом больше желания схватить, прижать и задушить
Не, галатность - это не к нам, дверь машины мне открыли только на первом свидании, потом я уже стала своей, а своим двери не открывают
У нас отношения не красивые, а практичные: т.е. мы любим обсуждать как мы будем жить вместе (пока я переехать к нему не могу, хотя очень хочется), он любит рассказывать как он хочет, чтобы мы жили (хочу купить такую-то квартиру, сделать в ней такой-то ремонт, найти тебе занятие, чтобы ты работала немного времени, и при этом зарабатывала, организовать для тебя какой-нибудь кусочек бизнеса - подробно рассказывает какой можно было бы в перспективе организовать). И вот так обо всем, и дети так же расписываются.

Как мне это знакомо по моему опыту отношений с Максом . Все расписать, на 25 лет вперед, кто чего должен будет делать, как все будет, как должно быть, какими все должны быть, какой я должна быть... определить мне мое место в его системе, прибить гвоздиком для надежности и повесить табличку, чтобы было понятно, что (кто) это такое ... Тискать, обнимать, прижимать, чтобы чувствовала его любовь, зацеловать до смерти... Как это все по ...

Штирлиц так не поступает, он учит как делать что-то в конкретной ситуации, чтобы было эффективно, удобно, целесообразно.
Штирлиц скорее всего не станет рассказывать, как он сделает ремонт когда-то неизвестно когда, как будут звать его детей, сколько их будет, чем они будут заниматься и т.п. - болевая не позволяет (а вдруг вообще ничего не получится), он может отметить, показывая на что-то - вот это мне нравится, я бы хотел, чтобы у меня так было, или сказать, что он так пробовал - это самый эффективный способ, поэтому лучше поступать вот так.

А Макс пытается застраховаться от всяких неожиданностей и защитить свою болевую тем, что заранее все продумает, а потом будет это продуманное воплощать в жизнь по , не смотря на протесты окружающих .

Штирлиц учит "как делать", а Макс учит, "как быть".

Так что совсем ваш мол.чел. не похож на Штирлица
Если вам очень интересно, можете почитать, чем отличается влюбленность от любви. Вот здесь
 
2 Гру 2006 15:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Poseydon
"Штірліц"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Скажите пожайлуста может ли Штир, запутаться в своих любовных отношениях? У меня такое было!!!

 
3 Січ 2007 09:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Digest
"Штірліц"

Дописів: 391
Флуд: 16%
Анкета
Лист

Poseydon, легко и запросто. БЭ-то суггестивная, чего бы по ней не путаться?
"Ой, дифчонки, балдею, ну просто Бандерас, хочу его прямо сейчас!
 
12 Січ 2007 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Elena1945
"Штірліц"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Для общей информации добавлю ту, которая относиться скорее к первой части данной ветки форума - непосредственно к самой инструкции.
Я знакома с соционической дисциплиной 6 лет, тип мой - Штирлиц. Мой муж (любимый лапонька, умница и красавиц) - мой дуал Достоевский.
Но сколько сил я потратила на его воспитание, на приучение к правилам. Например, он упорно ставил сумку, принесенную с улицы, на кровать или колени (в транспорте) и только через полгода жизни в браке он привык к этому. То же самое можно сказать и про посуду, которую не нужно ставить в раковину на кухне (мы живем в коммуналке) и проч.
Я понимаю, что ни я, ни тем более, он люди не идеальные, но недостатки, которые есть у нас мы прощаем друг другу просто по инерции.
Например, я зарабатываю больше его как минимум в 2 раза, он часто находится в унылом состоянии духа и мне приходится постоянно веселить и ободрять его.
У меня тоже недостатки есть: например, у меня есть правила, которые сильно ограничивают человека, типа: Нельзя класть блок питания на системный блок компьютера Штирлица и т.д.


 
13 Січ 2007 17:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

T_V
"Штірліц"

Дописів: 20
Анкета
Лист

С общей картиной согласна.
По поводу первых пунктов, так мои родители всегда шутили, что слово "нельзя" - это было мое первое слово. (выяснилось, что вовсе и не шутили, а так оно и было. Тому подтверждение мамин дневник).
При этом все "НЕЛЬЗЯ" мы можем всегда аргументированно пояснить. Не подкопаешься.

