Все равно ваши эмоциональные состояния на нем отражаются. Хорошо, если они позитивные, а если нет? Если можете пользоваться ситуацией, а польза есть - есть забота, поддержка, в т.ч. материальная, как я поняла, то пользуйтесь, а если нет, и червь сомнений о неясном будущем перевешивает все остальные плюсы и отравляет всю приятность момента, то зачем? . Он не является вашим человеком точно. Когда встречаешь своего, нет таких эмоциональных переживаний и сомнений. Ощущение спины, вот как про дуальные говорится, именно такое чувство было, когда мужа своего встретила, хотя он и не дуал. Но Габены ВФЭЛ очень надежные ребята, поэтому, видимо, у меня это чувство полной защищенности и возникло.
Здесь ключевое не почему он не может, а почему он не хочет. И это очень существенно. Когда не хочет, тогда действительно не важно, почему. Хотя тут, собственно, и так понятно - надеется вернуть любимую девушку.
Наверное, мудро в такой ситуации не слушать и продолжать если хочешь "быть с...", но не все могут в такой ситуации продолжать получать удовольствие. Более того, думается, Драя не просто так с Максом продолжила. Она как этик, да еще и ЧСник почувствовала, что слова словами, традиции традициями, а мальчик запал конкретно. Так бывает.
А вот когда и так сомнения, а они наверняка были, не просто так ТС разговор о будущем завела, то его ответ эти сомнения только подтвердил.
И если уж честно, по-другому на данный момент и быть не могло. Еще прошлые уроки не выучены. Нормальные не притягиваются в такой период.
Объективно, он ДО ЭТОГО МОМЕНТА любил (и еще, возможно, не освободился от этого чувства. Но ему придется освободиться, раз его там не хотят). И свои прогнозы на будущее он строит исходя из этого момента. Да только завтра все может измениться.
Я вам, как человек с 4Э говорю (а она у него, скорее всего, тоже 4ая, если он агапэ ДежаВю), что новый человек со своей силой чувств может неожиданно захватить и перебить предыдущие чувства (особенно, если те предыдущие к человеку, которому ты не нужен и связь с ним и так ослаблена).
Я не говорю, что это, непременно, случится. Но оно МОЖЕТ случиться . И именно ДежаВю знает (а она знает - гексли такое чувствуют), насколько сильно партнер эмоционально вовлечен. И каковы возможные перспективы.
Откуда такая уверенность, что при встрече "своего" нет никаких эмоциональных переживаний и сомнений, . И, главное, откуда уверенность, что "свой" - это "навсегда вместе и рядом"? А если в какой-то момент жизненным путям их станет лучше позволить разойтись в разные стороны, даже если неистово больно в моменте и земля из-под ног, - так и не свой был вовсе, а так, почудилось лишь?..
Терра выше очень хорошо про смерть написала, и про торжество момента жизни, происходящей сейчас.
Все мы в этом плане ребята совершенно ненадёжные, все мы однажды (а иногда ещё и без предупреждений!) оставим здесь тех, кто нас любит. А до того, если хватит решимости жить полно и глубоко, ещё не раз будем оставлены сами, возможно. Но разве поросший мхами покой стоит того, чтоб отказываться от удовольствия испытывать всё то, что есть в летящем сегодня, ценить и наслаждаться?)
Спасибо, реально.
А и правда, если не зацикливаться на такой "ерунде" как контекст, то между нелюбящим тебя смертельно больным и просто тебя нелюбящим нет особо большой разницы. Ну пусть там "чуть" больше забот на первого или чуть больше ништяков от второго.
Ой сорри, там же вашей фантазией было задано условие: умирающий бодр и весел. Так тож вообще классика жанра, как уходят в отрыв, спускают все накопления и посылают по известному маршруту и семью и работу . С чего вы взяли, что бодрому и весёлому умирающему в последний год его жизни эта дама с ребёнком важна и нужна будет?
