Офигеть.. Не зайдешь недельку-другую на форум, и уже не знаешь, за что хвататься и на что отвечать...
Лучшее средство от Балевских тараканов - личная Нпка дома. Ищите - и обрящете.
Я на официальную статистику и не претендовала. Вот скажите, на кой мне сдалась официальная статистика, если вокруг меня и так с Балями все хорошо?
Слушайте, у Вас же БЭ активационная должна быть, теоретически! А что если не завидовать, а порадоваться за человека? Мне же не даром все это досталось.
Все правильно. Непрогнозируемая по определению Напка дана Балю в дуалы для того, чтобы он не успокаивался и не скучал. И фигу тут разлежишься на диване кверху брюхом! Не будешь шевелиться - станешь неинтересен. А просчитать на десять лет вперед - не получится. Для Бальзака главный порок - скука. Он заранее все про всех знает. Кроме дуала. Поэтому дуал ему всегда интересен, он всегда заставляет немножко сомневаться - сответственно и отношения не становятся скучной рутиной, а активно развиваются.
Знаете, никаких доказательств моей семейной стабильности в данный момент я Вам приводить не собираюсь. Если Вам приятнее считать, что я вру - это Ваша личная проблема. Вы меня на вранье не ловили, и оправдываться мне не в чем. А вообще - люди часто склонны судить о других по себе. Небось, сами приврать любите, а? Вт и кажется, что другим больше заняться нечем, кроме как создавать иллюзию благоплучия?
Умение общаться вообще с болевой ЧЭ имеет очень мало общего. Бальзаки быстро учатся избегать базовых ЧЭ, Гамлетов и Гюго, которые ездят им по болевой, а со всеми остальными они совершенно замечательно общаются. Другое дело, что что есть Бали ленивые, они думают, что приятный круг общения им принесут на блюдечке. А так не бывает. Правило простое - хочешь общаться - общайся.
К сожалению, я не смогу выполнить Вашу просьбу. Вам придется смириться с тем, что в мире есть вещи недоказуемые. Точнее - доказуемые исключительно экспериментальным путем, и работающие только для определенной пары, ни для какой другой работать они не будут. И одна из таких вещей - это чувства, любовь. Вы можете усердно "стелить соломку" в опасных местах, но упадете именно туда, где соломки не будет.
А по-моему - никакого противоречия. Любила и была счастлива - это правда. Но в итоге все развалилось - значит, брак все же оказался неудачным. Это тоже правда. За семь лет в организме человека обновляются практически все клетки - т.е. человек полностью другой - не тот, которого я полюбила годы назад. Почему же мои чувства должны быть неизменными?
Ничего подобного! Я никогда не смогу влюбиться в Баля, если он глупее меня. Будь он тысячу раз дуал. Есть и определенные физические кондиции, тоже очень и очень важные. Например, рост и вес. Поверьте, что и Вы не сможете полюбить абы какую Напку.
Причем тут химическая влюбленнось? Я совершенно не склонна выходить замуж по гормональной реакции. Меня с моими мужьями объединяло гораздо больше, оттого и любовь не кончалась через 2, 5 года.
В том-то и дело, что официального статуса у соционики пока нет. Если бы мы рождались с татуировкой на попе "Баль" или "Напка" - все было бы просто. А так - практически все здесь уверены, что Вы не Баль. А Вы гнете свое - Баль и все. Это и называется отсутсвие воспроизводимого результата. Недостоверное типирование. А знать и не верить - ну еще мой муж знает, что по гороскопу он телец. И МНОГОЕ В ОПИСАНИИ СОВПАДАЕТ. Это не заставляет его верить в астрологию.
Я КАК-ТО ВСЕГДА ДУМАЛА, ЧТО ШУТКА ЭТО НЕ ТАМ, ГДЕ СМАЙЛИК, А ТАМ, ГДЕ СМЕШНО. Ну не смешно мне... Так что лучше ставьте смайлики - я по крайней мере за вас порадуюсь - вот, весело человеку. Непонятно, правда, почему, но тем не менее...
Ну Вас же интересует отношение к Вашим мыслям? Я и пишу то, что думаю. Первую реакцию, что называется. Или лучше лицемерить и расписывать на полстраницы, дескать, Вы, Григорий, тут, мягко скажем, несколько неправы....