Вообще создать для своей жизни инструкцию по ее проживанию - это наше. И следовать ее должны все, кто хочет жизнь эту прожить с нами в союзе (звучит страшно даже)
Поблажки не делаются себе, а значит и другим тоже!
Зато на нас можно положиться и жить себе спокойно, не терзаясь житейскими проблемами.

Но мы все же не сухари)) Веселиться и отдыхать умеем. Причем качественно!
Заботиться о нуждающихся тоже можем, но без самопожертвований.

Девушки-штирлица не лешены романтики, но до тех пор, пока речь не зайдет о насущных проблемах.

И уж поверьте, что заставить Штирлица отказаться от контроля всех направлений жизни вашей семьи (именно всех) совершенно нереально. (исключений нет)

Но вот перед чем мы таем, так это перед хорошо завуалированной лестью, которуюпринимаем за хорошее отношение.
Но у нас есть ДУАЛ, который не даст нас в обиду.
Поэтому все будут и дальше навно пологать, что ШТИРЛИЦ - Это непрошибаемая бронемашина с компьютером вместо головы!
Вот так и думайте))

 
6 Бер 2007 00:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hobbit
"Штірліц"

Дописів: 3
Анкета
Лист

Да... Инструкция знатная!
Когда Я познакомился с алгоритмическим языком все стало на свои места и Я понял что это часть меня!
Отец отпустил комплимент - ты компьютер.
Долгое время думал что это отклонение, но благодаря моим тождикам и этому сайту понял что все в норме

 
7 Бер 2007 12:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Digest
"Штірліц"

Дописів: 416
Флуд: 17%
Анкета
Лист

hobbit, это не мы с отклонениями, это ОНИ не умеют день планировать))))
"Ой, дифчонки, балдею, ну просто Бандерас, хочу его прямо сейчас!
 
7 Бер 2007 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alena172
"Єсенін"

Дописів: 106
Флуд: 5%
Анкета
Лист

10 баллов. К пункту 760 можно добавить "Или сбежите".

 
12 Тра 2007 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tais-A
"Штірліц"

Дописів: 3
Анкета
Лист




7. Нельзя заставлять Штирлица смотреть фильмы про любовь...
??? а я с одинаковым удовольствием смотрю мелодраммы, комедии, боевики, детективы и футбол))) главное, чтоб под настроение было!




Обожаю фильмы про любовь и детективы! И эмоций у меня через край, поменьше бы...

 
5 Чер 2007 22:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tais-A
"Штірліц"

Дописів: 4
Анкета
Лист

31 Мая 2005 12:47 Ok_Ter писав(ла):
Дорогие, Штирлицы!
А когда Вам бывает тяжело и не с кем посоветоваться, как вы поступаете?

Можете ли Вы сами и быстро выйти из неуверенности, депрессии?


Запросто! Я, например, наоборот, люблю сама выходить из депрессии. Да надолго в неё и не впадаю. Когда тяжело -люблю быть одна, а вот радостью мне обязательно надо со всеми поделиться.
Что касается неуверенности -с этим качеством не знакома. К советам прибегаю редко.

 
5 Чер 2007 22:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tais-A
"Штірліц"

Дописів: 6
Анкета
Лист

5 Авг 2005 10:10 Victoria62 писав(ла):
Очень хочется узнать мнение других Штирлицев по вопросу, возникшему в теме об измене. Там я написала, что с точки зрения Штирла в любовных отношениях одна из самых губительных вещей - это утрата доверия к партнеру (после того, как партнер был пойман на измене или серьезной лжи). И что после этого рушатся любовные отношения. Ну, меня за это обозвали сами понимаете как (категоричность, холодная бездушная машина, ...список продолжить согласно вкусам). А вы как думаете?


Да, если узнаю об измене или лжи -всё, на отношениях можно ставить крест. Даже если они будут продолжаться, то будут закрытыми, холодными. Т.е. в трудную минуту помогу, поддержу, никогда в помощи не откажу и пр., но душа и сердце моё будет закрыто навсегда. И сама начну изменять без зазрения совести.

 
5 Чер 2007 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ingenue
"Штірліц"

Дописів: 121
Флуд: 8%
Анкета
Лист

7 Июн 2007 01:31 hongma писав(ла):
А как вы к собственным изменам относитесь?


Ну и вопрос Отличный вопрос. Респект
Хорошим будет ответ " Я еще не пробовала"

Можно и я отвечу? Очень хочется

- Себе изменяла не раз, любимому - никогда!
ФВЭЛ :-)
 
7 Чер 2007 11:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tais-A
"Штірліц"

Дописів: 7
Флуд: 17%
Анкета
Лист

7 Июн 2007 01:31 hongma писав(ла):
А как вы к собственным изменам относитесь?


