9 Мая 2016 19:36 karmadordge писав(ла): 1. у меня много друзей от 16 до 70 лет. и девушки. никто меня старым не считает. и молодые девушки с удовольствием со мной общаются. и тут на этом сайте мне часто сами пишут.
2. я сам себя старым не считаю и не ощущаю. (поэтому ответ меня и не задел. а задело хамство) спросите себя на сколько лет вы сами себя ощущаете?
да, когда мне было 20, 40 я воспринимал как что то далекое. но оказалось что меняется только отражение в зеркале.
Вы можете сколько угодно себя считать юным душой... равно как и женщины, к которым Вы примериваетесь, могут отдавать предпочтение более молодым мужчинам... надеюсь все же, что с годами у Вас изменилась не только форма лица... но и еще кое-что внутри...) хотя, честно сказать, есть что-то инфантильное в Ваших рассуждениях...
а хамство... да там скорее даже хабальство... ну никак НЕ к вашему костюму и креслу... так что радуйтесь - не потеряли время на бесполезный треп с "не со своего поля ягодой"...) *...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
1 відвідувач подякували Net_Butterfly за цей допис
9 Мая 2016 16:57 Sa_ran_ka писав(ла): Слушайте, ну "административное преследование" в данном случае - это не штраф, не разбирательство в суде и даже не бан.
Не то чтобы прям сильный перевес.
А это неважно, главное – сам факт кляузы. Не знал ТС, какие меры примет админ, но хотел, чтобы обидчицу наказали.
а "социально преследовать" полагается скорее плохого админа
Я бы сказала, что обоих.
В целом я согласна, что лучше разбираться непосредственно с обидчиком, а такой формат выходит боком прежде всего для истца.
Но это таки не повод для манипуляций "вы мужчина", " бита" и т.д.
Ну, уж как умею, так и объясняю. По-моему, хорошее сравнение с битой получилось, наглядное.
По поводу мужчины – а попробуйте подставить в эту ситуацию женщину на место ТС. Вот написала она зачем-то этой девушке, а та ей нелицеприятный комментарий о внешности и возрасте. Ну, и первая побежала жаловаться админу и на форум. Как бы вы восприняли такую ситуацию? Неужели никакой разницы не было бы в ваших чувствах по поводу?
По мне, так разница огромная. На поцапавшихся женщин я бы внимания не обратила, ну поругались, ну побежала одна жаловаться и скандалить, да и флаг ей в руки, если делать нечего. А вот поступивший так же мужчина… совсем другое отношение, в корне другое, и очень неприятно такое видеть. Все-таки есть вещи, которые мужчине лучше не делать. 3 відвідувача подякували Impresion-3 за цей допис
9 Мая 2016 21:23 Impresion-3 писав(ла): А это неважно, главное – сам факт кляузы. Не знал ТС, какие меры примет админ, но хотел, чтобы обидчицу наказали.
Я бы сказала, что обоих.
Ну, уж как умею, так и объясняю. По-моему, хорошее сравнение с битой получилось, наглядное.
По поводу мужчины – а попробуйте подставить в эту ситуацию женщину на место ТС. Вот написала она зачем-то этой девушке, а та ей нелицеприятный комментарий о внешности и возрасте. Ну, и первая побежала жаловаться админу и на форум. Как бы вы восприняли такую ситуацию? Неужели никакой разницы не было бы в ваших чувствах по поводу?
По мне, так разница огромная. На поцапавшихся женщин я бы внимания не обратила, ну поругались, ну побежала одна жаловаться и скандалить, да и флаг ей в руки, если делать нечего. А вот поступивший так же мужчина… совсем другое отношение, в корне другое, и очень неприятно такое видеть. Все-таки есть вещи, которые мужчине лучше не делать.
Ну меня , допустим , оскарбили были и я побежала жаловаться Админу и меры были приняты.Тут какое дело девушка действительно не красиво ответила и грубо.Но сказать, что это уж такое откровенное хамство нельзя, грань не перейдена, на мой взгляд, ее можно отправить в ЧС и все , все проблемы решины.Админ, вообщем, правильно решил, что взрослым людям проще разойтись и не устраивать бурю в стакане.Большой проблемы там нет, для нормально уравновешенного человека.
karmadordge, а почему вы мое письмо опубликовали целиком, а из переписки с девушкой - только начало?
Непосвященный человек может решить что вы белый и пушистый, а злобный админ не разрешает вам общаться. И не поймет, о каких домогательствах речь.
Будьте так добры, опубликуйте всю переписку с девушкой.
Если девушка ответила вам хоть и грубо, но адекватно ситуации, то вы, получив обоснованный отказ, стали писать ей оскорбления.
У нас тут не Америка. Девушка не обязана отвечать вам вежливо, а вы нарушили п.4.7. "Запрещается навязывать другим Пользователям свое общение" Соглашения об использовании услуг
Раз уж на то пошло... 4.6. Публиковать информацию о других Пользователях без их согласия.
Интересно, действительно ли девушка была согласна на публикацию личной переписки с читаемым ником в открытом доступе. пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
5 відвідувачів подякували Hel за цей допис
9 Мая 2016 22:23 Impresion-3 писав(ла): А это неважно, главное – сам факт кляузы. Не знал ТС, какие меры примет админ, но хотел, чтобы обидчицу наказали.
Я бы сказала, что обоих.
Ну, уж как умею, так и объясняю. По-моему, хорошее сравнение с битой получилось, наглядное.
По поводу мужчины – а попробуйте подставить в эту ситуацию женщину на место ТС. Вот написала она зачем-то этой девушке, а та ей нелицеприятный комментарий о внешности и возрасте. Ну, и первая побежала жаловаться админу и на форум. Как бы вы восприняли такую ситуацию? Неужели никакой разницы не было бы в ваших чувствах по поводу?
По мне, так разница огромная. На поцапавшихся женщин я бы внимания не обратила, ну поругались, ну побежала одна жаловаться и скандалить, да и флаг ей в руки, если делать нечего. А вот поступивший так же мужчина… совсем другое отношение, в корне другое, и очень неприятно такое видеть. Все-таки есть вещи, которые мужчине лучше не делать.
ха-ха, там уже все разъяснилось, но я все-таки отвечу в общем.
Если бы это было две женщины, то при тех же вводных - две реплики и резолюция админа -
чувства у меня были точно такие же, но подозрения, что не все выложено, еще более укрепились бы.
Кляуза в ответ на хамство - адекватный по тяжести ответ. "наказание" за форумные действия в любом случае могло ограничиться только форумом. Насколько это красиво и хорошо для самого же жалующегося - вопрос другой.
Кстати, я представила, чтобы было бы, если мужчина бы это написал женщине в ответ на приветствие)))
во всех трех случаях - одАренный честностью человек в своем праве использовать правила для своей защиты. И отказывать ему в этом праве на основании его пола и гендера - это дискриминация. Мужчина - тоже человек))) т.е. общечеловеческие права и свободы для меня важнее гендерных кодексов.
Судя по всему, конкретно этот мужчина склонен объективировать женщин, но так зачем действовать так же.
Если бы расклад был такой:
-две реплики и резолюция админа "правила не распространяются на личную переписку" или "нарушений не усмотрено"
- то у меня вообще никаких "чувств" не возникло бы, независимо от полового состава. Ну, да, только что стремно раскрывать личную переписку, айайай. и - да, нафига так подставляться.
Мне такое поведение не нравится равно ни в женщинах, ни в мужчинах, и я стараюсь не иметь в окружении склонных к таким выступлениям людей, но если человека переполняют эмоции, то что уж. может ему полегче стало, как написал. Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
10 Мая 2016 00:27 Sa_ran_ka писав(ла): Кстати, я представила, чтобы было бы, если мужчина бы это написал женщине в ответ на приветствие)))
Ну зачем же уходить далеко от примера) Представим полный перевертыш.
Сидит, значит, тетенька лет 40 и у нее в анкете значится, что она хочет себе мальчика лет 19-30. Но 30 это уже совсем крайний вариант, конечно... Лучше 20. И в анкете у нее перечень требований к этому самому мальчику. При этом тетенька не то чтобы не Лопес, но даже не Лера Кудрявцева. Но пишет, что душой молода и вся из себя хорошая и может быть даже какими-то местами перспективная.
Я могу себе представить, что напиши она парнишке лет 23-х, он с перепугу еще не то ответит. И что-то предъявлять ему за это смысла как бы нет. Бо страшно ему очень пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
7 відвідувачів подякували Hel за цей допис
10 Мая 2016 00:41 Hel писав(ла): Ну зачем же уходить далеко от примера) Представим полный перевертыш.
Сидит, значит, тетенька лет 40 и у нее в анкете значится, что она хочет себе мальчика лет 19-30. Но 30 это уже совсем крайний вариант, конечно... Лучше 20. И в анкете у нее перечень требований к этому самому мальчику. При этом тетенька не то чтобы не Лопес, но даже не Лера Кудрявцева. Но пишет, что душой молода и вся из себя хорошая и может быть даже какими-то местами перспективная.
Я могу себе представить, что напиши она парнишке лет 23-х, он с перепугу еще не то ответит. И что-то предъявлять ему за это смысла как бы нет. Бо страшно ему очень
ыхых, он же мужчина! бояться, фи.
таки думаете, что "старую, толстую и страшную" (кстати если уж зеркалить, то выглядела бы дама вполне сносно и перечень собственных достоинств пересекался бы со списком требований) ему простили бы?
в общественном хоре не обошлось бы без пары историй женщин, которых их мужчины предпочли молодым красавицам, ибо настоящие мужчины))) а они в ответ слету отбривают приставания молодых красавцев)) Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
10 Мая 2016 01:05 Sa_ran_ka писав(ла): ыхых, он же мужчина! бояться, фи.
таки думаете, что "старую, толстую и страшную" (кстати если уж зеркалить, то выглядела бы дама вполне сносно и перечень собственных достоинств пересекался бы со списком требований) ему простили бы?
в общественном хоре не обошлось бы без пары историй женщин, которых их мужчины предпочли молодым красавицам, ибо настоящие мужчины))) а они в ответ слету отбривают приставания молодых красавцев))
Нашлись бы разные. Но сокрушались бы по поводу неадекватности требований интенсивнее.
Но парня я бы понять могла... Как и девушку, которая ответила ТС. В 23 года мне казалось, что ближе к 40 пора уже начинать заворачиваться в саван и потихоньку передвигаться в сторону кладбища Так что от неожиданности грубануть вполне могла бы. Дабы сразу прояснить обстановочку.
А если в общем и целом, то вкусы у всех разные и все такое.... пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
1 відвідувач подякували Hel за цей допис
10 Мая 2016 00:41 Hel писав(ла): Ну зачем же уходить далеко от примера) Представим полный перевертыш.
Сидит, значит, тетенька лет 40 и у нее в анкете значится, что она хочет себе мальчика лет 19-30. Но 30 это уже совсем крайний вариант, конечно... Лучше 20. И в анкете у нее перечень требований к этому самому мальчику. При этом тетенька не то чтобы не Лопес, но даже не Лера Кудрявцева. Но пишет, что душой молода и вся из себя хорошая и может быть даже какими-то местами перспективная.
Я могу себе представить, что напиши она парнишке лет 23-х, он с перепугу еще не то ответит. И что-то предъявлять ему за это смысла как бы нет. Бо страшно ему очень
Это вот мой вариант практически. Если не считать того, что я считаю, что я лучше Кудрявцевой. Но не Лопес, ага.
