Ну, не у всех Напок дело в деньгах. Но Вы выбрали именно такую, по всей вероятности. Поймите, что очень часто понимание того, что счастье не в деньгах приходит лишь после того, как эти деньги появляются в достаточном количестве. А у нее их в таком количестве и не было никогда, раз уж ни квартиры, ничего не нажила. Вера в чудо - она иррациональна. Знаете, как в том анекдоте:"НУ Я ЖЕ НЕ ДУМАЛА, ЧТО ДЕНЕГ У ТЕБЯ СОВСЕМ НЕТ!"
Зато это сильно упрощает жизнь - в плане того, что Вы точно знаете, что она от Вас хочет. А пороть... Смысла нет. Мозгов это точно не прибавляет.
Изливать чувства смысла действительно немного. Напки верят только делам, хотя послушать что-то приятное тоже неплохо, безусловно.
Конечно, можем. Но не сразу. Сначала: первое впечатление, внешность, привлекательность. Потом - поступки. Если внешностью привлек, а поступает мягко говоря некорректно, "впечатленность" испаряется моментально.
Поступки же разглядеть надо, а на это нужно время.
Очень!!!! Важна!!! Если я понимаю, что неуверенность у него состояние временное и требует поддержки с моей стороны, то ОК, принимается, поможем (если есть на то силы). Но если неуверенность стабильная... с моей стороны вызывает только непонимание, неприятие и т.д.
Одно другому не мешает. Можно одновременно мечтать найти чемодан с миллионом долларов в соседних кустах, и быть благодарной мужчине, который в сложное время нашел способ поддержать материально. Опять-таки, Ваша Напка - крайний случай. Влюбляясь в женщину с невысоким интеллектом, мужчина должен быть готов как к полному отсутствию логики в поступках (сама звала в Москву, а теперь гонит), так и отсутствию зрелости, некоторой вечной инфантильности (точно знала, что денег у Вас нет, но все равно надеялась, что они сразу откуда-нибудь появятся). Кроме того, по Вашему описанию, она привыкла, что в ее жизни вечные качели - то денег нет совсем, то вдруг мужчина проворачивает какую-то аферу, и они появляются. Т. Е., в ее жизни такие "чудеса" - явление обыденное.
Разделение же поступков и "поступков" - это не от ТИМа зависит. Моя тетка-Напка всю жизнь западала на внешнюю привлекательность мужчины. У моей подруги-Гюго та же фигня. А для меня, например, хоть сколько-нибудь важно только, чтобы мужчина был крупнее меня физически, иначе я себя некомфортно чувствую, собственно внешность значения не имеет. Определяющее качество в мужчине для меня - это неординарный интеллект. Поэтому с "мелкостью" я могу смириться, а вот с безмозглостью - никогда.
Уверенность мужчины в себе лично мне вообще фиолетова. Но, возможно, это опять-таки не тимно.
Еще про поступки - не факт, что Ваша оценка того, что является поступком, и оценка Вашей женщины совпадут. Ну, скажем, Вы считаете Ваш приезд в Москву - это поступок. А она вполне может так и не считать.(это к примеру). А бывает и наоборот - когда мы с мужем начинали общаться по сети, он очень много времени потратил на то, чтобы обучить меня всяким "фишкам" - ну, там, аськой правильно пользоваться, электронной почтой. Он делал скриншоты, рисовал стрелочки, даже установил себе ту же модификацию аськи, чтобы точно сазать, где нужная кнопочка находится. И я это очень высоко ценила и ценю. Я вобще очень ценю, когда на меня тратят время, это для меня чрезвычайно важный ресурс. Он же совсем не считает это "поступком", а считает, что это ерунда на постном масле.
У меня ощущение, что здесь много не договаривается. Ну, бали такое любят... Я никак не могу поймать всю картину. А что касается вашей любви, то, извините мою драйскую прямоту, у ее любовь к вам я не верю. Во всяком случае, судя по тому, что вы тут описали. Я вижу исключительно потребительское отношение.
И знаете, елси женщина любит, он не станет выкладывать свою фотографию на сайт знакомств. В инфантильность напок 50-летнего возраста я не верю.
Все имхо...только на основании прочитанного.
Скажите, а зачем вы ехали в Москву? Может, проще было вам устроиться там, где у вас была работа и заработок?
Еще мне кажется, что создай вы тему на легком форуме в гаммийской квадре, напок и балей с советами набежало бы больше
Только не обижайтесь, пожалуйста. Что вижу, о том пою...
