Понимаете, есть разница, но я не знаю, как её объяснить. Я тоже могу - и отвезти, и отвести, и у себя дома на время поселить, если человеку идти некуда. Но своим этот человек для меня - не будет! А Вам же говорят, что Вы - своя, Вас жаль будет потерять. Он и в депрессии-то, по-моему, потому что не уверен, что он Вам действительно будет нужен...
Но вам с ним действительно тяжело будет вместе, очень... несмотря на всю любовь.
Спасибо. Правда. Вы не объяснили, но эмоционально даете надежду Мне не будет тяжело, как только (и если) он перестанет дергаться и сопротивляться. Это может ему будет тяжело. Тоже бы не хотелось.
Будет Вам тяжело. Вы будьте уверены - будет... и ему - будет, несмотря на всю его любовь, какой бы она большой ни была, и на Вашу. Я ж говорю - у меня дома представитель второй квадры.))) И этот представитель со мной вроде бы даже счастлив, и верит в мою любовь. Но Максиму тяжело со мной, тяжело без эмоций, без интуиции тяжело. Я ж могу только по сенсорике поддержку выдавать. а это и у Максов есть. И у Вас есть в избытке - защищать, беречь, совершать для... Тяжело - будет.
Но если всё будет хорошо (а если двое будут стараться и друг в друга верить, несмотря на непонимание) - то и хорошо вместе будет, и счастье будет, и надёжность будет, и уверенность.
Просто не так легко это будет обоим вам даваться.))))
Моя тетя Макса прожила 50 лет в браке с Габеном. Недавно Габен умер от возраста и еще на последних днях рак прихватил. Тетя могла бы еще жить, она была бодрая. но сейчас потеряла интерес и стремительно угасает. Так вот. У них не было жизни по привычке. Огонь был до последнего дня. Но они люди без образования, простые совсем. И Макса еще с молоду сделала вывод "этого человека понять нельзя". И не пыталась больше понять. Они не разговаривали. Ну, только типа "что ты хочешь на обед кушать?". Двое детей замечательных. Все супер. Перед смертью Габен уже еле живой в последний раз дополз до рынка и принес ей на 50-летие огромный букет роз. И они точно были счастливы.
Ну, значит, у нас впереди ещё много счастливых лет! По крайней мере, вывод о том, что иррационала понять нельзя, уже сделан.))))
Зайду с работы за цветами.))))
Многомерная на многомерную, информационный обмен очень осторожный, острые углы обходят.
Оба имеют многомерную сенсорику и логику, конфликт будет только когда одна из сторон или обе стороны этого захотят осознанно и объяснимо ( ).
у габы и жуки по признаку иррациональности совпадают, максиму с иррацом тяжелее в стопятьсот раз) у моего габа ребенок-макс, реакция на изменение планов - сильное расстройство. С другой стороны, Жук - экстра, ему сложнее не демонстировать недовольство...
Вот это я не поняла...Они не разговаривали, а огонь только метали?))
вам обоим еще этики не хватает
Margarit, а Вы можете мне подсказать, что и как говорить Максимам, чтоб им было хорошо и они чувствовали себя любимыми и нужными? Вот прям дословно, как я писала. А то я не понимаю, когда мне говорят проявить эмоции или излучать тепло. Или чтоб глаза сияли.))) Мне конкретные шпаргалки нужны - сказать вот это!))))
вы мне сложный вопрос задали, Максимам же не слова нужны, а эмоции). Видите ли, так как с Габами у меня конфликтные отношения, для того, чтобы их (Вас) понимать мне приходится много информации перерабатывать, а вот с Максимами - вообще нет проблем - как бы я себя не вела - им по-любому нормально, поэтому детализировать и раскладывать взаимоотношения на составные части мне нет необходимости.
Наблюдая отношения в паре Габ-Макс со стороны, также вижу, что в этой паре не хватает этики, Габы ведь заботой лучше любовь умеют показывать, а максам - эмоции, восхищения надо, одобрение, похвалы, веселье, интриги, ибо часто то состояние, в котором Макс пребывает - уныние (если рядом Гама нет).
А привести пример - можете?Одобрять - как? какими словами? Хвалить - за что и какими словами? Восхищение - как показывать?