Я как в 20 любила мальчиков 27 лет, так и сейчас. Поэтому, когда мне вздумывается писать этим мальчикам, я ставлю возраст лет 28 и фперед Никто еще в обмане сходу не уличил
ТС предлагаю то же. Ставить фотку тех времен, коли в его случае текущая внешность не позволяет, возраст ближе к 30, а не 40 и понеслась душа в рай
10 Мая 2016 01:16 Hel писав(ла): Нашлись бы разные. Но сокрушались бы по поводу неадекватности требований интенсивнее.
Но парня я бы понять могла... Как и девушку, которая ответила ТС. В 23 года, мне казалось, что ближе к 40 пора уже начинать заворачиваться в саван и потихоньку передвигаться в сторону кладбища Так что от неожиданности грубануть вполне могла бы. Дабы сразу прояснить обстановочку.
А если в общем и целом, то вкусы у всех разные и все такое....
"от неожиданности" - мне такой поворот прямо в голову не приходил)))))) забираю в копилку
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
10 Мая 2016 01:16 Hel писав(ла): В 23 года, мне казалось, что ближе к 40 пора уже начинать заворачиваться в саван и потихоньку передвигаться в сторону кладбища
именно так считала и я...) в сторону кладбища с совочком и веничком.... подбирая свой песочек...) *...Нечего топтать трансцендентальное своими грязными солдатскими сапогами...*
2 відвідувача подякували Net_Butterfly за цей допис
10 Мая 2016 01:32 Net_Butterfly писав(ла): именно так считала и я...) в сторону кладбища с совочком и веничком.... подбирая свой песочек...)
У меня одна знакомая, хоть ей хорошо за 30 , до сих пор так считает. Поэтому встречается с 25-26 летними. Молода душой. Да и телом, чо уж там. Внешность позволяет. Выглядит на 25
10 Мая 2016 02:01 Fia писав(ла): У меня одна знакомая, хоть ей хорошо за 30 , до сих пор так считает. Поэтому встречается с 25-26 летними. Молода душой, чо уж там Но там внешность, конечно, позволяет. Мдас.
Ваще как бы на возрасте зацикливаться странно. Это о чем-то там должно говорить специалистам. Все-таки важна личность прежде всего.
Если кто-то полюбил человека старше - нормально, младше - тоже криминала нет, ровесника - да б-га ради. Непонятно, когда возраст одно из основных требований. Вернее как... понятно, что к партнеру прежде всего как к тушке относятся. И не прокатит "ровесники, даже те кто неплохо сохранился, ведут себя как старички". Можно подумать... Есть бабули и дедули под 80, которые жару 20-летним зададут. Однако "молодые душой" 40-летние не разбежались с ними амуры разводить пока ты не сдался, весь мир у тебя в плену
2 відвідувача подякували Hel за цей допис
9 Мая 2016 22:23 Impresion-3 писав(ла): По поводу мужчины – а попробуйте подставить в эту ситуацию женщину на место ТС. Вот написала она зачем-то этой девушке, а та ей нелицеприятный комментарий о внешности и возрасте. Ну, и первая побежала жаловаться админу и на форум. Как бы вы восприняли такую ситуацию? Неужели никакой разницы не было бы в ваших чувствах по поводу?
По мне, так разница огромная. На поцапавшихся женщин я бы внимания не обратила, ну поругались, ну побежала одна жаловаться и скандалить, да и флаг ей в руки, если делать нечего. А вот поступивший так же мужчина… совсем другое отношение, в корне другое, и очень неприятно такое видеть. Все-таки есть вещи, которые мужчине лучше не делать.
Справедливости ради, последнее на что я обратила внимание - гендерная принадлежность участников истории. При любом раскладе полов, да и возрастов тоже, я бы оценила девочку как глупенькую маленькую грубиянку, а ТС - как глупенького маленького ябеду. Оба вели себя "не по-мужски". Не по-мужски - то есть без чувства чести и достоинства.
Что до ощущения своего и чужого возраста... В 15 лет я была насмерть влюблена в мужчину, который был старше меня более чем втрое. И НИЧЕГО дочернего в моем чувстве не было. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
9 Мая 2016 18:06 Net_Butterfly писав(ла): ...и да. на фото прямо Габен-Габен...)