Ну-у, это передержка! Интеллект у нее нормальный, а не низкий. Именно интеллект - разум, мышление, способность к суждениям. Рефлексия присутствует - это совершенно точно. Она умная - и при этом взбалмошная, нетерпимая, упрямая. Сморозит что-нибудь и понимает, что сморозила. Упрется рогом - и мне же говорит: "Не пытайся меня отговорить - лучше переключи внимание!"
В общем, она не баба, а женщина. Умная женщина. Я вообще неравнодушен к умным женщинам, а к неумным оч.свысока отношусь. Я не захотел бы вызвать к себе любовь не то что глупой женщины, а женщины неумной. Не ценю я их.
Конечно, ее способности не получили должного развития - ни в семье, ни после. Ну и судьба тоже - мама одинокая, умерла. Мы-то все на родительские деньги в Москве учились. А у нее на вторую попытку поступить уже не было.
И все сказанное нисколько не отменяет чисто цезарской самонадеянности, хвастливости.
"Вот я такая!". Да, такая. Вот таких я и люблю.
"Ах, вот как!? Ну и не надо!" Надо - мне надо! Такой внешней чепухой меня не оттолкнешь!
По-моему, Вы не Наполеоном, Вы Гюго хотите стать - такая буря эмоций. Спорить с Вами не стану, отмечу только, что умные (действительно умные) Напки не выбирают своим призванием жизнь содержанки. Да, деньги мужчины можно и нужно использовать - для получения образования, жилья, определенного статуса, наконец, а не для того, чтобы сидеть дома, и думать, что идиоты с деньгами будут в ее жизни бесконечно.
Еще бы! Я ведь потому и зашел в тему для бальзаков-цезарей: мне нужны советы именно моих возлюбленных ощущающих экстравертов со вспомогательной интроверсией чувства. Ваше мнение рационального интроверта я знаю достаточно уже, т.к. первая моя любовь и первая жена принадлежала к Вашему типу.
Покойная, к несчастью. 43 года - разве это срок? Осталась бы со мной, была бы жива, а я был бы всю жизнь счастлив. И дочка при отце и матери бы выросла.
А теперь вот - женихаюсь время от времени. 50-летний лысый женишок!
Ну ладно...
А Вы не предполагаете, что у других типов, а именно у иррациональных эктравертов, чувство может возникать по-иному, не так, как у вас, рационального интроверта? Любовь с первого взгляда, по моему мнению - у рационалов имеет место, особенно у модельной пары гамлетша-горький.
У иррационалов по-другому. Марина Влади написала, как Высоцкий ее покорил - пришел с гитарой и всю ночь песни пел, пока достал ее.
Относительно того, что бальзаков обижаю... Я пишу о себе и на это имею бесспорное право. А бальзаков надо часто и больно задевать, чтобы вызвать и удержать внимание на своем теле и внешнем виде! Я-то по жизни был этим достаточно обеспечен - сенсорные родители, сверстники, армейские пацаны, студенты в общаге, работяги на руднике, да... много еще кто!
Природный бальзак-мужчина выглядит отвратительно немужественно. И внутри он такой, как снаружи. Дефицит тестостерона... Единственный путь стать человеком - функционально хоть как-то компенсировать: поведением. Навязывать себе физическую активность, искать мачистский круг общения, тратить помногу время, чтобы следить за собой, тратить деньги на хорошую красивую одежду и обувь, модную. Образом жизни заменять природную нехватку. Выбирать себе любвеобильных друзей, использовать их, чтобы вводили в женские компании нетяжелого поведения. Горьких, джеков, цезарей.
Набирать где только можно опыт ощущений, опыт чувств.
Кстати, позавчера у меня был маленький праздник - любовь мне позвонила, почти сама. Отчитала, как водится, что чуйства по сети размазываю.
Да, вот еще важный момент, который я по-мужски просто упустил - я еще не разведен со второй женой. Причина - не хочу прежде времени травмировать сына, 17 лет. Он сейчас как раз пишет тесты, для поступления в ВУЗ. И я боюсь ему напортить - скажу раньше времени, и он завалится! В июле я всяко должен уехать к себе на юг, тогда и скажу ему. Это придется делать лично, глаза в глаза.
Второй жене сказал сразу, по возвращении из Москвы. Глазом не моргнула. Лицо сохранять она умеет. Обещала мне всячески содействовать.
Между нами давно все прошло, я лет 7 пытался восстановить - впустую.
Так вот - все это я внятно, однозначно и многократно донес до заинтересованных посвященных лиц. До подруги - в первую очередь. Ее морщит и коробит, она желает законного брака с разведенным мужчиной. И отчитывает меня, если я афиширую наши отношения (сама она сказала о нас сыну и его жене (предположительно, есенин и гамлетша), и еще одной родственнице моей дочери, своей хорошей знакомой)
Но! Тщательно скрывает наши отношения от бабушки моей дочери - матери моей первой жены. (Гюго типичейшая!)Они все друг друга очень хорошо знают, с 70гг.
Меня-то в нечестности и пустых обещаниях подозревать некому и не с чего. ("Хороший человек" - навязчивый рефрен!)
Но!? Что она думает и чувствует в таком положении?
-- А Вы не предполагаете, что у других типов, а именно у иррациональных эктравертов, чувство может возникать по-иному, не так, как у вас, рационального интроверта? Любовь с первого взгляда, по моему мнению - у рационалов имеет место, особенно у модельной пары гамлетша-горький.
Вообще-то я старше вас. В курсах, какбэ... И у меня возлюбленный бальзак и подруги одна бальзачка, другая габенка. Ваш ТИМ и иррационалов я очень хорошо знаю.
- Природный бальзак-мужчина выглядит отвратительно немужественно.
Неправда.
- Дефицит тестостерона...
Ну не надо по себе о других...
-Да, вот еще важный момент, который я по-мужски просто упустил - я еще не разведен со второй женой.
Так чему вы тогда удивляетесь? Тут любая, вне зависимости от ТИМа, женщина на дыбы встанет. Приходите с конкретным предложением - тогда и дело с мертвой точки сдвинется. А сослагательного наклонения в вопросах построения отношений наш пол не приемлет
Да что за бред-то, в конце концов! Мой муж - высокий (186), широкоплечий мужчина, в юности - член сборной университета по баскетболу и легкой атлетике, занимался всем этим с удовольствием, без всякого навязывания. Он - Ваш ровесник, но никогда не страдал от отсутсвия женского внимания. Скорее, наоборот. Да и знаменитых Балей - крупных красавцев довольно много. Посмотрите хоть на Ширвиндта и Максима Поташева.
Дорогая, качественная одежда - да, безусловно! Но для себя, а не баб клеить.
По-моему, Вы переносите на ТИМ какие-то свои внутренние комплексы и проблемы, которые к большинству Бальзаков не имеют ровным счетом никакого отношения.
Так не о красавцах речь! Вы-то себе выбрали крупного красавца, а мне тыкаете в нос комплексами! Так если он красавец, и вниманием пользовался - откуда у него сохраниться комплексам?! Рассеялись давно, после энной подруги! Вообще, что Вы мне биологию подсовываете?!
Зачем Вам-то нужна соционика? Используете ИО, чтобы мужа как-то успокоить после "прогулки по крышам"?
Ежу понятно про половой отбор - где-то 35-40% самцов в популяции привлекательны для самок. А нам, остальным, что делать?
Я-то не красавец, вниманием никогда не пользовался - ни в юности, ни потом.
ваши сообщения воспринимаются как сильнейший неконтролируемый поток ЧЭ, при этом скорее лишенный логики.
Возможно, это ваше желание стать "экстравертным этиком" привело к такому эффекту.
Но тем не менее очень хочется воззвать к логике: вы находитесь на соционическом форуме и спрашиваете у наполеонок, что нужно сделать (внимание!) интровертному интуитивному логику (= бальзаку) для того, чтобы привлечь напку? Может быть ответ прост - нужно быть бальзаком? Которым вы очень не хотите быть? У вас в каждом посте сквозит полное неприятие себя, сильных сторон своей личности. Но соционика как раз говорит о том, что дуалам мы нужны такие, какие есть. Конечно, нет предела совершенству: мы развиваемся, мы меняемся, становимся лучше (или наоборот), но гармоничное развитие человека всё равно базируется на исходной, изначально заданной платформе, в нашем случае ИЛИ. Со стороны выглядит так, как будто основная проблема у вас не в отношениях с напкой, а в отношениях с самим собой.