(про интриги даже не спрашиваю - это моему разуму неподвластно...)
И - если всё-таки Вы захотите мне помочь немного - я Вас очень прошу: ставьте в нужных местах побольше смайликов и восклицательных знаков, а то я не пойму, где и как эмоции усиливать!)))))
Я имела в виду, что они не обсуждали высшие материи, как столичная интеллигенция В вопросе "что будешь кушать?" или "покрасим забор голубой краской или зеленой?" трудно не понять друг друга даже при разных логиках.
Тепло было настоящее, чувства, жизнь по любви а не по привычке. И цветы он дарил не формально, а очень душевно Восхищался женой, уважал. Оба интроверты, может это и не явно показывалось, но чувствовалось, потому что искренне.
мой муж-Габен раньше был женат на Максимке и долго думал, что он экстраверт и веселый, так как ребенок у него тоже Максим, то я вижу, что в его присутствии мой Габ прям на глазах Гамлетеет - больше веселится, становится экстравертнее и т.д. Но так как Габен все-таки не Гамлет, то и выдыхается быстро. Тогда Габен начинает организовывать различные развлекательные мероприятия. Таким образом, если у вашего максима есть какие-либо увлечения во-первых, их необходимо поддерживать (при его желании), во-вторых - придумывать и предлагать что-то новое, но не ТЯНУТЬ НАСИЛЬНО и не раздражаться, если Макс не хочет. В-третих, если вы даете ему опцию выбора, то конкретно описывать между чем и чем он выбирает, ОБЯЗАТЕЛЬНО давать время подумать. Учитывать, что Вы склонны к развлечениям по БС (вкусная еда, кайфование, ничегонеделание, путешествия, валяния, катание на вском разном и т.д.), а Макс - более аскетичен в этих вопросах, ему главное эмоциональный фон - неважно где - в Москве или на Канарах. Макс не очень любит сюрпризы, вернее, почти не любит (типа опа дорогой, у меня тут 2 путевки на выходные - все бросай и едем), но вот щекотать его любопытство - это то, что интригует, главное, чтобы это не нарушало планов).
И еще раз, похвалу, одобрение высказывать не просто словами, а эмоциями)
У Максов есть много сильных черт- надежность, стойкость, способность к планированию, заботливость и т.д. Поэтому хвалить лучше так не "ты у меня молодец" (безотносительно поступка и личности), а, например, "спасибо тебе за то, что кофе мне сварил!!!" или "я за тобой, как за каменной стеной" то есть как-то идентифицировать его в системе координат и подчеркивать те черты, которые сам Макс в себе ценит)
На самом деле я много понаписала и чувствую, что не очень то помогла))))
Самое обидное, что волшебный вопрос, который обычно помогает и звучит как "а что бы ты хотел, дорогой" звучит для Максов как толчек по болевой.
вообщем, по существу я смогу Вам помочь, если Вы конкретную ситуацию опишите), а так - читайте форум непосредственно темы Габ+Макс, возможно там вы найдете то, что ищите)
блин, а как же без этого?))))
Так получается, что я - черный этик, Габен - белый этик. Хотя логичнее было бы с сознательного блока заходить, но вот так у нас сложилось. Пообъясняли друг другу этики в словах, буквально и дословно. Пока объясняли - три раза расстались "навсегда". Зато теперь многое понятно. И с этиками разобрались в крупных вопросах. Понятно стало как на что реагировать.
нее, вы оба - ЛОГИКИ, только логики могут умудриться "пообъяснять этику"))) то есть, то, что вы называете "пообъясняли этику" это, видимо, вы попытались пообъяснять друг другу, что этики не хватает, но я и могу вас неправильно понимать)
Тетушку Максу зовут Вера. В отдельных особых случаях Габен называл ее "Вейка". Мог остановить ее одной тихой ласковой улыбкой, когда она скрыто интровертно злилась, просто называя так. Еще, когда праздники и много гостей, мог сказать "моя Вейка - во!" и улыбнуться смущенно. Макса вся расцветала.