Если человека очень люблю и он ко мне очень хорошо относится, то изменить не могу, потом самой будет невыносимо тяжело. А если он меня обидел, то легко.

 
7 Чер 2007 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

tolmachka
"Достоєвський"

Дописів: 25
Анкета
Лист

"Если вы считаете, что вам легче всю жизнь самостоятельно зарабатывать на хлеб с черной икрой, чем выполнять эти правила, значит вы не Достоевский."

Ушла перетипироваться.

Инструкция супер. Так и вижу любимую подругу-дуалку. И еще пару-тройку знакомых, все женщины почему-то. По правде сказать, насчет компа я и сама такая же. А ежели кто думает, что досты в ярости не страшны - пусть попробует убедить в этом моих деточек.

PS У меня сложилось впечатление, что и к изменам, и ко многому другому в плане БЭ мы очень похоже относимся с уважаемыми дуалками...
Мои сомненья рваной тенью бегут по небу, по песку и по траве, но разгоняет их весенний могучий ветер в голове (Иваси)
 
7 Чер 2007 12:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tais-A
"Штірліц"

Дописів: 8
Флуд: 14%
Анкета
Лист




PS У меня сложилось впечатление, что и к изменам, и ко многому другому в плане БЭ мы очень похоже относимся с уважаемыми дуалками... [/quote]

А может, вообще, большинство женщин так относятся,
независимо от типа? Не знаю...
7 Июн 2007 13:10 Tais-A писав(ла):
PS У меня сложилось впечатление, что и к изменам, и ко многому другому в плане БЭ мы очень похоже относимся с уважаемыми дуалками...


А может, вообще, большинство женщин так относятся,
независимо от типа? Не знаю... [/quote]


 
7 Чер 2007 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kelli
"Наполеон"

Дописів: 29
Флуд: 11%
Анкета
Лист

Мой муж Штирл очень болезненно относится даже к варианту измены. При этом все время говорит-я тебе тоже не изменяю. В последнее время у нас разлад пошел, но раньше я даже не сомневаась в его верности.
под лаской плюшевого пледа...
 
28 Чер 2007 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nastenka
"Штірліц"

Дописів: 26
Анкета
Лист

А как Штирлицу вообще может прийти мысль об измене-то ? Если уж быть совершенно дотошным, то Штирл - человек четких правил . И тут можно хоть на голове стоять - от своих установок не отступит. Нравится - встречайся. Любишь - женись. Женился - живи счастливо. Все. Какие такие "левые" мысли ?
Никому не позволяй говорить, что ты чего-то не можешь (с)
 
13 Лип 2007 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nastenka
"Штірліц"

Дописів: 27
Анкета
Лист

13 Июл 2007 22:11 Digest писав(ла):
А творческую сенсорику почесать?

Ну, значит я - слишком правильный Штирлиц. Или наоборот - слишком неправильный . Флирт допускаю - не вопрос. Всем нравится, когда они нравятся кому-то . Но чтобы что-то большее.... Это уже отсутупление от моих правил.
Никому не позволяй говорить, что ты чего-то не можешь (с)
 
14 Лип 2007 09:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mavka

"Достоєвський"

Дописів: 347
Важливих: 15
Флуд: 2%
Анкета
Лист

13 Июл 2007 22:02 Nastenka писав(ла):
А как Штирлицу вообще может прийти мысль об измене-то ? Если уж быть совершенно дотошным, то Штирл - человек четких правил . И тут можно хоть на голове стоять - от своих установок не отступит. Нравится - встречайся. Любишь - женись. Женился - живи счастливо. Все. Какие такие "левые" мысли ?

В большинсте случаев именно так, как Вы утверждаете . Но, поверьте, исключения бывают. И среди Достоевских, и среди Штирлицев. Хотя, как на мой взгляд, именно среди представителей этих двух ТИМов склонность к измене наблюдается менее всего.
Как Вы правильно заметили, Штирлиц от своих установок не оступает. Вопрос в том, какие это установки? БЭ у Штирлица в детском блоке, поэтому информация по этому каналу воспринимается с доверием... И тут многое зависит от того, в какой среде воспитывался Штирлиц - если в такой, где измена считалась предательством и вещью недопустимой (а именно в такой среде воспитывалось большинство моих ровесников, вспомните кодекс строителя коммунизма ), то и Штирлиц до мозга костей пропитан этим понятием... Изменять нельзя и прощать измену тоже нельзя...