Так сложность то не в каком-то туманном будущем, где по его мнению, вместе мы не будем... кто бы вообще мог такое предсказывать. Меня смущает другое, что раз он это сказал, он об этом думает, а значит, уже сейчас он относится ко мне...как? не серьезно? кто я ему? и что между нами - свободные отношения, дружеский секс(ужастокакой). Встречаться с человеком, с которым придется расстаться, хоть от смерти, хоть чего, ну с ним бы смогла, но вот делить с кем-то еще уже сейчас...ммм... а я теперь не могу об этом не думать. Хотя учитывая, что он мне рассказывает о всех своих передвижениях, вряд ли кто-то еще есть. Но все-таки что то неприятное в этом есть, смерть - это какая-то третья сила, факт от которого никуда не деться, а тут - вопрос на вопросе...кто мы, зачем мы, ну все такое)
Насчет бывшей, ничего страшного в этом не вижу, у человека же может быть прошлое, и какие-то остатки чувств. Она была для него значима, но рассказывает то он мне о ней, а не наоборот. Хоть и сказал, что иногда видится, но что то за время, что мы общаемся, пока еще ни разу.
Но я за ним не влачусь. Он сам постоянно идет на контакт, звонит, пишет, спрашивает, куда хочу сходить, рассказывает, чем занят, даже геолокации присылает, все время как то проявляется. Ну и я, конечно, отвечаю на это все. И само собой влюбляюсь, когда мы вместе, потому что с ним хорошо. Но и ему это надо, оно чувствуется.
Почему Вы так усердно и самозабвенно хотите заставить меня разделять ваши ценности? У меня они свои. И я исхожу из того, что у DejaVu они немного похожи на мои.
А ну в этом смысле если. Думаю позитивные. Я по крайней мере снова стала чувствовать) и кстати, да, с ребенком общаться иначе. В прошлом году была апатия... я почти ни с кем не разговаривала, последнюю подругу не могла дождаться, когда она уедет, если вдруг в гостях оказалась. Осенью правда уже лучше стало, но вот сейчас явно живее. Возможно, конечно, оно не так уж связано с ним, просто период, но негативных последствий не вижу.
Интересно, я сначала думала, что он габ ВФ** как раз) теперь правда не знаю.
Не, по вашим описаниям в другой теме, на Габа было не похоже. А про надежность Габов ВФЭЛ не от одной меня можете услышать . Габов ВФЛЭ не встречала, ничего не могу сказать
Прямо вот впала в ступор надолго... Если бы случилось такое, то вопрос расстаться или нет, не стоял бы вообще. Даже если он не будет "энергичен и весел" и "ляжет на плечи грузом инвалидности". Как говорят "своя ноша не тянет". Но относительно того, что в такой ситуации можно провести отпущенное время, наслаждаясь торжеством момента жизни, я сильно сомневаюсь. То, что будешь ценить каждую минуту острее, то да. И даже может и внешне не станешь омрачать, так сказать. Но внутри то! Там же ад будет кромешный!
Про умение отпускать говорить не нужно) Многим до этого еще расти и расти.
Это да.
Просто если у таких отношений изначально нет будущего, так еще и настоящее отравить, ..а, уроки)
Ну классно. В чем тогда вопрос, надо ли ему вас больше, чем бывшую? Вряд ли, если он её САМ суёт в отношения между вами. Тройничок уже получается. Мозго** эт самое.
Ну а для меня нет разницы в контексте "у нас нет совместного будущего". Есть только настоящее, да и то, под "важным" вопросом зависимости значимости для второго участника.
Про умение радоваться тому, что имеешь, тоже говорить не надо?)
Надо)) Никогда не помешает напомнить. Именно поэтому и не спрашиваю обычно про будущее. Чтобы радоваться себе спокойненько)
Несмотря на жужжание БИ над ухом.
Вот представь, идешь ты по улице и впереди на дороге препятствие. Ты его не видишь, а, скорее, чувствуешь...этим, как его, ну чем вы сенсорики пространство ощущаете? Если его обойти можно, то обойдешь себе спокойно и все. Я пока не врежусь, не увижу (если только сенсорик вовремя меня в сторону не свернет).
А если ты походу понимаешь, что обойти не удастся, то уже прикидываешь другой путь. Не то чтобы сильная проблема, но безмятежность хода нарушена. Мозг занят решением проблемы. Это доли секунды, наверное, но тем не менее. А я в эти самые секунды буду идти и трещать без умолку, радуясь возможности поговорить с приятным человеком, меня - то препятствие не беспокоит, я о нем представления не имею в этот момент.
И так каждый раз, даже если в результате невписывания будут серьезные травмы.
А в отношениях, особенно при травмирующем опыте, когда жужжит, что потом больнее будет в сто раз, чем сейчас хорошо, таки хочется обойти, потому что я препятствие вижу. Пусть даже и в воображении.
А если исходить из идеи, что нет такой любви у которой не было бы конца, а любой конец не может не сопровождаться болью (той или иной степени) - это что же, никаких отношений тогда и начинать не надо?
Но не отравить же самой, а понять, как теперь лучше - сразу всю порцию яда принять или по чуть-чуть будет легче... а то и иммунитет выработать можно успеть.
Он не тащил, я сама про нее спросила. Мне надо было знать, есть ли кто-то еще. А теперь, да я сама не знаю в чем конкретно вопрос, просто что то не то, и это мешает, а что, кто б мне сказал. Мы должны встретиться скоро, и я не знаю, как смотреть на него.
Да, похоже на то. По крайней мере один раз уже было, что я ему что то такое сказала, ну вроде претензии, упрека, ну такого не сильного, а он мне тут же, прям блин в ту же секунду чуть ли нашел где-то там в истории сообщений, момент, где я говорила то, что ну как бы снимает ответственность с него. Как будто он заранее это в голове держал, и то что я скажу, и что он мне потом предъявит - вот же, ты писала. А там относительно мелочь была, рассказывать не буду, но подход я поняла. Теперь внимательно слежу за словами) Мне надо решить, как вести себя в следующую встречу. Или продолжать, или прощаться, но если нет, то обговорить, что именно меня не устраивает. Но как это все начать, чтобы без занудства, я пока не представляю
Ну он герой, конечно! ; D
Интересно, это он в самом начале такое объявил, или когда они уже отношались долго?
А жена ему не вспонимает теперь, совсем простила?
А если б вовсе не той национальности была - всё равно бы женился?
Ну а у меня вот не вышло.
Причем я так и не знаю: это потому, что я дура, или шанса в принципе не было?
Ника, как ты думаешь?
Чел сразу сказал: у меня контракт в МАГАТЭ на год, если очень повезет, продлят еще на год, но не больше. Потом я уезжаю обратно в свой институт, там у меня большие дети, маленькие внуки и дача в Подмосковье. Жена умерла от рака два года назад.
Ну, контракт так контракт - гуляли, болтали, ходили по горам и театрам, ездили везде.
С первой встречи вместе с ребенком причем (у меня иной возможности не было.)
С сыном они спелись моментально.
Габен, ага. Классный такой, наблюдательный, чувственный и заботливый очень, с юмором.
Восторгался постоянно, галантничал, благодарил, я тоже старалась. Стали гостить друг у друга вечерами, готовили вместе, смотрели кино, ходили за покупками. Признался в любви, я тоже попозже. Съездили в отпуск в Италию, потом в Египет зимой. С детьми познакомил, когда они приезжали. Выходные вместе проводили, часто и в будни ночевать оставался, сказал, что ищет квартиру поближе к нам. Постоянно звонил, всё рассказывал и расспрашивал, помогал в быту, в организации детских праздников. Ходили вместе в гости, на вечеринки с его коллегами. В Москву съездили на неделю. Как-то порвал связки, катаясь с нами на роликах – лечили его. И он тоже сидел с нами в больнице часами, когда реб отравился. Охотно вел воспитательные беседы с ним. Сын засыпал сразу, когда он гладил его ладонь...
Я тихо радовалась, прихорашивалась, похудела немного, работу сменила. Думала – наконец-то и у меня всё, как у людей. Когда и не ждала уже...
И ребенок спокойней стал.
И он расцветал рядом с нами – я это ясно видела. Чувствовала, как тянется, как боится обидеть. И говорил постоянно, как рад, как ему хорошо.
Хотя отсутствие дальнейшей динамики смущало, конечно.
Контракт удалось продлить еще на год.
И когда уже всё казалось идеальным, даже мелких непоняток в общении не осталось, я не выдержала и сказала, что хочу, чтоб он был рядом всегда. Предложила попробовать пожить вместе. Пожить у нас он согласился, но на «всегда» не отреагировал. И меня сорвало с катушек - полезла выяснять планы на будущее. Оказалось, что он по-прежнему намерен вернуться в Москву по истечении контракта. Как бы ему без нас плохо не было. Потому что без любимой работы не может, на пенсию уходить не собирается, а здесь без языка ничего по специальности не найдет. А обузой нам быть не хочет. И без детей и внуков тоже долго не может. И сестра пожилая, и дача без хозяина совсем развалится... Но будет приезжать к нам в гости как можно чаще.