Во избежание неправильного толкования сего поста достопочтенными членами сего форума прибегну к изощренному стилю изложения сего.
А также прибегну к сладкоречию, дабы великолепием слов своих никого не обидеть и не дай Господь, как то оскорбить великий народ соционический.
Мир вам люди. Мир дому вашему, и всему живому миру- мир, труд и май.
Благопочтеные в своем величи Напы и Напочки, о лучезарные ваши лица и бриллиантовые глаза, отражающие великолепие своего мира духовного и мрак рассеивающие, растапливающие своим веселием лед скуки и НАПОлняющие собой пустыни нашего общения. Внимая речам вашим мы становимся мудрее и осознаем жизнь нашу как полную не ожидоностей всяческих. Вы взирающие поверх голов наших, и в лысинах наших мозги находящие, ну, или не находящие это уж кому как повезет с лысиной. Преисполнены, бываете мудростью житейской завидною и делящиеся с нами ейной. Живущие под кровом черно-сенсорности и ею руководствующиеся в своих величественных устремлениях.
Позвольте мне легким ветерком проникнуть в царские шатры ваши и вспушить локоны волос ваших под золотом венцов царственных ваших не для того чтобы принести холод, а только расправить. Дабы придать вам, еще боле величественный и божественный вид коим вы награждены от сотворения мира сего. Не велите казнить, а велите выслушать мой робкий голос, ибо я не лев рыкающий, но преисполнен лишь благостью к персонам вашим и ни в коем случае не взирающий с вожделением на трон ваш. Мой удел покорность и смирение, ибо так тимно мне отмерено, что не смею возвышаться выше стоп ног ваших. Ибо не дана нам черносенсорность в подарок от богов наших соционических и им я покорен всецело и лишь буду взирать с высоты травы растущей и червя ползущего на небо и солнце лика вашего и рассуждающий о времени вечном и месте своем перед вами.
О белая-интуиция одежда моя выдающая, намерения мои не покрывающая. Ношу тебя как приговоренный к распятью носит крест свой на место казни своей. Доколе нести мне тебя, а впрочем ни как я хочу, а как ты. Боги мои Наполеоны мои взываю к милости вашей, разрешите устам мои исторгнуть ветерок слов моих, дабы он проник в уши ваши, и не вылетел чрез другие отверстия ваши. Во истину как посмел Sun_Wind присвоить себе имя солнечный ветер, ведь ему в пору было назваться более незначительным прозвищем, к примеру marsh_halitosis или подобно этому. Как смеет он возвышать голос свой на великих мира сего. И вставать на пути славы их. О, презренный, не уж-то ты не видишь стоящих пред тобой исполинов могущих в прах истоптать твое непокорное сердце, ни как не могущее понять места своего и не стучать громче сердец их. Альфу и дельту познающий должен пред величием Гаммы великой, склонится и Напу великому покориться и если тебе суждено ими к началу алфавита идти должен убрать свои стопы и не пятнать Гаму присутствием своим. Тем паче тебя презреный давно уже туда определили, а ты не покорный тут шатаешься и заслоняешь собой солнце. Ибо сказано "практически все здесь уверены, что Вы не Баль. А Вы гнете свое - Баль и все. Это и называется отсутствие воспроизводимого результата. Недостоверное типирование. " Так что в Альфу смерд. О великие Напы как распознали вы в стане своем этого презренного, подсыпающего яд в нектар ваш, как сумели вычислить его из тех немногих. Вероятно мудростью своей божественной осенило вас. Все здесь уверены как один что в Альфу. Вот это и есть черносенсорный пинок, о котором ты так воопрошал Sun_Wind. Получи его. А что, в Альфе много таких непокорных, там свои идеи развивай. Тем паче туда всем путевки выписывают, черносенсорной печаткой пропечатывают. Знай на кого свой хвост дыбишь.
А посему я как существо низшего порядка и голоса своего не имеющий, из-за тимности своей Балевской, не смеющий даже возражать против сего и тем паче имеющий желтую карточку, буду нем и не стану напоминать Вам о, великие Напы, что в Альфе холодные умничающие Робы и черноэтичные Гюги, одержимые идеями Доны и вечно почивающие на шелковых простынях Дюмы. Куда же пойдет Sun_Wind? Без него будет скучно. Я так к нему привык, что даже о тотождествился с ним. Он говорил то о чем, не смел Вам сказать, а так хотелось. Может не всегда верно и правильно он формулировал плоды мыслей своих, но он был откровенен и не прятался в траве как червь ползущий, о бедный, бедный Sun_Wind. Да здравствуют Напы!!! Самые великие типировщики в мире. Ура! Ура! Ура!
