Мне просто всегда казалось очевидным, что у Достоевских нет недостатков.
Я и предполагать не мог, что об этом нужно писать и отстаивать эту очевидность. ))))
Однозначно то, что у автора темы "наболело", соответственно как следствие появление самой темы.
В этом контексте, конешно, можно автора немножко полечить и поиграть с ним в его игру...
Лет десять назад я в такую игру тоже играл, толлько тема была про Драйзеров, причем с похожими эмоциями.
Но как-то время проветрило голову, сделало зарубки на будущее и получилось так, что и не такие уж они плохие ребята эти Драйзеры. И вопрос один - принимаешь человека как есть или нет, готов с ним изменяться или нет, устраивает-не устраивает.
...
Хотя рассмотреть отдельно тему полудуальных отношений в паре Дж-Дс, Ш-Др на конкретных примерах было бы интересно.
ну чего, я один недостаток знаю. выучила уже на память, так врезалось однако в мозг)) когда доста достали, по его мнению, то он может начать разрушать внутренний мир человека. на мозг капать может больно и долго. самооценку может сделать ниже нуля.
ну а если я не права - поправьте, пожалуйста.
Когда Доста достали, он удостоит доставших достаточно достойным удостоверением в недостойности их поведения.
Но не больно и долго, а быстро и эффективно.
Разрушать внутренний мир может любой БЛИЗКИЙ человек. В одних случаях мы идем на это разрушение с радостью, в других упираемся. А зачем ДОЛГО общаться с человеком, который делает больно, да еще и самооценку обнуляет?
Вот хоть убейте - я не понимаю - как можно разрушить чей то внутренний мир?
Я понимаю - можно испортить настроение, можно показать человеку, что его ценности для нас ничего не стоят, но разрушить мир в душе?
Просто я в таких случаях понимаю - что я и мой мир этому конкретному человеку не нужны, так что ж тут поделаешь? Да - это может быть больно, неприятно, да по разному - тут все зависит, насколько этот человек важен для меня - мир вокруг меня может рухнуть - но я все равно останусь я. Беру свой мир, иду своей дорогой - все равно все мое остается при мне, просто без этого человека.
Скромничаете... У любого ТИМа как минимум 15 соционических недостатков (для разных недуальных тимов), это еще если СПИСОК претензий отдельного ТИМа к ТИМу-ответчику принимать за единицу... Особенно, если ждать ото всех дуализации...
Могу назвать СВОЙ главный "недостаток" (или как мне ближе это называть - особенность моей личности ):большого нервного напряжения стоит необходимость постоять за себя, за свои собственные интересы. Болевая ЧС.
Бороться с этим мне не хочется. Как и вообще - бороться.
Стараюсь, по возможности, меньше попадать в такие острые ситуации. Чем дальше - тем лучше получается.
Лушие тимные особенности достоевских, и не только их, на мой взгляд - отзывчивость, эмпатия, умение слушать, сопереживать, желание вникать в суть и разбираться в хитросплетениях человеческих отношений, проницательность.
Точным попаданием в больное место недобрым словом можно травмировать психику другого человека. Разрушить - громко сказано.
та вроде бы выяснили, а всё равно мне непонятно. у меня не такая сильная БЭ, поэтому не совсем понятно, но вы ж на моём языке говорить не умеете(. не хватает чего-то, а чего - не понимаю. вот и затрагиваю данную тему, может пазлик соберется, с помощью других людей.
Вот и я согласна с мнением, что все мы люди, все не идеальны, есть свои недостатки. Почему многие досты вообще не воспринимают подобную мысль? она настолько болезненна чтоль?
для меня она логична и понятна.
А. Ну тогда не буду встревать. Может, другие люди пояснят то, что я хотела сказать, и уже один раз специально для вас пояснила. Возможно, этот путь более логичный
Для меня она тоже логична и понятна. И я не знакома с достами, которые не воспринимали бы подобную мысль.
Напрасно Вы так, Bobi не пытается кого-то задеть, а мы обсуждаем довольно непрозрачные вопросы, чтобы не бояться высказывать свое непонимание (например в ). Как дойдут руки, обязательно отвечу на Ваши предыдущие посты, которые показались мне особенно интересными.
У меня, похоже, начал собираться пазлик. Болевая функция Достоевских - , к которой относится и статус (авторитет). Учитывая суггестивную такое сочетание делает болезненным открытое обсуждение недостатков, потому что неясны последствия такого обсуждения для собственного авторитета (статуса) и, соответственно, самоуважения. И поэтому человек считает подобные темы слишком личными и начинает защищать свое личное пространство. Ведь в этой теме очень немногие хотя бы признали, что неидеальны. Поэтому признаю, что надо было формулировать тему по-другому. Например, особенности или "узкие места" ТИМа "Достоевский".
Как пожелаете. хотя более развернутого ответа другими словами, более подробно, от вас услышать еще раз я не против.
наглядный пример. вот эту тему открыли и почти все единогласно написали что у достов нет недостатков. и только один-два доста в конце темы (извините если неточность допустила) сказали, что да, таки есть недостатки.
Неправильно у Вас пазлик собирается
Вам тут говорят о том, что "недостаток" - это слово неприменимое к ТИМу. Что для Джека недостаток - то для Штирлица - достоинство. Говоря о ТИМе можно говорить лишь об особенностях информационного обмена и об особенностях интертипных отношений.
А "недостаток" - это характеристика, не имеющая отношения к соционической составляющей. Хорошо, извиним.
Я, конечно, не Дост, но как человек с болевой ЧС, заявляю, что фигня всё вышесказанное Последствия обсуждения (и мотивы обсуждения, ага) видит творческая ЧИ, а о своем статусе и авторитете болевые ЧС не сильно парятся, ибо не в ценностях.
Интересно, что такое узкое место Достоевского? Я прям смущаюся
Если говорить об особенностях, то достаточно посмотреть на модель А. Например, болевая ЧС - это особенность. Ролевая БЛ - тоже. А еще ограничительная ЧЭ Ах да, еще базовая БЭ.
А я думаю, название темы по сути не имеет никакого значения Все ж видят, что на самом деле оно обозначает "чем Достоевские раздражают Джеков ". И чего вы так цепляетесь к формулировкам?
Как именно я "так"? Bobi высказывает непонимание, неявно ссылаясь на мой пост черт знает какой давности, его можно найти в моих важных сообщениях. Bobi там смутила одна фраза - "разрушать чужой внутренний мир", она наполняет эту фразу неведомым мне смыслом. Один раз я уже ответила Bobi на все интересующие её вопросы про это выражение, и она уверила меня, что всё поняла. Но оказывается, что не всё. Я предложила задать эти вопросы еще раз, только в личке. Если Bobi не пытается никого задеть - то я так тем более.
Это не так. Общий смысл постов в этой теме - единогласное непонимание, в каком ключе и что автор хочет обсуждать. Что такое "недостатки"? Недостатки для кого? И что такое недостатки типа информационного метаболизма?
Признавать по умолчанию собственное и чужое несовершенство и заниматься самобичеванием по чужому запросу - разные вещи. Я с удовольствием обсуждаю свои недостатки в кругу друзей, могу и на открытом форуме - если вижу в этом смысл. В контексте этой темы мне лично этого делать не хочется, потому что непонятна её цель. А другим достам, возможно, интересно по говорить о своих недостатках независимо от контекста темы.
Я бы с удовольствием почитала, чем достоевские раздражают джеков, это хоть интересно Но автор темы своего мнения не высказал, а хочет от достоевских, чтобы они сами рассказали, в чём они несовершенны и как они с этим борются
На самом деле имеет.
Помимо некорректного названия есть еще определенный посыл. Он заключается в том, что Досты должны срочно публично покаяться в своих неких недостатках. При этом еще якобы в рамках "соционической" теории. Применяемая же терминология к соционике отношения не имеет.
Вот вы меня хоть убейте, я не понимаю, что значит ТИМный недостаток. Впрочем, об этом все предыдущие страницы.
Вот хоть убейте - я не понимаю - как можно разрушить чей то внутренний мир?
). Как дойдут руки, обязательно отвечу на Ваши предыдущие посты, которые показались мне особенно интересными. 
, к которой относится и статус (авторитет). Учитывая суггестивную 
такое сочетание делает болезненным открытое обсуждение недостатков, потому что неясны последствия такого обсуждения для собственного авторитета (статуса) и, соответственно, самоуважения. И поэтому человек считает подобные темы слишком личными и начинает защищать свое личное пространство. Ведь в этой теме очень немногие хотя бы признали, что неидеальны. Поэтому признаю, что надо было формулировать тему по-другому. Например, особенности или "узкие места" ТИМа "
