24 Сен 2004 14:59 GAK писав(ла): Где вы достаете столь проблем? Откуда? По мне их даже не существует! Нет проблем никаких!
А то, что рыцарство - так, не надо нашему государству печатать желтую романистику для девочек, и все встанет на свои места. Иш! Бегаете с безумными глупыми глазами с детства и прынцев с рыцарями ищите...
Судя по реплике, вы к рыцарям и принцам не относитесь. И как без этих качеств ходить с девушками в поход?
24 Сен 2004 15:02 GAK писав(ла): Знал я такую барышню, неприятное знакомство - но жизнь быстро на место поставила. И рюкзак сама таскала и за дровами бегала... Ныла правда много... Равные мы. Что-то я рыцарей девушек не припомню... Амазонки, м.б., Жанну д Арк очень уважаю и прочих...
Пожалуй, ЭТА девушка не относилась к "девам рыцарских времен" Эмансипация хороша до некоторого предела. И девушка-рыцарь - это что-то вроде сказочного монстрика...
27 Сен 2004 15:45 LauM писав(ла): Пожалуй, ЭТА девушка не относилась к "девам рыцарских времен" Эмансипация хороша до некоторого предела. И девушка-рыцарь - это что-то вроде сказочного монстрика...
Я живу не сказками, увы, если мир состоит из "сказочных монстриков" по сути это не так уж и плохо.
Не знаю причем тут рыцарство и походы, но видно мы разные понятие в это вкладываем...
Рыцарство - это пафос, это желание сделать что-то на показ, сделать лишнее, ради кого-то... Кавалерство - это красивое эстетство... Может быть мне стоит находить в лесу медведей и сражаться с ними ради моих дам? Как-то странно это!... Скажите, а вы в детстве такие книжки тоже читали наверное? И Дюма наверное прочли?
Читала, читала... А рыцерство - это не только и не столько драка на показ, а именно трепетное, с предыханием, отношение к женщине, как к нежному и возвышенному существу. Хотя, о какой "кристалльности" женского пола может идти речь в наш век паш ангелиных, "желтых курток" и пр. Оставим вопрос, кто в этом виноват, открытым... Я и сама могу делать многое из мужских занятий ( не путать с обязанностями ), но в походах всегда было приятно опереться на сильную руку, рыцарски оберегающую от "падения". 1 відвідувач подякували LauM за цей допис
28 Сен 2004 16:10 LauM писав(ла): Читала, читала... А рыцерство - это не только и не столько драка на показ, а именно трепетное, с предыханием, отношение к женщине, как к нежному и возвышенному существу. Хотя, о какой "кристалльности" женского пола может идти речь в наш век паш ангелиных, "желтых курток" и пр. Оставим вопрос, кто в этом виноват, открытым... Я и сама могу делать многое из мужских занятий ( не путать с обязанностями ), но в походах всегда было приятно опереться на сильную руку, рыцарски оберегающую от "падения".
Обопретесь как на руку товарища...
Но принцесничать в походе противопоказано!
23 Сен 2004 17:53 Marina2938 писав(ла): Да проблема, пожалуй, в существующей демографической ситуации - мужчин объективно меньше, чем женщин, и поэтому они не особенно заморачиваются в отношениях - не получилось с одной, подумаешь, найдем другую. Даже интроверты не рассматривают сейчас своего партнера как единственно возможного.
Хотя, я считаю, что в любых отношениях, даже в потенциально благоприятных, будут возникать проблемы на всех этапах развития - от конфетно-буфетной стадии до совместного проживания. И если кочевать от одного проблемного партнера к другому, можно прокочевать всю жизнь, не построив ни с кем близких и настоящих отношений.
Ну а если такая ситуация с партнерами, может быть наплевать на предрассудки и возродить и у нас многоженство?
28 Сен 2004 16:40 AlexZ писав(ла): Интересная тема вырисовывается -
взаимоотношения в обычной жизни и в экстремальных условиях, практика сравнительного анализа.
Как вам всем?, может стоит открыть?
Ну тут сначала надо договорится о терминах. Что такое обычная жизнь? Для меня, к примеру работа, работа, работа, потом бар ну иногода там к "девочкам". Это обычная. А что ты имел в виду?