Да странный Дон получается, который пытается призвать к ответу за отсутствие этичности, к тому же выдвигающий избраннице целый список требований разного порядка. Мы, Доны, люди неприхотливые - накормили, напоили - мы и рады. А тут королевская особа нужна как минимум. ))) Конечно же дельта, квадра аристократов.
karmadordge, вы Габен, даже не сомневайтесь, Габены тоже очень разносторонние из-за суггестивной ценностной ЧИ и интересуются теориями устройства мира из-за фоновой 4-мерной БЛ, но больше в эзотерическом ключе. Доны из-за ограничительной БИ часто к религиям относятся скептически.
Остальное можно дорисовать, ловелас Габен, привыкший вертеть женщинами как ему угодно и неожиданно получивший отворот-поворот. Ах, какая печаль. Конечно, разновозрастных браков очень много, но женщин удерживает в таких союзах чаще всего отнюдь не неземная любовь, как думают мужчины. Но если вам хочется верить - то верьте, что вас молодая девушка может полюбить за душевные качества, а не за кошелек с купюрами. Может вам и повезет.
9 Мая 2016 23:27 Sa_ran_ka писав(ла): ха-ха, там уже все разъяснилось, но я все-таки отвечу в общем.
Если бы это было две женщины, то при тех же вводных - две реплики и резолюция админа -
чувства у меня были точно такие же, но подозрения, что не все выложено, еще более укрепились бы.
Подозрения к делу не пришьешь, а объяснять, что вижу какашку надо на имеющихся фактах.
Кляуза в ответ на хамство - адекватный по тяжести ответ.
Кляуза в инстанции в ответ на хамство в личном разговоре – неадекватный ответ. Независимо от гендера неадекватный, но в исполнении мужчины выглядит гораздо хуже. Потому что в среднем по больнице мужчина сильнее. А в данном конкретном случае сильнее не только по физическим параметрам, но и по возрасту и опыту.
"наказание" за форумные действия в любом случае могло ограничиться только форумом. Насколько это красиво и хорошо для самого же жалующегося - вопрос другой.
Для меня это как раз первый вопрос, а вот какое там предполагалось наказание – не очень важно. Соционично так.
во всех трех случаях - одАренный честностью человек в своем праве использовать правила для своей защиты. И отказывать ему в этом праве на основании его пола и гендера - это дискриминация.
Дискриминация, да, она и есть. Существует на протяжении всей истории человечества, в обе стороны. Разве что в садах Эдема ее не было, да и то не факт. Ну, разные мы, невозможно поставить знак равенства прямо вообще во всем. Эта дискриминация как раз и выравнивает по сути.
Кстати, я представила, чтобы было бы, если мужчина бы это написал женщине в ответ на приветствие)))
Вот это тоже проявление дискриминации, которая по факту в обществе есть, и нельзя ее не учитывать в своих поступках.
Мужчина - тоже человек))) т.е. общечеловеческие права и свободы для меня важнее гендерных кодексов.
Не знаю, у меня не получается это разделить. Есть правильно и есть неправильное поведение. Иногда оценка зависит от гендера, а иногда нет, но это частности, детали конкретной ситуации.
Мне такое поведение не нравится равно ни в женщинах, ни в мужчинах, и я стараюсь не иметь в окружении склонных к таким выступлениям людей,
С этим согласна полностью.
но если человека переполняют эмоции, то что уж. может ему полегче стало, как написал.
А с этим - категорически нет. По крайней мере, не в этой ситуации.
оу... не надо притягивать ТИМ к поступку не очень красивому. А если всё же и да, то в этой публичной акции видится скорее экстраверт, нежели болевой ЧЭ. 1 відвідувач подякували September за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
10 Мая 2016 13:40 Impresion-3 писав(ла): Подозрения к делу не пришьешь, а объяснять, что вижу какашку надо на имеющихся фактах.
Кляуза в инстанции в ответ на хамство в личном разговоре – неадекватный ответ. Независимо от гендера неадекватный, но в исполнении мужчины выглядит гораздо хуже. Потому что в среднем по больнице мужчина сильнее. А в данном конкретном случае сильнее не только по физическим параметрам, но и по возрасту и опыту.
Для меня это как раз первый вопрос, а вот какое там предполагалось наказание – не очень важно. Соционично так.
У меня сложилось впечатление, что мы сначала говорили об адекатности по одному параметру - силе, или, там, размере ущерба. Обзываться и жаловаться - это один-один. Вот именно это меня и поразило - обаз "малыш в песочнице" (очень эффективный метод манипуляции), "административное преследование" и т.д. - взращивание образа Халка прямо из воздуха.
Про наказание - это же как раз Ваш аргумент был, что теоретически неизвестно что могло прилететь в ответ на жалобу.
И теперь Вы вдруг переключаетесь на другой параметр - адекватность социальным нормам и Вашим представлениям о поведении мужчины.
Тут, конечно, спорить совершенно не о чем.
Дискриминация хороша там, где она естественным образом вытекает из психофизиологических различий. Но сейчас ниш, где такие различия имеют значение, все меньше. Общение в интернете явно не входит в их число.
Страшно, когда человек говорит и не знаешь, зачем он говорит, что говорит и кончит ли когда-нибудь.
10 Мая 2016 15:45 Sa_ran_ka писав(ла): У меня сложилось впечатление, что мы сначала говорили об адекатности по одному параметру - силе, или, там, размере ущерба. Обзываться и жаловаться - это один-один. Вот именно это меня и поразило - обаз "малыш в песочнице" (очень эффективный метод манипуляции), "административное преследование" и т.д. - взращивание образа Халка прямо из воздуха.
Про наказание - это же как раз Ваш аргумент был, что теоретически неизвестно что могло прилететь в ответ на жалобу.
И теперь Вы вдруг переключаетесь на другой параметр - адекватность социальным нормам и Вашим представлениям о поведении мужчины.
Тут, конечно, спорить совершенно не о чем.
Хм, вы ждете от меня логических систем там, где у меня есть только чувство. И это чувство – глубокое отвращение. С самого начала темы я вижу гадость и говорю об этом теми образами и аргументами, которые наиболее точно передают мое отношение. Не знаю, кто такой Халк, но я вижу очень гадкий образ и гадкое поведение. И чувство это у меня вызывает именно такое, как я показала своими сравнениями, именно вот с такой интенсивностью.
А вот то, что сознательная передача моего отношения с помощью ЧИ-картинок кажется вам манипуляцией – естественный глюк инфообмена, тут уж ничего не поделаешь. Мне тоже сознательная ЧЭ порой кажется манипуляцией. И это раздражает, я понимаю.
Дискриминация хороша там, где она естественным образом вытекает из психофизиологических различий. Но сейчас ниш, где такие различия имеют значение, все меньше. Общение в интернете явно не входит в их число.
Имеют они значение в какой-то нише или нет, но психофизиологические различия есть всегда. И с выходом человека в интернет они никуда не деваются, их нельзя снять с себя на время, а потом снова надеть. Суть человека остается с ним – хоть в реале, хоть в интернете. И оставаться достойным мужчиной или достойной женщиной надо везде, в любой нише, а это иногда предполагает дискриминацию в каких-то сферах, то в одну, то в другую сторону. 4 відвідувача подякували Impresion-3 за цей допис
10 Мая 2016 19:06 KalinovMost писав(ла): karmadordge, а чем писать Виталию, не проще было еще трем-четырем девушкам написать?
Эээ, а зачем? Дело то вряд ли в простом недостатке женского внимания
Просмотров анкеты: 10256
Похоже, мужику прилетело внезапно и емко в какие-то его плохо осознаваемые страхи. Вот и слетел с катушек . "Это я не я старый, это она - хамка" Ну теперь зато отличная возможность для тренировки "пофигизма", ага. Если не станет менять ник или удалять эту тему. Бо она действительно дополняет образ в анкете 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис