Мои соображения по поводу тимных недостатков.
Вот возьмем какую-то систему. Мы можем говорить о недостатках и достоинствах её? Можем. Например, квартира - система ж? Да, это система, можно так взглянуть на неё. Какие недостатки она может иметь? например, туалет с ванной в одной комнате, (для многих это неудобно), отсутствие балкона, и т.д.
ТИМ - в некотором роде это тоже система. Какие могут быть недостатки этой системы? например, неадекватная болевая, или неадекватные другие функции - они могут доставлять неудобство другим людям.
Вот такой взгляд.
Что скажете? "Когда сердце пламенно жаждет успеха, он вдруг улыбнется тебе. Я делаю шаг вперед, не побоюсь всё менять, открывшись навстречу мечте я мчусь..."
3 відвідувача не погодилися із цим дописом
10 Фев 2011 21:08 Bobi писав(ла): ТИМ - в некотором роде это тоже система. Какие могут быть недостатки этой системы? например, неадекватная болевая, или неадекватные другие функции - они могут доставлять неудобство другим людям.
Вот такой взгляд.
Что скажете?
А что - неадекватная болевая - только у Достов есть?
Какие ж вы, Досты, - лишь бы выделиться! - все ТИМы как ТИМы - а у вас еще и болевая, небось еще и ограничительная есть! Очень многое можно сказать о человеке, если знаешь, что именно приносит ему утешение.
4 відвідувача подякували sozertzatel_1 за цей допис
10 Фев 2011 20:24 sozertzatel_1 писав(ла): А что - неадекватная болевая - только у Достов есть?
Какие ж вы, Досты, - лишь бы выделиться! - все ТИМы как ТИМы - а у вас еще и болевая, небось еще и ограничительная есть!
И где я говорила, что неадекватная болевая только у достов есть? Читать научитесь, пожалуйста. Отвечать на такие вопросы не оч интересно. "Когда сердце пламенно жаждет успеха, он вдруг улыбнется тебе. Я делаю шаг вперед, не побоюсь всё менять, открывшись навстречу мечте я мчусь..."
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
10 Фев 2011 21:08 Bobi писав(ла): Какие могут быть недостатки этой системы? например, неадекватная болевая, или неадекватные другие функции - они могут доставлять неудобство другим людям.
Мне, например, может доставлять некоторое неудобство базовая Достов, ролевая, болевая, активационная, внушаемая и ограничительная Это можно считать недостатками в системе? All I want to do is strip away these stilled constraints
10 Фев 2011 21:24 sozertzatel_1 писав(ла): А что - неадекватная болевая - только у Достов есть?
Какие ж вы, Досты, - лишь бы выделиться! - все ТИМы как ТИМы - а у вас еще и болевая, небось еще и ограничительная есть!
А то! У нас еще есть базовая, творческая, ролевая, и прочие, всего 8. И все неадекватные Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
10 Фев 2011 21:08 Bobi писав(ла): Мои соображения по поводу тимных недостатков.
Вот возьмем какую-то систему. Мы можем говорить о недостатках и достоинствах её? Можем. Например, квартира - система ж? Да, это система, можно так взглянуть на неё. Какие недостатки она может иметь? например, туалет с ванной в одной комнате, (для многих это неудобно), отсутствие балкона, и т.д.
ТИМ - в некотором роде это тоже система. Какие могут быть недостатки этой системы? например, неадекватная болевая, или неадекватные другие функции - они могут доставлять неудобство другим людям.
Вот такой взгляд.
Что скажете?
Счас скажу!
1. Пример про квартиру.
Если квартира, в которой Вы живете, Вас не удовлетворяет, то это не ЕЕ недостаток. Она такая какая есть. Это в данном случае Ваш просчет, что вы живете в этой квартире.
Для кого-нибудь другого будет за счастье из своей коммуналки переехать в неудобную для Вас квартиру.
Понимаете к чему я? Я к тому, что все относительно.
2. ТИМ это система. Согласен.
Но, глобальнее, я бы сказал скорее так. ТИМ - это элемент системы информационного взаимодействия с окружающей средой. Сам по себе без внешней среды он не имеет никакого смысла. Ибо тогда не будут определены и реализованы его свойства и функции.
Свойства и ф-ции ТИМ может определенно реализовывать только во ВЗАИМОДЕЙСТВИИ. Причем, при одних ВЗАИМОДЕЙСТВИЯХ одни и те же свойства могут характеризоваться ДРУГИМИ СТОРОНАМИ взаимодействия как положительно, так и отрицательно. Но это именно мнение КАЖДОЙ КОНКРЕТНОЙ стороны.
Кстати, если говорить об информационном обмене вообще, а не о взаимодействии 2х ТИМов, то окружающий мир вообще никак НЕ ОЦЕНИВАЕТ свойства ТИМа, который получает от него информацию. Хотя.. Это можно обсуждать.
Таким образом, обсуждать можно только конкретные взаимодействия. И в разрезе этого взаимодействия обсуждать не достоинства и недостатки ТИМов, а сложности и трудности конкретного взаимодействия ТИМов.
3. Я не понимаю про неудобства для других людей. Если Ваша болевая кого-то напрягает, то разве это Ваш недостаток?
Например, если у меня уши оттопыренные, а вас это задевает и мешает вам жить, неужели это я такой ужасный и должен сделать себе пластическую операцию? Ну, общайтесь только с теми у кого они плотно прилегают к голове... Кого-то мои оттопыренные уши дико штырят и возбуждают.
Вот как-то так я думаю... Dum vivimus, vivamus!
13 відвідувачів подякували Imrail за цей допис
10 Фев 2011 21:08 Bobi писав(ла): Мои соображения по поводу тимных недостатков.
Вот такой взгляд.
Что скажете?
давайте заменим "тимные надостатки" на "тимные характеристики". если у человека все будут базовые, то его порвет. поэтому и болевая и ограничительная выполняют свои функции, не являясь недостатком.
11 Фев 2011 10:10 Imrail писав(ла): окружающий мир вообще никак НЕ ОЦЕНИВАЕТ свойства ТИМа, который получает от него информацию. Хотя.. Это можно обсуждать.
вспоминается крикатура из крокодила. как два интуита вешают картинку на гвоздик и пробивают дыру к соседям извиняюсь за офф
10 Фев 2011 21:08 Bobi писав(ла): неадекватная болевая, или неадекватные другие функции - они могут доставлять неудобство другим людям.
Что скажете?
Я скажу, что конкретно у Вас есть какое-то потрясающее умение задавать неадекватные вопросы.
Вот объясните мне, пожалуйста, что такое "неадекватная болевая"? Что Вы под этим новым в науке термином подразумеваете?
"Доставлять неудобство другим людям" может все, что угодно. То есть - ВООБЩЕ ВСЁ. Например, раздельный санузел. Человек хочет ванну принять, разделся - и в туалет захотел. Придется обратно одеваться, выходить... Отсутствие балкона - это ОСОБЕННОСТЬ квартиры. Кому-то нужна именно квартира без балкона.
Конкретно для Вас - да, можно считать
Я щас материться буду. Вам тут которую страницу кряду объясняют, что "конкретно для Вас" - это не вопрос недостатка ТИМа. Это вопрос восприятия "Вас". И тему надо было называть "Что именно меня раздражает в Достоевских, почему и что мне делать, чтобы Досты стали Драями не раздражало" Если МНЕ хочется - сбудется!4 відвідувача подякували luano за цей допис
10 Фев 2011 21:08 Bobi писав(ла): ТИМ - в некотором роде это тоже система. Какие могут быть недостатки этой системы? например, неадекватная болевая, или неадекватные другие функции - они могут доставлять неудобство другим людям.
Вот такой взгляд.
Что скажете?
Видимо и ТИМ немного неадекватный получается в таком случае.