Помните, как Вы изволили выразиться: "Я особенно низко ценю, почти презираю бальзаков, принципиально остающихся самими собой, как я это называю - "глыбами матерого человечища", толсто... задумчивыми знатоками всего-на-свете." Так вот, мой муж - именно такой, таким я его люблю, и такого - умного, ироничного, всезнающего - ни на кого не променяю, ни на какого сенсорного экстраверта. И здесь, на этом форуме, есть еще несколько счастливых в дуальных браках Напок, у всех нас был в жизни и другой опыт (включая сенсорных экстравертов), но я уверена - никто из них не согласился бы поменять своего дуала как кого-то еще.
Ваша основная беда в том, что Вы не принимаете себя в своем ТИМе, не умеете пользоваться его преимуществами. А это значит - дуальные отношения не для Вас, только и всего.
Я не "выбирала" себе красивого - это он выбрал меня, нашел, добивался. И, как я уже говорила, внешность мужчины мне не важна совершенно. Мне нравится гордиться тем, что мой муж - умный. А красоты мне и своей хватит.
По поводу "прогулок по крышам" - Вам очень хочется меня оскорбить? Я - вполне взрослая женщина, скоро стану дважды, а затем и трижды бабушкой, да и по молодости не была склонна к авантюрам. На соционический сайт пришла семь
лет назад - после того, как развалился второй брак. Пришла искать понимания - почему так происходит. Встретила дуала, но на сайте осталась - как участник форума, и, надеюсь, довольно большому числу людей здесь помогла советами в поисках личного счастья - и с дуалами, и просто с хорошими людьми других тимов. Вот представьте себе - есть у меня потребность помогать тем, кому это надо - просто в благодарность за то, что соционика дала мне лично.
Вы страшный, немужественный и женщины Вас не любят? "Жалуйтесь в лигу сексуальных реформ!" (с) Только не обобщайте это на весь ТИМ! Не пишите: "Природный бальзак-мужчина выглядит отвратительно немужественно", а пишите:"Я выгляжу от природы отвратительно немужественно". И тогда я не буду Вам в нос тыкать биологией, статистикой, Вашими комплексами и тараканами.
Подтверждаю, именно таким какой есть, со всеми полюсами и таким трогательными вроде бы в минусами, в том самом общепринятом понимании раскачанной мускулистости. Накачаными по моему мнению у мужчины должны быть мозги, если к этому прилагается все остальное - хорошо, не прилагается, не беда. Мне просто проследить, что одел и как одела, чтоб полечился, даже если упрямиться, но долго жить в мозговом закисании это тяжело.
Да тыкайте, мне это пополам. Меня волнует только одно, здесь на форуме - чтобы разговор со мной был и чтобы был всерьез, чтобы мне говорили правду. Утешения и ободрения мне ни к чему - это я и сам для себя прекрасно умею - интуитивный интроверт, как-никак.
Вы мне нравитесь все больше и больше. И по фото, и по постам - Вы умная женщина. А это, к большому сожалению, среди цезарин такая же редкость, как красивый и привлекательный для женщин среди бальзаков.
Вы любите своего мужа? Я ему искренне завидую и поздравляю. Он за Вами ухаживал, добивался Вас? Так Вы просто правильно выстроили Ваши отношения - ума-то у Вас хватает, можно занимать. Я немолодой бальзак и повидал и цезарин и бальзаков достаточно - пока цезарина на бальзака сама не глянет - первая и всерьез - бальзак с места не стронется.
Ваш муж Вам нравится в своей типичной "бальзакости"? Нет, тут Вы меня не надуете! Прежде всего Вы любите этого мужчину. Который, как Вы сами сказали, высок ростом, красив, был спортивен в молодости и пользуется вниманием женщин. А если цезарина любит, то любит безо всяких оговорок, со всеми качествами. Так что высокому спортивному красавцу разрешается и посидеть неподвижно, и поумничать. Повыдавать пессимистичные прогнозы, что цезарины очень не любят.
Вас обидело мое самоописание, которое я распространил как типичное для бальзаков? Так ведь задело Вас то, что я распространил его в т.ч.и на Вашего мужа. Вы-то обиделись "за своего"!(Кстати, известный дворовый призыв "Наших бьют!" - это крик "джека", призывающего на помощь своих дружков-цезарей. Это я от самого "джека" точно знаю!) Обиделись за своего - а защищать кинулись всех "проктофантасмистов" ("задопрорицателей" - это так меня называет мой брат-достоевский).
То, что на этом форуме есть цезарины, счастливые в браке с бальзаками - реально существующие - это лучший бальзам на мою израненную душу. Раз вышло у тех, неизвестных мне бальзаков - может выйти и у меня. Вы дарите мне надежду!
В отношении "быть самим собой"... Я есть сам собой уже полвека. Как я ни прыгаю, я не могу выпрыгнуть из штанов и проломить головой потолок. Поневоле остаюсь сам собой. Я пытаюсь поправить сам себя хотя бы функционально - меняю поведение, род занятий, окружение. При этом я, тем не менее, остаюсь тем же самым бальзаком. И этим самым я за полвека не вызвал к себе ни малейшего внимания ни одной цезарины. Ни одной! Не мне Вам говорить, что цезарина, ежели заинтересуется, уж не будет свой интерес в себе прятать - сумеет привлечь внимание.
Первую жену, драйзера, я так привлек - умными речами. Да не удержал: этой ерундой женщину не удержишь, если не любит - уйдет, рано или поздно. На практике вузовской после 3 курса мы были вместе, на Колыме. Один тамошний "гамлет", высланный из Киева фарцовщик, с которым я там вместе работал, как увидел мою невесту - пережить не мог! "Как?! ТАКАЯ женщина - и с тобой!? Интеллигент пародийный!" И т.п.
Я внешне не страшный, фото выложено - я никакой. Немужественный. Серый.
Надо сказать, что, как все бальзаки - я объективен, способен в любом положении и состоянии сравнивать, сопоставлять и оценивать. В т.ч. себя - с другими бальзаками. Я в общем средний случай, очень многие выглядят еще более бесполо, даже женоподобно.
Надеюсь я, конечно, не на удачу и не на хорошие советы цезарин. Надеюсь в Москве заработать. Заработаю - тогда что-то может быть.
У дочери-гюго были три года неудачные отношения с одним молодым дон-кихотом. Сильно обожглась, сейчас у нее бойфренд бальзак, умный московский мальчик. Смотрю со стороны, поучительное зрелище. Сейчас они в своей компании старт-ап пытаются запустить - программируют сайт, заработать хотят. Вкладываются. Посмотрю, как дочь себя поведет, если старт-ап, как подавляющее их большинство, не пойдет. Не разочаруется ли в своем выборе этого парня?! Красой он не блещет, полный, рыхлый и неуклюжий чисто по-бальзаковски. Вроде бы любит ее. Для него потеря может быть катастрофой. Дочь в маму, симпатичная, обаятельная. Жизнью битая, конечно - но гюго остается оптимистом и энтузиастом, несмотря ни на что!
На дочь тоже надо заработать, задолжал я ей по-крупному. На маму. На сына - он поступает, надо на учебу ему.
На отдачу долгов. Кредиторов у меня - как у Онорэ.
Деньги с холодной головой делаются, а у меня душа не на месте. Разрываюсь.
Москва корежит и ломает меня, я все-таки провинциал. Деревеньщина. Сьезжаю на суржик, гэкаю: "Нэхай буде хай!" Вас обидело обращенное к Вам "гулять по крышам"? Если для Вас это просто фраза, то обижать Вас не за что. Значит, это не про Вас!
Ну, а если по-другому, тогда мне не за что считать себя виноватым и просить прощения!
Есть, конечно, с моей стороны элемент провокации в этом. Оч.хочется, чтобы собеседники не уклонялись в покровительственное обнадеживание, а воспринимали меня всерьез - и как оппонента тоже.
-- Ваши дуалы "джеки" - через одного хамы, задиры и похабники, и драйзерши на них велись, ведутся и будут вестись.
Абсолютно ненавижу джеков, и вообще экстравертов переношу с трудом. Мне активаторы куда ближе.
--Да и задел я вас не грубостью и фамильярностью, а тем, что нагрубил не Вам. Вы за Цезарию обиделись и возмутились!
Вы нахамили женщине, причем совершенно незаслуженно. Знаете, заступаться за себя - дурной тон...
-- А наука, извините меня, это по природе мужское занятие.
Да неужели? Какая самоуверенность...
Тут, на форуме, все уже знают мою историю, но для Вас я расскажу еще раз - мой муж увидел меня по телевизору. Нашел меня на форуме в интернете, где я общалась, и написал мне письмо. Я жила в Петербурге - он в Омске. Я первые два месяца вообще плохо себе представляла как он выглядит, да меня это и не волновало. Фактически, я влюбилась по переписке - и именно в его мозги. Через пять месяцев я уехала к нему в Омск, при том, что мой бывший Жуков еще два года пытался меня вернуть. Так что, по всей вероятности, Вы видели каких-то других Балей и Напок.