Бальзаки, хватит уже похваляться и взбивать на форуме волны своей интуитивностью, а перед Наполеонами махать как красной тряпкой ! Может, с тридцатых страниц перейдем к болевым точкам?
Я вот еще до открытия этого соционического улея начиталась всякой разной психологической литературы - и обрабатывала себя длительное время именно, как оказалось, по своей (нашей с вами) болевой. Мне нравится вызывать людей на откровенность, слушать их сопереживая, пытаясь вникнуть и стараясь дать понять человеку, что я переживаю его эмоциональное состояние. А сейчас понимаю, что я - сфинкс-притворщик. По-моему, Бальзаку всегда хочется, чтобы, когда он переживает сложные для себя эмоции (читай -любые), за ним обязательно кто-то наблюдал - чтобы оценить величие его гнева, горя, восхищения, откровения, сочувствия и далее за списком.
[quote author=korpuskula link=1419-600.html#9 date=9 Ноя 2005 00:23]Бальзаки, хватит уже похваляться и взбивать на форуме волны своей интуитивностью, а перед Наполеонами махать как красной тряпкой ! Может, с тридцатых страниц перейдем к болевым точкам?
Я вот еще до открытия этого соционического улея начиталась всякой разной психологической литературы - и обрабатывала себя длительное время именно, как оказалось, по своей (нашей с вами) болевой. Мне нравится вызывать людей на откровенность, слушать их сопереживая, пытаясь вникнуть и стараясь дать понять человеку, что я переживаю его эмоциональное состояние. А сейчас понимаю, что я - сфинкс-притворщик. По-моему, Бальзаку всегда хочется, чтобы, когда он переживает сложные для себя эмоции (читай -любые), за ним обязательно кто-то наблюдал - чтобы оценить величие его гнева, горя, восхищения, откровения, сочувствия и далее за списком.[/quotе
Баль не стесняется чувств. Просто они настолько сильные, что непонятно как их выражать. Нужен, кто-то кто научил бы. Шекспировский размах чувств может только театр выразить точно, потому что в пьесах для Баля по-настоящему понятна.
Баль не стесняется чувств. Просто они настолько сильные, что непонятно как их выражать. Нужен, кто-то кто научил бы. Шекспировский размах чувств может только театр выразить точно, потому что в пьесах для Баля по-настоящему понятна.
[/quote]
Даааа, чувства у Бальзаков сшибают.... и окружающих, и самих себя....
[А что самое сложное для Баля? Семья, дети, Мне кажется, Бали как существа холодные и равнодушные не станут переживать как из-за своей измены, так из-за измены второй половины [/quote]
Это Бали Холодные и Равнодушные????
Да это они делают вид....
Это Бали Холодные и Равнодушные????
Да это они делают вид.... [/quote]
Однозначно. Иногда такие чувства закипают - мне голову сшибает. Думала - у меня такой темперамент. Но, может, у всех Балей такое? При этом, как бы больно не было от чувств, иногда просто по-истски держу их в себе, никому не показываю, ни-ни... От этого крышу срывает еще хуже. Думаю, если провести кому-то исследования, то среди Бальзаков если не наивысший, то очень высокий процент случаев психопатий - шизофрении, маниакализма и т.д.
Почему же я обречена на дуала, который даже не подозревает о таком вулкане? Неужто всю жизнь так и не найдется сочувствующего? Ведь я-то сочувствовать умею. Вот если-бы нашелся Нап сочувствующий - не в смысле жалеющий, а в смысле эмпатирующий.
Вот в этом самом месте я перестала что-либо понимать и утратила связь с действительностью... Вы ЭТО серьезно? Или это *Ловушка для глупой рыбы*? Давайте, - лучше второе Потому что, если первое - тогда... тяжело-о-о...
аабсолютно согласна с Mirror_Ag!
лично мне от собственной эмпатии иногда аж тошно становиться и невыносимо тяжело! и заставляешь себя расслабиться - а никак, простите, не получается!!
так что, дорогие Бали, отсутствие нашего сочувствия, непонимания и тем более "незамечание" вулканов (по-вашему вулканов!) Вам вряд ли грозит!
Напы классные!!!
они все понимают, во всяком случае все мои подруги Напы брали тем, что понимали всю Бурю подводных чувств.
И не давали в них захлебнуться через свою эмпатию и веселость. Ни с кем я столько не ржу, как с Наполеончиками.
Между Напом и Балем не должно утрачиваться чувство момента.
Именно момент определяет всю полноту отношений между дуалами. Одни и те же слова, в разные моменты жизни, могут восприниматься по другому и не всегда однозначно. Посты на этом форуме отражают лишь часть айсберга наших душ. Большая часть души открывается в эмоциональном контакте. И я уверен самая прекрасная часть. Давайте ловить момент, чтобы видеть и чувствовать это прекрасное ведь это и есть ЖИЗНЬ.
Почему же я обречена на дуала, который даже не подозревает о таком вулкане? Неужто всю жизнь так и не найдется сочувствующего? Ведь я-то сочувствовать умею.
Вот если-бы нашелся Нап сочувствующий - не в смысле жалеющий, а в смысле эмпатирующий.[/quote
Для Баля лучше проскакивать эти чувства, это самолюбование, как вредное. Буря чувств, сочувствие для Напа, слава богу, ничего не значит, так как он на результат работает!
Возможно, это вообще, Балевский верх совершенства, когда он не нуждается в любом виде сочувствия.
Интересно всё-таки, на поле охоты напов собрались бали, жаждущие, чтобы на них поохотились.... Ладно, давайте о серьезном, раз вы уж тут собрались. Помогите разжевать темку: баль - руководитель. То есть, бали, имеющие соответствующий опыт, помогите начинающему. Приглашаются также напы, для обмена опытом. И для упоенных рассказов, как это у них все легко получается, просто как два зайца ободрать!
Продолжая тему охоты: только сейчас сообразила, что всю свою жизнь на интересных мне людей охочусь я сама, ибо всю свою жизнь, считая себя олицетворением пассивности, внушала себе необходимым предпринимать шаги, чтобы дать возможность ему/ей заподозрить, что он/она мне интересны (имеются в виду, конечно, все виды отношений, и дружеские или рабочие). Было два исключения. После знакомства с соционикой вычислила, что оба - Напы. Причем один из них выловил меня в самый неожиданный момент в самом неожиданном месте. Итого, из моего опыта выходит, что Напы, очевидно, и очень даже похоже, - единственные могущие охотиться на Баля и выловить его, без несанкционированных и неестественных, а также противоречащих природе и натуре человеческой усилий, а очень даже "как-бы-между-прочевым" образом.
Терпеть не могу стереотипов. Читали рекомендации нам?: избегать стереотипов!!!! Затертая фраза - жалость унижает. Что вы понимаете под жалостью, почему и какая именно жалость унижает, может ли жалость унизить человека, нуждающегося в сочувствии и не придумали ли слово жалость люди безжалостные, чтобы нельзя было найти применения сочувствию??????
Хотя насчет надводной части айсберга каждой личности здесь, на сайте, - я с вами согласна. Более 3/4 под водой.
На самом деле Вы аккуратнее. Напы (как и Гексли) при своей болевой БЛ не любят когда их вот так носом тыкают и к словам придираются. Фактически Вы сейчас бьете их прям по больному месту находя белологические нестыковки. (По своей ограничительной я такие вещи сразу чую.) Ну зачем злить и обижать наших милых Напов. Бали вообще-то обычно избегают таких вещей. (А вот доны любят по своей творческой "поработать", Джеки тоже могут, когда их достанут включать ограничительную и выдавать полный список логических неувязок). Так что сомнения коллектива насчет Вашего бальства начинаю потихоньку поддерживать.
Во-первых, лень открывать, а во-вторых, где гарантия, что не налезут желающие пожаловаться, и мне не придется разгребать "тысячи тонн словесной руды, единого слова ради"? А здесь контингент самый подходящий. И было же предложение заняться болевыми балевскими. А уж эттот вопрос - куда как болевее. Проблемы-то у меня не с работой, как таковой, а с персоналом! Этика, блин!
Поэтому 
! Может, с тридцатых страниц перейдем к болевым точкам?
для Баля по-настоящему понятна. 
[/quote]