28 Сен 2004 16:10 LauM писав(ла): Читала, читала... А рыцерство - это не только и не столько драка на показ, а именно трепетное, с предыханием, отношение к женщине, как к нежному и возвышенному существу. Хотя, о какой "кристалльности" женского пола может идти речь в наш век паш ангелиных, "желтых курток" и пр. Оставим вопрос, кто в этом виноват, открытым... Я и сама могу делать многое из мужских занятий ( не путать с обязанностями ), но в походах всегда было приятно опереться на сильную руку, рыцарски оберегающую от "падения".
Да из какого чулана Вы достали это романтический флер? Сейчас время рыночных отношений, поэтому всякая там нежность...априори чревата оплатой, натурой там или прочими благами. А это ... романтическое Вы и в самом деле его ждете? Боюсь что можно и не дождаться вовсе.
28 Сен 2004 19:18 tolj писав(ла): Ну тут сначала надо договорится о терминах. Что такое обычная жизнь? Для меня, к примеру работа, работа, работа, потом бар ну иногода там к "девочкам". Это обычная. А что ты имел в виду?
Скажем так - обычная жизнь в условиях городских джунглей и НЕ обычная жизнь в условиях реальных
джунглей (тундры, гор, пустынь, морей-океанов, неба в алмазах - нужное не выбрасывать!)
Время для всех идет по-разному, и для каждого по-своему
24 Сен 2004 12:40 LauM писав(ла): Может этот "феномен"( пропажа настоящих мужчин) связана с тем, что общество перестало воспитывать в мальчиках такие качества как рыцерство, преданность, ответственность и способность понимания.
Милые дамы, мы сами воспитываем этих эрзац-мужиков.
Вы только посмотрите, как мамы воспитывают мальчиков...
Мы сами создаем эти проблемы...
Мы сейчас плачемся, что нет настоящих мужиков, так давайте воспитывать сових сынове так, чтоб их потом считали МУЖЧИНАМИ!!!!! 2 відвідувача подякували xurriyya за цей допис
28 Сен 2004 20:08 xurriyya писав(ла): Милые дамы, мы сами воспитываем этих эрзац-мужиков.
Вы только посмотрите, как мамы воспитывают мальчиков...
Мы сами создаем эти проблемы...
Мы сейчас плачемся, что нет настоящих мужиков, так давайте воспитывать сових сынове так, чтоб их потом считали МУЖЧИНАМИ!!!!!
И как Вы это предполагете осуществить? Сеять разумное, доброе, вечное. Да для этого Вам надо будет запереть своих чад в клетку. Ибо первый же контакт с реальностью расшибет это тпк называемое воспитание на сотни осколков.
Да кто боиться бытовых проблем? Бояться мне кажется совершенно другого...
А вообще жизнь это поиск того или другого. И мне кажется чтобы найти свою половину нужно встречаться и общаться.
28 Сен 2004 20:03 AlexZ писав(ла): Скажем так - обычная жизнь в условиях городских джунглей и НЕ обычная жизнь в условиях реальных
джунглей (тундры, гор, пустынь, морей-океанов, неба в алмазах - нужное не выбрасывать!)
И в городских джунглях можно обычно копаться в мусорном контейнере, а можно идти грабить пункт обмена валюты или казино, ну или замочить кого-либо. Это просто жизнь. ИМХО понятия должны быть другие. И с женским полом тоже: либо завоевать ее сердце, или сделать вид что пленен или она просто сделала вид, что сдалась, а сама милостиво разрешила немножко полюбить её.
также и с джунгями: либо прорубаться самому, либо прокладывать дорогу бульдозером сидя в кабине с кондищн. Ну и ты предлагешь ещё и женской рядом юбкой, что ли?
28 Сен 2004 21:02 tolj писав(ла): И в городских джунглях можно обычно копаться в мусорном контейнере, а можно идти грабить пункт обмена валюты или казино, ну или замочить кого-либо. Это просто жизнь. ИМХО понятия должны быть другие. И с женским полом тоже: либо завоевать ее сердце, или сделать вид что пленен или она просто сделала вид, что сдалась, а сама милостиво разрешила немножко полюбить её.
также и с джунгями: либо прорубаться самому, либо прокладывать дорогу бульдозером сидя в кабине с кондищн. Ну и ты предлагешь ещё и женской рядом юбкой, что ли?
Чето ты не о том... Мы о походах, о полярниках, о спиликах, об альпинистах...