Глупости. Я вполне типичная Цезарина, и благодаря пессимизму моего Бальзака начала гораздо эффективнее планировать свою карьеру, заработок, и вообще жизнь.
И опять-таки, пальцем в небо. У меня трое друзей-Балей, десяток приятелей, и примерно столько же добрых знакомых того же ТИМа обоего пола. Более того, мой муж - не первый мой мужчина-Бальзак. Мне есть за кого заступиться, тем более, что мой муж в защите не нуждается.
Многие Бали весьма поздно созревают. Трое моих знакомых женились только после тридцати, пара до сих пор не женаты, хоть им под сорок. Но надо отдать им должное - они не метались в поисках женщины, не озабачивались отсутствием тестостерона - они работали. В результате к моменту женитьбы у них, может, и не было большого сексуального опыта (а в одном случае, я достоверно знаю, вообще никакого не было) зато была отдельная квартира, машина, хорошая зарплата и карьера. И женились они все вполне удачно - лет по 8-10 уже живут. Вам не приходило в голову, что Вы просто всю жизнь чем-то не тем занимались? Вот были бы Вы сейчас профессором, членкором, ректором какого-нибудь института - и отношение к Вам было бы совсем другим. Гюго, в принципе, не меркантильны, но из конфликтных отношений вряд ли что-то путное выйдет.
Меня не обидело, меня оскорбило. Было бы это при личной встерче - схлопотали бы по морде, а рука у меня тяжелая, был случай по молодости - Робику руку сломала. Для любой любящей женщины оскорбительно предположение, что она может "гулять по крышам" от любимого мужчины. Если Вы этого не понимаете - то Вы просто идиот. А софизм приберегите для своей Напки - она, может, и проглотит, особенно если приплатите.
знаете, сегодня мужу-дуалу рассказывала вашу историю: "внешне никакой- меняться не собирается, умом брать не хочет, чем брать - не знает". Ответ был короткий: пусть деньги зарабатывает
Вы не смогли бы унизить и оскорбить меня хуже, чем этим Вашим постом... При всем Вашем уме (я не шучу) до Вас не доходит, с каким пренебрежением, даже презрением Вы о нас, бальзаках, отозвались... О взрослых мужчинах Вы недрогнувшей рукой написали: "...поздно созревают". Так, походя, в порядке вещей... Это же бальзаки, они же не люди - так, 30-летние хорошие мальчики, пупсы в брюках. Хотите женщин? Да кто вы такие, что бы мы ПРОСТО ТАК с вами занимались любовью?! На себя посмотрите! Сидите там, читайте книжечки, кропайте свою карьерку, занимайте положение, выбивайте квартиры, копите денежки и т.п. Вот как всего добъетесь - тогда а) посватайтесь, а мы б)еще посмотрим, нет ли кого получше. ДАРОМ с вами ни одна не будет - вы же понимаете, почему - вы же умные мальчики! "...поздно созревают..." Не дошло до Вас до сих пор, что созреваем мы вовремя. Что типичная для бальзака маска безэмоциональности, маска безразличия - это маска страха. Мы хотим, как все - но боимся попросить. Страх сильнее желания. Кара иррационального интроверта. Мы боимся, мы трусы. И это изначально. Габены с дюмами - тоже иррационального интроверты, но их ведет желание. Они боятся, как мы - но хотят сильнее. Желание - сильнее страха.
Вас оскорбило - я, по идее, должен испытывать чувство вины. Так в норме должно быть. Только почему-то вместо "белой этики" меня переклинило на "черную" - подхватило и несет! Возможно, потому, что я в этой теме сначала почитал первые страницы, где Вы и другие цезарины как само собой разумеющееся отстаивали свое право "гулять по крыше" на очень, на мой взгляд, зыбком основании - да еще уверенно заявляли, что никакой вины за приключения испытывать не будете, и вообще милостиво разрешаете себя простить. А чувствам обманутого мужчины, который, весьма вероятно, Вас любит - Вы и внимания вообще не уделили! Утрется - не впервой!
А при личной встрече в морду мне полагается не от Вас... До Вас это тоже не дошло... Не от Вас - а от Вашего мужа. А там посмотрим - кто кого...
Вашему мужу повезло - Вы и умная, и красивая. Что среди бальзачек тоже не очень частое явление - переволощения надь крупских встречаются значительно чаще.
Лучше бы Вы плюнули мне в рожу, чем написали такое...
