К явным попыткам (напоминаю, мы не этики, значит, попытки должны быть ОЧЕНЬ явные) относимся плохо - по ЧС (пяткой в нос). Соотвт. нюансы и прочая невербалика - тоже не к нам. Обычно чувствуем, что что-то не так (это уже БС, ИМХО), но обычно явное воплощение "чего-то не того" для нас как гром средь ясного неба.
Смотря какие попытки перекроить. Если логические - то не надейтесь, сами можем кого угодно перекраивать. Если ЧС-ные - то как сказала Digest с ноги (то есть с фоновой). Интуитивные если бы да кабы не рассматриваются всерьез. БЭ попытки перекроить Штирлица являются для него самыми опасными . Это самый легкий способ манипулировать Штирлицом. Но до той поры, пока он не поймет, что его переделывают и перекраивают. Тогда ответ опять же с фоновой, можно еще и ролевую задействовать. К упрекам, имхо, Штирлицы относятся плохо, потому как бесполезное это занятие - во-первых, во-вторых, это еще и наезд по ЧС. Нюансы голосовых интонаций, конечно, чувствуются, как и жесты, но вот к чему это отнести - это уже вопрос. Может, человек себя плохо чувствует или расстроен чем-то другим.
[quote author=Administrator link=1291-0.html#1 date=16 Мая 2005 22:21] Инструкция по эксплуатации Штирлица
Хм. Забавно) Но не со всем согласна - может мне особенный Штирлиц попался, но все далеко не так плохо, а даже наоборот!
... Пункт 763: всё вышесказанное ни в коей мере не относится к обожаемому Штирлицами подтипу "Харизматичный Дон", который в свою очередь, в ответ на все категоричные требования любимого Штира, просто спокойно и молча может двинуть своим "системным блоком" по распрекрасному "монитору" Штирлица
.... и если Дон действительно любим Штирлом, то только это убережет его от потери пары-тройки конечностей .
Ибо к своим вещам Штирлиц имеет право требовать нужного именно ЕМУ отношения. Мой дом - мои правила .
Polina_Taurus, уж поверьте - мы показать симпатию можем. И не стесняемся этого делать. Именно ДЕЛАТЬ. Можно просто дотронуться до понравившегося человека, можно помочь ему в чем-либо, да просто состроть нахальную морденю и хитро посмотреть в глаза. Поверьте, Полина, если вы понравились Штирлицу, вы от него не уйдете!
Я не знаю, почему мои глубокоуважаемые тождицы так разошлись в вопросе: "Кто главный в доме?" хочу только сказать со своей гендерной колокольни - для меня незазорно уступить лидерство тому, кто более компетентен в решаемой проблеме.
Быть лидером это ответственность за ведомых, и немалая, так что пускай я лучше уступлю его тому, кто явно потянет эту роль лучше, нежели потом из-за моей самонадеянности пострадают чужие интересы.
Ну а если кроме меня некому - впрягусь, куда деваться.
Для меня на первом месте дело. А брать на себя ответственность и превые роли чтоб только пощекотать самолюбие - это не по мне.
Любопытно слышать лестный отзыв Гюго о Штирлице, ну это потому, вероятно, что Штирлиц ваш отец, а не муж, как мой Штир. Он надежный, ответственный, трудолюбивый, оооооочень аккуратный (на мой взгляд даже через чур), но зануда страшный. Это как в том бородатом анекдоте: "Вынеси елку, вынеси елку... А я, между прочим, на парад в честь дня Победы собираюсь!" Так и живем.
Не знаю, я хоть и Штирка, но занудства не терплю абсолютно! И детей воспитывала без всяких наказаний и нотаций -пару веских фраз и всё...достаточно... Что касается порядка в доме -так же... Ну и во всём остальном стараешься не "нагрызать" никому -по себе знаю -это только обратный эффект...и раздражение...
exzistenciya, Tais-A, ну ка вы умудряетесь наводить в доме пордок ??? Нет, сам-то порядок я очень люблю. Но вот самой его наводить....
Эх, где ж мой Достик ? Обычно шкаф (например) представляет собой интересное зрелище - там кучками лежат/валяются вещи. Со стороны - хаос. Для меня же четко понятно где что в какой кучке валяется. Чтобы уголок к уголку - нет такого. Все ж таки у меня сенсорика через логику выражается. А логика обычно говорит: "Ну зачем вещи постоянно раскладывать аккуратненько ? Все равно через день будет бардак. Только зря ВРЕМЯ ПОТРАЧУ ". Вот и получается не ЛСЭ из меня, а Логико-Сенсорный-Разгильдяй .
Ну ведь есть поговорка, что "чисто не там, где убираются, а там, где не мусорят." Могу ночью достать любую вещь, не зажигая свет. Все вещи лежат в строго определённом порядке, так же, как и предметы быта, косметика, парфюмерия. это делается не специально, а как -то само собой. Мне кажется, что так даже проще. А вот у родной сестры вечно всё вверх дном и она прекрасно ориентируется в таком беспорядке. Но если у неё убраться, навести порядок -она ничего не найдёт!
Ну, я очень хорошо ведусь на "Давай рассуждать логически". Но то, что пойдет дальше, действительно должно быть логично, с аргументами и фактами. (это ей на базу). Второй вариант - прояснить чувства, которые у вас вызывает ее чрезмерная опека (Ваша база, ее суггестивная) - желательно с намеком на то, что она пасется на вашей территории (фоновая не осознается), хоть и учитель, это недопустимо. Но вообще-то, насколько мне известно, детей и учеников в самостоятельный полет отпускают только очень продвинутые Штирлицы (любого пола). Интуиции у нас обе маломерные.....