28 Сен 2004 21:29 GAK писав(ла): Чето ты не о том... Мы о походах, о полярниках, о спиликах, об альпинистах...
Ну был я на полюсе авиамехаником, в 80 годах прошлого века. Что-то романтики никакой не ощущалось, кроме как потом в питере когда пачки денег приятно жгли ляжку: )
28 Сен 2004 21:41 tolj писав(ла): Ну был я на полюсе авиамехаником, в 80 годах прошлого века. Что-то романтики никакой не ощущалось, кроме как потом в питере когда пачки денег приятно жгли ляжку: )
Так, кто там червяка-"романтику" пустил! Не я!!! Блин, сбились с темы... Не о романтике речь была.
28 Сен 2004 16:25 GAK писав(ла): Обопретесь как на руку товарища...
Но принцесничать в походе противопоказано!
Видимо у нас разное понятие принцесности. В вашем понимании - это капризность, заносчивость, жеманность и пр., обозначаемое одним словом "фря". Так? В моем - это благородство и преданность( в смысле, за любимым и в ссылку). А слово "товарищ" мне не очень: оно какое-то уравнивающее, обезличивающее, серостное...
28 Сен 2004 19:44 tolj писав(ла): Да из какого чулана Вы достали это романтический флер? Сейчас время рыночных отношений, поэтому всякая там нежность...априори чревата оплатой, натурой там или прочими благами. А это ... романтическое Вы и в самом деле его ждете? Боюсь что можно и не дождаться вовсе.
И это говорит мой дуал??? Сбой в соционике?!?
Нежность, априори, ничем не черевата, кроме как стремлением получить ее же в ответ. А что рыночные отношения, пропитавшие ВСЮ нашу жизнь, вам нравятся? Когда отношения людей завязаны только на "ты-мне, я тебе", когда любовь мереется благАми и прочим блестяще-звенящим, о романтике говорить не приходится... И вам такое нравится??
29 Сен 2004 13:25 LauM писав(ла): И это говорит мой дуал??? Сбой в соционике?!?
Нежность, априори, ничем не черевата, кроме как стремлением получить ее же в ответ. А что рыночные отношения, пропитавшие ВСЮ нашу жизнь, вам нравятся? Когда отношения людей завязаны только на "ты-мне, я тебе", когда любовь мереется благАми и прочим блестяще-звенящим, о романтике говорить не приходится... И вам такое нравится??
Почему нравится? Я этого не говорил. Просто мысли мои направлены скорее на предостережение Ваших /и подобных Вам/ возможных разочарований. А соционика здесь тоже ни при чем, Вы что ж хотите чтоб все было как в палате мер и весов? Если результат не повторяется, значит нет и науки, назови ее так хоть трижды.
28 Сен 2004 20:13 tolj писав(ла): И как Вы это предполагете осуществить? Сеять разумное, доброе, вечное. Да для этого Вам надо будет запереть своих чад в клетку. Ибо первый же контакт с реальностью расшибет это тпк называемое воспитание на сотни осколков.
Кто сказал, что воспитание подразумевает запереть в клетку?
Не вижу никакой связи.
Не надо делать мамам из своих сыновый подкаблучников, а папам надо принимать куда более активное участие в воспитании сыновей.
Страшно смотреть на что похожи нынешние мужчины (не все, конечно, есть и исключения, но их на всех не хватает).
Как раз и надо их воспитывать в условиях реального мира, а не в условиях маминого подола!
29 Сен 2004 15:38 xurriyya писав(ла): Кто сказал, что воспитание подразумевает запереть в клетку?
Не вижу никакой связи.
Не надо делать мамам из своих сыновый подкаблучников, а папам надо принимать куда более активное участие в воспитании сыновей.
Страшно смотреть на что похожи нынешние мужчины (не все, конечно, есть и исключения, но их на всех не хватает).
Как раз и надо их воспитывать в условиях реального мира, а не в условиях маминого подола!
Ну и что в ваших сентенциях нового? Я его не вижу.
29 Сен 2004 18:00 tolj писав(ла): Ну у Вас тут и темп дискуссий. Да размороженные лягушки реагируют быстрее. Не удивительно теперь, что имеете проблемы. Вы что в самом деле таковые?
Кажется что эти соционики похожи на сусликов впавших в анабиоз: ( Интересно, сколько же они с таким темпом собираются жить, похоже не менее 200 лет.