Ну и всё, с этого момента всё плохо стало. Совсем прервать общение я сразу не смогла (хоть и пыталась, засыпав упреками) – стали дружить кое-как. Ремонт вон сделать помог, а я ему с переводами помогала. Но дочь в третий приезд к нему с нами встречаться уже не стала.
Он по-прежнему тянулся ко мне физически, я не откликалась, не отталкивая. Хотя в самом конце не выдержала...
А потом он уехал.
Мы еще собирались съездить в отпуск на Шриланку вместе, поэтому поддерживали контакт, но реб заболел, и планы сорвались. Потом он собирался приехать к нам на пасхальные, но тоже не смог из-за работы. И замолчал. А меня скрутило сильно, и я сделала совсем лишнее, ужасное: написала, попросила приехать и остаться с нами.
Ответил тут же, ночью:
«Ты просишь невозможного. Я не могу оставить семью. Дети, внуки и сестры мне этого не простят никогда. И себе я этого тоже не прощу. Не смогу отрезать все, что было. Все здесь так крепко завязано – и семья, и страна и память.»
Ну вот, теперь точно всё. И зачем, спрашивается, я всё еще думаю о том, что так и не сказала ему, что если б мы официально расписались, он смог бы прикрепиться к моей рабочей медстаховке почти бесплатно? А через два года у него была бы австрийская социальная пенсия, превышающая его российскую зарплату и пенсию вместе взятые. И он в любом случае не был бы обузой, и летал бы себе к детям и на дачу, сколько хотел...
Извините, DejaVu. Мне тоже надо было рассказать кому-то.
Честно говоря, этот вариант меня вполне устраивает)) Но никому другому не советую, конечно.
Вообще, аргумент "а если вы не живете, то вам и не умирать" - беспроигрышный в любых обстоятельствах)
Ну то есть нечего мне ответить
Я все ж таки исходила из текущего состояния ТС, в котором ну вот не надо бы в такое лезть, когда уже изначально неравноценно. Я пока чувствую повышенную уязвимость.
Яда не было, пока вы сами его не создали, спецом потравиться. Но вряд ли это сейчас будет понято.
Начиная отсюда - нет. Препятствие - не проблема. Проблема - это считать, что наличие препятствия несправедливо, больно, и лучше вообще не ходить по дорогам, чем наталкиваться на препятствия. "дорогое мрзд, какого !!!! в моей жизни существуют препятствия, доставляющие мне проблем")
В том, что это мой человек, я уверена. Мне кажется, это как раз про то, что бывает раз в жизни... Когда с первого взгляда, и когда ничего не раздражает, это же какая-то фантастика. Как по мне. Даже утром, человек не противен утром! Когда обычно неприятно все, любое прикосновение. Ну это мне просто интересно было в первый раз, какая у меня будет реакция)) по 3ф и сугг понимаю свое отношение) он же так посмотрел и когда обнял... так это, как искупаться в прохладном море на рассвете. Я не знаю, как можно так успокаивать (именно поэтому все же версию габена не исключаю) Так что наслаждаться можно, только вот с такими мыслями о нем, можно представить, как я себя с ним веду... Меня пугает, а надо ли ему это. Ведь это чудится мне, а не ему...
В общем, выговорилась, кажется, стало понятней. rosabrille правильно написала про сложность в совмещении в голове слов с ощущениями и сигналами. И боюсь я не будущего, а признать настоящее, что сейчас мне это надо больше, чем ему. Что я уже влюблена и кроме него ни о ком не думаю, а он все так же свободен. Докопалась)
Я понимаю, что со стороны оно просто, наверно, изнутри сложно признавать бывает, ну мне по крайней мере... но как доходишь, становится легче.
Ну это ж другое совсем! Это ужасное горе, но тут кристальная ясность: мы за друг друга, а не против! Тут если и есть "поле боя", то бьёшься с внешним: с обстоятельствами, с болезеью. А не друг с другом. Тут становишься сильнее, ибо ты нужен как никогда. Такое горе еще больше сплачивает, укрепляет каждого. А не разрушает. Ад наступает уже потом. Но всё равно это другой ад...
. Он не является вашим человеком точно. Когда встречаешь своего, нет таких эмоциональных переживаний и сомнений. Ощущение спины, вот как про дуальные говорится, именно такое чувство было, когда мужа своего встретила, хотя он и не дуал. Но Габены ВФЭЛ очень надежные ребята, поэтому, видимо, у меня это чувство полной защищенности и возникло. 