А какие ТИМы Вы считаете неадекватными? Российскими учеными создано худо без добра 1 відвідувач подякували full_moon_madness за цей допис
11 Фев 2011 13:53 full_moon_madness писав(ла): Видимо и ТИМ немного неадекватный получается в таком случае.
А какие ТИМы Вы считаете неадекватными?
как всегда - скажешь одно, а твои слова перекрутят и понапридумывают много чего. в принципе, это моя проблема, надо понятнее выражаться.
неадекватные проявления болевой - это я сказала как частный случай, и вообще, может быть, что этого вообще в природе не существует. это я как пример привела. понятно теперь?
на следующий вопрос смысла отвечать нету, сами понимаете почему, да? да и вообще я над таким вопросом никогда не задумывалась.
11 Фев 2011 09:28 luano писав(ла): Вот объясните мне, пожалуйста, что такое "неадекватная болевая"? Что Вы под этим новым в науке термином подразумеваете?
11 Фев 2011 09:28 luano писав(ла): Вам тут которую страницу кряду объясняют, что "конкретно для Вас" - это не вопрос недостатка ТИМа. Это вопрос восприятия "Вас".
А что такое вопрос недостатка ТИМа? вроде как все согласились, что у тима нет недостатков. "Когда сердце пламенно жаждет успеха, он вдруг улыбнется тебе. Я делаю шаг вперед, не побоюсь всё менять, открывшись навстречу мечте я мчусь..."
11 Фев 2011 21:40 Bobi писав(ла): я имела ввиду неадекватная реакция по болевой.
так если по болевой будут реагировать как по базовой или творческой - это и будет неадекватной реакцией. 1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
11 Фев 2011 21:40 Bobi писав(ла): я имела ввиду неадекватная реакция по болевой.
А это не Вы были недавно Достом, который не знал, как реагировать на Штира и что ему конкретно ответить?
По-моему это и есть неадекватность в Досте)) Я всегда не та, не как Вам кажется...
12 Фев 2011 00:24 Lialia писав(ла): Не Вы Достом были
ну это легко и быстро можно посмотреть - была. значит 2е)
тема названа очень неоднозначно, видно что у автора БЛ не в ценностях. поэтому разговор ни о чем.
мне было интересно именно про неадекват по ЧС почитать у дось. типа дося начинает как жуков тонко лавировать по ЧС. и к чему это приводит. базовая рушиться или там в клинику нервозов попадает.
12 Фев 2011 09:49 Mariquita писав(ла): ну это легко и быстро можно посмотреть - была. значит 2е)
тема названа очень неоднозначно, видно что у автора БЛ не в ценностях. поэтому разговор ни о чем.
мне было интересно именно про неадекват по ЧС почитать у дось. типа дося начинает как жуков тонко лавировать по ЧС. и к чему это приводит. базовая рушиться или там в клинику нервозов попадает.
Тонко лавировать по одномерной всё равно не получится. Получится только напрягаться, если считаешь себя обязанной давать отпор. Очень утомляет. Но клиника неврозов - это индивидуально, и вряд ли связано конкретно с болевой. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
15 Фев 2011 02:12 Vera_Novikova писав(ла): Похоже, это заразно...
При всем уважении к Вам Ваша фраза выглядит так, как будто Вы человеку диагноз ставите. Может, тогда Вы и лекарство пропишете, чтобы быть последовательной?
Вообще обсуждение в этой теме мне напомнило анекдот: один больной страдал энурезом (недержанием мочи). Ему посоветовали обратиться к психологу. Он пошел к нему с родителями, выходит такой весь просветленный... Родители его спрашивают:
- Ну что, подсказал психолог, как лечиться?
- Незачем мне лечиться, теперь я этим горжусь.
Каждый сам выбирает, копаться в себе и пытаться что-то поправить в слабых местах или быть самому себе таким психологом, как в этом анекдоте.
17 Фев 2011 01:35 Nikolay_P писав(ла): При всем уважении к Вам Ваша фраза выглядит так, как будто Вы человеку диагноз ставите. Может, тогда Вы и лекарство пропишете, чтобы быть последовательной?
Вообще обсуждение в этой теме мне напомнило анекдот: один больной страдал энурезом (недержанием мочи). Ему посоветовали обратиться к психологу. Он пошел к нему с родителями, выходит такой весь просветленный... Родители его спрашивают:
- Ну что, подсказал психолог, как лечиться?
- Незачем мне лечиться, теперь я этим горжусь.
Каждый сам выбирает, копаться в себе и пытаться что-то поправить в слабых местах или быть самому себе таким психологом, как в этом анекдоте.
Вы считаете Ваш пример корректным?
ТИМ врожденная характеристика.
А энурез - болезнь.
А еще я Вам хочу сказать, что принятие себя таким как есть без попыток что-либо изменить и правда важный шаг в терапии. готова перетипироваться, но мне нужны аргументы. Можно в личку
7 відвідувачів подякували Asana за цей допис
17 Фев 2011 05:35 Nikolay_P писав(ла): Каждый сам выбирает, копаться в себе и пытаться что-то поправить в слабых местах или быть самому себе таким психологом, как в этом анекдоте.
Nikolay_P, у вас папа, мама был? Зачем вы такой злой? Ну ей-богу, уже не понятно, какими словами объяснять.... Ты волен делать что угодно. Только перенеси последствия.
2 відвідувача подякували anyone за цей допис
17 Фев 2011 02:35 Nikolay_P писав(ла): При всем уважении к Вам Ваша фраза выглядит так, как будто Вы человеку диагноз ставите.
Каждый сам выбирает, копаться в себе и пытаться что-то поправить в слабых местах или быть самому себе таким психологом, как в этом анекдоте.
Не соскучишься с вами, доктор. Хоть вы и на добровольных началах, без запроса, практикуете, но, чувствую, если дальше так пойдёт - энурез мне гарантирован. Хоть буду знать, к кому обратиться. Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю4 відвідувача подякували BiJou за цей допис
17 Фев 2011 07:46 Asana писав(ла): А еще я Вам хочу сказать, что принятие себя таким как есть без попыток что-либо изменить и правда важный шаг в терапии.
Согласен. Принятие себя таким какой ты есть со всеми своими "тараканами", "слабыми местами". Ты есть ты. Отрицание слабых мест в себе есть непринятие себя.... 1 відвідувач подякували toterm за цей допис
17 Фев 2011 02:35 Nikolay_P писав(ла): При всем уважении к Вам Ваша фраза выглядит так, как будто Вы человеку диагноз ставите. Может, тогда Вы и лекарство пропишете, чтобы быть последовательной?
Вообще обсуждение в этой теме мне напомнило анекдот: один больной страдал энурезом (недержанием мочи). Ему посоветовали обратиться к психологу. Он пошел к нему с родителями, выходит такой весь просветленный... Родители его спрашивают:
- Ну что, подсказал психолог, как лечиться?
- Незачем мне лечиться, теперь я этим горжусь.
Каждый сам выбирает, копаться в себе и пытаться что-то поправить в слабых местах или быть самому себе таким психологом, как в этом анекдоте.
Аргументов не осталось...
Остались только конкретные жизненные примеры...
Врагу фсе-тки не сдается наш гордый варяг... Dum vivimus, vivamus!
3 відвідувача подякували Imrail за цей допис
Давайте выясним, какие Достоевским свойственны ТИМные достоинства и недостатки и как Достоевским с ними бороться. Вопрос возник при обсуждении темы "Тождественные отношения в личной жизни. Достоевские." Лично в моей жизни были Достоевские, которых, как мне кажется, я не до конца понимаю как людей и потому тема лично мне интересна и, как мне кажется, самим Достоевским тоже может быть интересна.
Кто что думает?
Николай, эта тема Достам - по болевой, отсюда и такая реакция. Вы захотите обсуждать свою небрежность в одежде и прическе? А, главное, каковы будут результаты этого обсуждения?