На меня всегда действует искренняя улыбка и просительное: "Пожалуйста, давай сделаем так". Ну ничего не могу с собой сделать - начинаю думать, что отказом или нажимом обижу человека. Поэтому могу поворчать, но капитулирую все равно
Может у женщин это по другому... на меня ничего не может подействовать. и ни каких рецептов нет. есть только один вариант когда я могу изменить направление своих действий. это когда я сам заметил ошибку и осознал её. а если мне её указали, то не факт, что соглашусь иправить. а в Вашем случае, Бабочка, поможет только точное выполнение того что Вам преподаватель сказал. только когда она сама заметит, что Вы опережаете её, она начнёт прислушиваться к Вашему мнению. если Вы сами замечаете опережение, то ни вкоем случае не указывайте это ей, результат будет обратным (не поддавайтесь на првокации, спорить не стоит, штир не уступает в споре, даже если уже явно видит, что не прав).
Archangel_Rey
Согласна целиком и полностью . Уступать, тем более в споре, просто физически не могу.
Много раз про себя слышала: "Ну да, ну да! Ты одна во всем мире права!" . Есть у Штиров такая особенность - упертая убежденность в том, что он все и всегда знает лучше всех НО! Именно поэтому на нас не действуют всякие логические доводы и прочие "научные доказательства". А действует ЭТИКА . Если мне показать ситуцию с точки зрения этика, причем еще и показать, что я могу его обидеть, то...... это вторая сила, против которой "не попрешь"
Во-первых, если Вы попросили помощи у Штирлица и Штирлиц согласился Вам помочь, то он уж постарается гарантировать Вам стопроцентную помощь. Иногда Вам действительно покажется, что это много, но что делать - сами захотели . Спорить со Штиром вообще не особо полезно, независимо подчиненный он или начальник, все равно он захочет сделать по своему. А вот обоснованно дискутировать всегда пожалуйста, с объяснениями причин и фактов, желательно в некатегоричной доброжелательной форме. Не надо заставлять Штира соглашаться с Вами, он и сам согласиться, если хорошо подумает. Мне, например, нравятся фразы типа "ты, безусловно, права, но давай попробуем рассмотреть другие варианты, очень хотелось бы их оценить", "как ты смотришь на вот этот вопрос, важно знать твое мнение" и тому подобное. Еще раз повторюсь важна доброжелательность и полное отсутствие какого-либо давления, а уж тем более не стоит показывать, что Вы в чем-то ее превосходите. Когда она это увидит, она и сама все признает, еще и обрадуется, что Вы ее ученица.
Что касается ситуации руководитель - студент, будучи студенткой, всегда хотела сделать по своему. Теперь, когда сама иногда выступаю в роли преподавателя, понимаю, что руководитель часто действительно лучше знает, что надо делать. Поэтому сейчас прислушиваюсь к своему руководителю гораздо чаще.
Я хотел бы очень прочитать статью полностью(которую здесь обсуждают) - где можно её прочитать в электронном виде (ссылка, скачать или кто-нить может прислать?) Очень интересно.
Причем Штир четко выполнит (по возможности, конечно, но постарается) все ваши пожелания: надевать шарф, когда ветер, брать с собой в поездку носки, потому что там холодно, меньше курить, потому что твоё здоровье для него - залог его счастья.
особенно важен факт, что его здоровье - залог Вашего счастья. И действительно будет считать своим долгом заботиться и о Вас и о себе.
к стати на счёт шпионов. совершенно не представляю себя таковым. если брать криминал, более-менее подошло бы - наёмный киллер. но тут ещё личное, я не уверен, что смогу кого-то лишить жизни.
долго сидеть в засаде не имея возможности действовать, это издевательство. а плести интриги на територии противника... пусть этим занимаются другие. максюта к примеру, думаю у него не плохо получиться, из него и грама инфы не вытянешь.
Согласна полностью, что Штирлицы очень надёжные, за ними как за стеной, хотя я и Еся, прожила со Штирлицем 5 лет, ушла сама а теперь жалею..... Хорошие они такие, хотя и конфликтные у нас отношения, он рационал, я иррационал, но по надёжности...... только Жуков стравниться....
А это нужно? Чаще всего если я не хочу чего-то делать, то значит делать этого не нужно. Я могу подумать какое-то время и решить попробовать, но убеждать меня бесполезно. Только зря время отнимать Но может быть я не типичный Штирлиц?
Мультик серии " 3 8 попугаев", "А вдруг получится?", как вся эта компания Попугая летать учила. Практическая инструкция по заставлению Штирлица сделать что-то новое.
. Это самый легкий способ манипулировать Штирлицом. Но до той поры, пока он не поймет, что его переделывают и перекраивают. Тогда ответ опять же с фоновой, можно еще и ролевую задействовать. К упрекам, имхо, 
. 
. 
??? Нет, сам-то порядок я очень люблю. Но вот самой его наводить.... 
? Обычно шкаф (например) представляет собой интересное зрелище - там кучками лежат/валяются вещи. Со стороны - хаос. Для меня же четко понятно где что в какой кучке валяется. Чтобы уголок к уголку - нет такого. Все ж таки у меня сенсорика через логику выражается. А логика обычно говорит: "Ну зачем вещи постоянно раскладывать аккуратненько 
? Все равно через день будет бардак. Только зря ВРЕМЯ ПОТРАЧУ 
". Вот и получается не 
. Уступать, тем более в споре, просто физически не могу. 