Это Вам повезло, если Вам ни разу не объясняли белую этику посредством черной логики когда у Вас не в ценностях это и одно из них болевое. Жесть та еще. Перегруз наступает сразу и очень тяжелый. Не, мы не объясняли, что этики не хватает. Мы каждый объясняли, какая она должна быть по нашему разумению И почему реагируем так или иначе. Чего боимся. Чего не надо делать. Почему и где можно задеть и т.д. Габен соционику не знает, но хорошо знает себя и опыт большой. Объяснял детально и с примерами
Дааа, мы такие!))) Нам с примерами надо.
Вот высказывать похвалу эмоциями - ЭТО КАК? Можно мне подроообненько, по буквам, для эмоционально тупых?))))
Я в таком же ступоре сейчас, как ОТК вчера, когда я рассказывала, как объяснить Габену, что Вы чувствуете его любовь.)))))
За "толчок по болевой" - отдельное спасибо. Мне бы в голову не пришло, что этот вопрос - не то, что надо...
И ещё... подскажите, ради всего святого - КАК? Как сделать сюрприз, чтобы он - не нарушал планов?! Я не постигаю эту высшую математику....
Мне кажется Вы умеете . Хотя я не Макс, может им что-то большее надо, а мне хватает. 3Э очень чуткая и довольно таки эмоциональная. Когда Габ доволен, даже белосенсорно доволен, то он как бы излучает эмоцию. По крайней мере я ее вижу и чувствую, и реагирую. Бете не особо нужна благодарность как БЭ. А вот когда ты что-то сделал и у человека стало хорошее настроение, то это я как благодарность себе и считываю.
Это легко. Надо чтоб сюрприз встраивался в планы. Допустим, вы собрались в тур по Европе. И вы нормально по плану поедете туда. А сюрпризом может стать крутая видеокамера, например, если ее не было и он о ней мечтал
У нас с самого начала все прозрачно. Обсудить можно что угодно. Просто бывает, что он сам не знает как понять себя или объяснить. Тогда я на форуме спрашиваю
смотрите, например, я предлагаю ребенку-максу различные варианты чего либо. Просто перечисляю. Смотрю на реакции так, тут лицо - каменное, а вот тут- небольшое озарение. Значит, это то, что надо и начинаю развивать ИМЕННО этот вариант. А вот сюрпризы с путевками, это не для Максов и даже не для Гамов, а вот Гекслям - можно)))
Потом, у меня девушка есть-Жукова она меня спросила что подарить ее подруге Максе, которая живет одна, трудоголик и ненавидит сюрпризы. У меня моментом вариант - на чем она работает дома?
Жукова: на стуле сидит, говорит - нравится. Я - подари ей кресло для работы... Дарит элегантное кресло персикового цвета (проявление заботы) для работы дома - Макса в шоке от радости...
То есть часто Максы говорят "мне не надо", когда не знают, что именно им предлагают. Позовите их в театр - они полдня будут думать идти или нет, скажите им - приехал классный театр, там мой актер любимый, всего два спектакля, полные аншлаге по стране!!! побегайте по комнате, помашите руками и тут с угла, возможно, будет инициатива - МОЖЕТ, СХОДИМ?
Абсолютно в точку, отслеживание реакции, причем, не всегда одномоментой, а во времени)))) Лицо озарилась - уже похвала, слова - лишние)
согласно, про поездку и камеру - идеальный пример))) можнот еще что-то типо поездка, а в поездке билеты на концерт любимой группы, например (если есть таковая) ..
но для этого Макса надо знать - знать, что ему нравится, изучать, запоминать высказанные пожелания.
Мне не будет тяжело, как только (и если) он перестанет дергаться и сопротивляться. Это может ему будет тяжело. Тоже бы не хотелось. 
).
Я имела в виду, что они не обсуждали высшие материи, как столичная интеллигенция 
И почему реагируем так или иначе. Чего боимся. Чего не надо делать. Почему и где можно задеть и т.д. Габен соционику не знает, но хорошо знает себя и опыт большой. Объяснял детально и с примерами 
. Хотя я не Макс, может им что-то большее надо, а мне хватает. 3Э очень чуткая и довольно таки эмоциональная. Когда Габ доволен, даже белосенсорно доволен, то он как бы излучает эмоцию. По крайней мере я ее вижу и чувствую, и реагирую. Бете не особо нужна благодарность как БЭ. А вот когда ты что-то сделал и у человека стало хорошее настроение, то это я как благодарность себе и считываю.