А теперь давайте пофантазируем и представим, что рядом со Штирлицем в деские-студенческие годы находился какой-нибудь этакий весельчак Нап (который для Штирла - заказчик, т.е. достаточно авторитетен), который девушек направо и налево... Вот тебе и готовы новые установки, отличные от тех, которые мы готовы Штирлицу приписывать...
Правда, все равно и в этой ситуации все же главным для Штирлица остается его дело, его работа, а вовсе не сенсорные утехи, как, например, для его зеркальщика, Габена.

Правда, среди женщин Штирлицев измена встречается еще реже... Сказываются все-таки особенности жуской и женской психологии. А, вообще, на тему измен можно рассуждать часами .

 
16 Лип 2007 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tais-A
"Штірліц"

Дописів: 9
Флуд: 12%
Анкета
Лист

6 Мар 2007 00:49 T_V писав(ла):
С общей картиной согласна.
По поводу первых пунктов, так мои родители всегда шутили, что слово "нельзя" - это было мое первое слово. (выяснилось, что вовсе и не шутили, а так оно и было. Тому подтверждение мамин дневник).
При этом все "НЕЛЬЗЯ" мы можем всегда аргументированно пояснить. Не подкопаешься.

Вообще создать для своей жизни инструкцию по ее проживанию - это наше. И следовать ее должны все, кто хочет жизнь эту прожить с нами в союзе (звучит страшно даже)
Поблажки не делаются себе, а значит и другим тоже!
Зато на нас можно положиться и жить себе спокойно, не терзаясь житейскими проблемами.

Но мы все же не сухари)) Веселиться и отдыхать умеем. Причем качественно!
Заботиться о нуждающихся тоже можем, но без самопожертвований.

Девушки-штирлица не лешены романтики, но до тех пор, пока речь не зайдет о насущных проблемах.

И уж поверьте, что заставить Штирлица отказаться от контроля всех направлений жизни вашей семьи (именно всех) совершенно нереально. (исключений нет)

Но вот перед чем мы таем, так это перед хорошо завуалированной лестью, которуюпринимаем за хорошее отношение.
Но у нас есть ДУАЛ, который не даст нас в обиду.
Поэтому все будут и дальше навно пологать, что ШТИРЛИЦ - Это непрошибаемая бронемашина с компьютером вместо головы!
Вот так и думайте))



Боже! Всё точь-в-точь про меня! Единственное несовпадение -это забота о нуждающихся до самопожертвования. Только сейчас начала с собой бороться -ведь нельзя же жить жизнью другого человека и разгребать все его проблемы! Каждый пришёл на эту грешную землю, чтобы отработать свои кармические долги и духовно вырасти. Каждый должен сам получить свои кармические уроки и их усвоить.
Тип очень порядочный, на него всегда можно положиться, но мне кажется, что с нами очень нелегко...javascript:metatags(' ')
19 Мая 2006 10:49 Etlinn писав(ла):
Наташ, а с незнакомцами вы обычно бука? Или прячете от них свою БЭ до выяснения тима? Зачем ластиться ко всем подряд, если достаточно просто быть собой

А что такое т и м?

 
16 Лип 2007 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano
"Достоєвський"

Дописів: 53
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Июл 2007 12:11 Tais-A писав(ла):
Тип очень порядочный, на него всегда можно положиться, но мне кажется, что с нами очень нелегко...javascript:metatags(' ')

А мне вот кажется, что со Штирлицами ну очень легко . Всё же понятно - что делать скажут, как делать объяснят, не получится - помогут. В следующий раз получится - похвалят. Песня. Умение все контролировать - тоже на пользу, потому как я, пока одно дело делаю - на другое отвлекаться не могу.

[quote author=tolmachka link=1291-580.html#20 date=7 Июн 2007 12:37] У меня сложилось впечатление, что и к изменам, и ко многому другому в плане БЭ мы очень похоже относимся с уважаемыми дуалками...

И я того же мнения . Видимо дуальные ценности: измена - это же так нерационально .
luano
 
16 Лип 2007 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Стaтья: Инструкция по эксплуатации Штирлица. Сов.секретно

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 03:03




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор