Ужас какой. Да Габены нежные и хрупкие. В душе. Их очень легко задеть, сделать больно. Только они стоически будут все это прятать и виду не показывать. И чем больнее - тем глубже. Но требовать от них проявления чувств - вот это садизм. И привязываются они, и любят, и прощают, и анализируют. Только все это слишком больно. Поэтому, когда любишь Габена, надо понимать его без слов. Он и так все возможное для тебя сделает.
А что мой флуд не удалили? С благодарностями и согласием с вышесказанными постами? )) Удалите-удалите ))
А боль обоюдная получается, потому как не только ему больно, но мне еще больнее: я никак не могу, как ни стараюсь, наладить отношения, потому как кто-то когда-то его предал, и он проецирует неверие на меня. НЕ ВЕРИТ! И все тут, хотя я наизнанку уже выкрутилась, доказывая, что я искренна.
Просто я не могу не в шутливой манере говорить о чувствах, я внутренне стесняюсь Да и он как бы в 3 лице предъявлял претензии...
Габенчики, расскажите, почему вы не верите, в каком случае?
Почему другие должны расплачиваться за кого-то там?(
Почему не верим? Потому что даже представить не можем, что у человека, даже родного, сейчас на душе. Вот он вчера говорил что любит, а сегодня мог уже и разлюбить, потому что вчера - это вчера, и вчера - не сегодня. И не имеет значения, что я сам любил вчера, позавчера, и сегодня, и, наверное, буду любить завтра. Я -это я, а она - это она, и бог знает, что у нее на душе?
Мало ли что она говорит? МОжет, она сама себя обманывает? Может, ей только кажется, что она влюблена, а она всего лишь восхищена моей эрудицией и на нее подействовала романтическая атмосфера, когда я ей рассказывал про карту звездного неба. А теперь прошло два дня и она ко мне охладела. Да, скорее всего охладела, вон шутит про любовь. Эх, я так и знал. Всегда так бывает. Все, не будем морочить друг другу голову, мы взрослые люди.
Смешно? Но, Natalia, как оно не смешно, Габен примерно так и думает. Но никогда не скажет. Прошлые неудачи только усугубляют это "я так и знал". Какую-никакую стабильность в эмоциях Габен может подразумевать у себя - но у других никогда. Каждый раз Габа приходится убеждать в своей любви заново - на ближайшие два часа.
Какие-то более очевидные факторы (общий ребенок, общее жилье, общее дело) убеждают Габена в его, габеновской, необходимости гораздо больше слов.
Мне вас хочется защитить...
Все описанное мне так понятно..почему-то...
"Вот он вчера говорил что любит, а сегодня мог уже и разлюбить, потому что вчера - это вчера, и вчера - не сегодня."
Как, чем вас убедить в этом, что это действительно так, что вас любят и продолжают любить и будут любить?
Я думаю, что любящий человек всегда найдет слова,
и еще вы верьте нашим эмоциям, иногда ими больше сказано, чем словами...
Я могу подойти и просто прижаться или положить голову на плечо, просто помолчать... Это сразу
чувствуется, отношение...
"Смешно? Но, Natalia, как оно не смешно, Габен примерно так и думает. Но никогда не скажет."
Тронуло до глубины души...
Aracna, Спасибо...
Важливо Габ не "любит", он "очень сильно любит". И сегодня и завтра и пока не сдохнет.
просто присоединюсь к сказанному Aracna (очень точно - как будто сам написал )
[glow=red, 2, 300]"если Габ с кем-то сблизился, он уже выдал этому человеку невероятную фору. Габен очень много может вытерпеть и простить, и сам пойдет просить прощения, и гордость свою куда подальше засунет, и сам себя проклянет, если виноват. Если человек ему ценен, Габ костьми ляжет, лишь бы не сломать отношения. Габен оччень болезненно реагирует на одну штуку - пренебрежение. " [/glow]
Габены не хрупкие. Но имеют изъяны. Такая "ахиллесова пята".
Добавлю только
Со временем умнеешь и можешь делать вещи, на которые раньше не решился бы. Только редко ошибаемся, к сожалению, если начался распад отношений. Наша модель поведения (уйти) оказывается единственно правильной. А задушевные разговоры вести в такой ситуации мы не умеем, говорим логично и правильно но не тем кто слушает нас.
Автор темы - Есенин. Вот с еськами хуже всего. Понимания с ними нет, а бьют очень больно. Да и вообще этот тип для Габа страшный, лучше вообще не пересекаться с ними. Женщина-Есенин очень активно и умело (если речь идет о Габе) добивается своей цели (причем сама поначалу свято уверена что именно ты какой ты есть ей очень нужен), потом осознает что цель эта ей была по большому счету незачем, находит другие более привлекательные цели. И все "прошла любовь, опали листья"... Причем все это сопровождается всем самым негативным для нас - истериками, визгом, обилием лжи, плевками в твои чувства.
И уползает побитый растоптанный габбон, т.е. Габен в чащу зализывать раны и становИться еще более закрытым и осторожным.
Решилась я на медни эксперемент провести - над собой. Попытатся излить душу.... электроному дневнеку - невышло. некамфортно как-то стало. а про живых людей так вообще проблемма сташная, а так молчишь и молчишь......и тоже вроде неплохо, пока кто-нить капатся не начинает в душе.... или на мозг капать
Ну, не знаю... "Излить душу... Копаться в душе... На мозги капать..." На мой взгляд, гораздо лучше просто отвлечься. Или развлечься... А уж совсем хорошо - сделать кому-нибудь приятное. Настроение сразу повышается.
А как Вы думаете, окончательно ли он прекратил предыдущие отношения?
У меня такое чувство, что прежде чем начать новые отношения, Габену следует точно знать, что в прошлом всё окончено и возобновиться не может ну никак. Если есть хоть малая возможность что-то поправить (например, выяснить окончательно отношения - он же ушёл-то молча), то он будет от Вас постоянно уплывать в этом направлении...
Это не то чтоб "не верит", это скорее "не решается изменить"...
В 3 лице - это не претензии наверное, а поиск варианта. Вслух. Это приманка такая. Такой разговор - самый удачный момент наладить доверительные отношения, если суметь говорить искренне и перевести его в первые лица. Это типа пригшлашения - "заходи?" Постоишь у входа, пошутишь и не зайдёшь - ну значит намёков не понимаешь, минусик тебе запишем (в уме), не свой человек...
В шутливой форме заигрывают. Или болтают по-приятельски. Скорее всего, он воспринял Ваши слова не как выражение Ваших чувств, а как "просто поболтали на пиятные темы", вроде того. Габен же не шутит чувствами, и в других ему требуется искренность, серьёзность.
Такая вот мысель в голову пришла. Почти соционическая. Габену чего от надо? Искренности и индивидуальности. А у Гексли чего в речи наблюдаем? Верно - штампы. Которые они не всегда могут и расшифровать-то внятно для окружающих. (Впрочем, и в поведении та же петрушка.) Одно другому не впособствует. Вариант разговора значит какой надо делать? А маленько в будущее надо сместить обсуждение в разговоре, вот чо! Гексли со своей базовой это сделать просто, а со своей творческой - настолько же просто обрисовать. А Габен, в свою очередь, творчески осмыслит для себя, чего ему требуется сделать, чтобы это близкое (или не очень) будущее стало реальностью. Гексли же не важно, что именно он будет делать. Если сказал, что сделает - значит будь спокойна. Ну а для Габена такой разговор, заведённый Гексли, как раз и может означать серьёзность и искренность с её стороны...
я 10 лет женат на "Есенине" и который именно склонен выяснять отношения доводя меня иногда до белого каления веская причина это
1) наверное преданность и любовь (все таки жена)
2) совместно нажитые дети
3) создание уюта в доме
Но у меня вот вопросик один: если Габ сказал "Прощай, не хочу доставлять тебе проблем", это значит, что он окончательно всё решил для себя и с ним теперь даже здороваться нельзя? Или, это нервное - успокоится и вернется?
Думаю, что если мне кто-то скажет "прощай", то он вычёркивается из списка автоматически. "Прощай" так и надо понимать, что "прощай" а не "до свидания". И какой мне смысл с этим человеком здороваться? Нет человека - нет проблемы!
Ха. Это интереснее. За себя отвечу так: "прощай" означает да, это навсегда. Но внутренне к каждому таком эпизоду буду время от времени возвращаться и задавать себе вопрос: а правильно ли я поступил в данном случае? Может быть стоило поступить иначе?
Я лично стараюсь быть последовательным и не возобновлять отношения, прерванные таким вот образом. Если сказал "прощай" это означает что взамоотношения закончились. Иначе, зачем было так говорить? Однако, если бы, например друг или хороший знакомый был в курсе такой вот ситуации и постарался убедить меня в том, что лучше всё исправить, так сказать, убедил в целесообразности возобновить отношения, тогда, после длительных раздумий, возможно, отношения и наладились бы. Но вероятность очень мала...
Вообще-то, я не вижу причин для радости. Память то осталась, и выводы сделаны. "С начала" - воспринимайте буквально.... Это уже другой человек. Что работало раньше вряд ли будет работать....
Не-знаю, не-знаю... Габены - люди терпеливые. Если мне действительно дороги отношения с этим человеком, то я могу терпеть и пытаться их наладить очень долго. Другое дело, что я не буду для этого закатывать истерик, а скорее буду говорить о том что мне не нарвится в виде шуток и полунамеков. Или просто закрываться и уходить в себя. Но ежели человек этому не внемлет и чаша терпения переполнена - тогда действительно "прощай" - это прощай. Позвонить мне после этого и поговорить чаще всего просто не удается - меня либо нет дома, либо я очень занята и "перезвоню попозже".
Какая классная тема!!
Спасибо, блин, большое!
не, кроме шуток - просто глаза открылись - ну на многое дооткрылись )
И еще интереснее стало.
Можно, народ, я немножко вас озадачу приблизительно в тему?
А вот представьте ситуацию: Габ женат на Есе ажно 13 лет, до поры до времени живет себе и считает что все как оно должно быть...архиморальноустойчив, само собой( и терпели-и-ив... вот как тут точно и сказано Lemon_Tree)))
и тут ему попадается Гексля. Точнее, он ее вдруг разглядел - сто лет знакомы.
Крышеснос, бурный адюльтер, тыщи мыл, общения море, страсть-дружба-любовь - все в одном флаконе, но!
Ценности семейные они тоже не деваются никуда. Ну у Габа-то, понимаете?
А вот теперь расскажите, каково живется Габу двойной жизнью (и я отлично понимаю насколько ему это по природе-то несвойственно, но тут куда деваться - семья-дети-быт и прочее, ответственность, долг и все такое - а с другой стороны близость невероятная, как от такого отказаться?)
Расскажите, Габы, ну умозрительно как вы себя в его шкуре представляете?
Исключительно интересно :-)
Вернусь к началу темы. Все сказанное выше, касаемо Габенов, было сказано разумно и в тему. Присоединяюсь.
Но...
С Габеном, при скандалах и выяснениях отношений, ни в коем случае нельзя переходить на личности (а кто ты такой? И оскорблять), а так же не стоит задевать ту часть жизни (людей, увлечения и т.д.), которая ему близка и дорога. Это приведет к очень быстрому разрыву отношений.
Конструктивная беседа с претензиями, высказанными в корректной форме и без повышенных тонов, принесет пользы намного больше, чем любой, пусть даже самый красивый скандал с бурным примирением в конце )).
Что до выссказывания "о вычеркивании из списка, при еще продолжающемся общении" - согласен полностью. Прекрасное замечание
В этой шкуре - ужасно!
Разрываться между двумя - это не для Габена.
Я всегда боюсь таких ситуаций, и стараюсь их всячески избегать, чтобы не получить по болевой.
Даже если приходится пересекаться с каким-нибудь знакомым, я предпочитаю сказать об этой встрече своему партнеру первой, и заранее. Чтобы не пришлось оправдываться опосля, когда нас кто-нибудь увидит вместе.
Вообще, предпочитаю быть откровенной. Если приходится что-то умалчивать - это очень мучительно.
У меня была похожая история. Только он был женатый Гексли, а я незамужняя молодая особа.
И крышенос был, и страсть-дружба-любовь. Тыщи мыл не было. Тогда мыло ассоциировалось только с детским и хозяйственным.
Не смотря на то, что мне не перед кем было оправдываться, меня эта история очень удручала. И мы закончили наше общение, не смотря на невосстановившийся крышенос. И я нисколько об этом не жалела.
Семья для Габена много значит.
Это уже есть. Это сегодня.
А что там завтра с этим "крышеносом"? Неизвестность.
( 
а про живых людей так вообще проблемма сташная, а так молчишь и молчишь......и тоже вроде неплохо, пока кто-нить капатся не начинает в душе.... или на мозг капать 
На мой взгляд, гораздо лучше просто отвлечься. 
А уж совсем хорошо - сделать кому-нибудь приятное. Настроение сразу повышается. 
, ... но тоже бывает... очень хочется чтоб тебя просто выслушали и подбодрили 
.... 
Поскольку вы считаете, что:
