4 Авг 2010 22:21 Galinka писав(ла): я тож просила показать
лично мой эталон бальзачества не в кончике носа, а поглубже,
в разумности, в уме, при наличии ума приемлю нос с любым кончиком
Смейтесь, смейтесь... Когда насмеетесь, будьте добры, (покажите фото или дайте ссылку) на бальзака с длинным хрящеватым носом хорошо выделенной, подробно проработанной формы.
Все дело в интроверсии интуиции. Мы ухватываем картинку целиком, в соотношениях и пропорциях ее частей, компонентов, деталей. Для типирования это не всегда срабатывает, тогда я прибегаю к двум следующим способам: 1) "чужие глаза" - то есть, расспрашиваю кого-то, или просто слушаю, о ком-то, кого типирую, и 2)"по ИО" - или сам смотрю на отношения между людьми, или расспрашиваю. Достоевский или драйзер по двум-трем наводящим вопросам дают точную картину отношений. Способ "Ниро Вульфа и Арчи Гудвина". 3 разных способа типирования уменьшают ошибку в разы.
Типирование тестированием предполагает ошибку заведомо. Самотестирование - тем более, тут и статистика есть - ошибка 25% гарантирована.
Насчет формы носа Вы меня осмеяли... А как насчет выражения глаз? Ноу смокинг. Ноу фрак. Не заводятся никак...
я не против физиогномики, она о многом может сказать, только вот типированию по кончику носа, ушам или маникюру, простите великодушно, не доверяю
((( про выражение глаз, почему-то взгляд изподлобья приписывают исключительно черным сенсорам, так что захотите "блеснуть" ЧС, смотрите именно так, может кто и поведётся То, что вы получаете, отражает то, что вы даете
21 Июл 2010 10:59 Nefertary писав(ла): А я и не сразу поняла, что нос - это именно нос. часть лица. У меня было ощущение что это из серии "Отсюда торчат уши...", ну из серии все что описывается очень смахивает. А оказывается. опять типирование по внешности и только по ней.
Весна, скажите, что это за особая форма кончика носа у Балей? сгораю от любопытства у моего, я всегда говорила, нос как у хищной птицы, причем меня-то типировали в другие типы, а он по всем типированиям Бальзак.
у знакомых мне балей, и лично и заочно, повторяю, не у всех, но у 80% кончик носа, нависает. Наша уважаемая Marihuana тоже имеет такой носик. правда, фотка мелкая, детально не раглядеть, могу ошибиться, напишите в личку, может, сумею фотку показать..., чтобы вы поняли, что я имею в виду...
для меня, если я человека не знаю, а просто вижу фото - отличительный признак заинтересоваться)). Однако, такой формы носики и носы есть и других людей... Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
6 Авг 2010 00:02 Vesna05 писав(ла): у знакомых мне балей, и лично и заочно, повторяю, не у всех, но у 80% кончик носа, нависает. Наша уважаемая Marihuana тоже имеет такой носик.
А у меня он фамильный. У нас у всех такие носы. И у мамы-напки, и у сестры-гечки, и у бабушки-джечки.
19 Июл 2010 22:11 Oldfella писав(ла): Насчет моей БС:
Не могу есть в присутствии других людей - но: только дома! В общепите или на улице - не действует. Редко кому позволяю присутствовать, когда ем - дома.
Никогда не набрасываюсь на еду - даже с голодухи, даже когда один. Демонстрация желания поесть - табу. Солдатское "нехватка....ет?" очень подходит!
Не гурман в очень большой степени. Изыски в еде не для меня. Кулинарные передачи по ТВ вызывают недоумение. С деньгами это не связано. Неприхотлив.
Если кто-то захочет привести меня в настоящее бешенство, со скрежетом зубовным - пусть попотчует. Когда дома ем, и кто-нибудь пытается сказать мне: "Съешь то-то", готов сожрать советчика! Иногда не могу сдержаться и грублю близким.
Во время еды самое худшее - чьи-то эмоциональные разговоры рядом. Тут же выхожу из себя! Домашних так запугал, что на кухню когда ем не выходят.
Простите что влезаю в разговор.. Не удержался. Но это типичное поведение моего сына.. Я его определил как Роба.
Сам я являюсь типичнейшим Бальзаком, очень люблю готовить, мои любимые передачи - кулинарные.
28 Фев 2011 14:57 ronik писав(ла):
Сам я являюсь типичнейшим Бальзаком, очень люблю готовить, мои любимые передачи - кулинарные.
А какие именно? Я тоже люблю кулинарные программы как класс. Но большинство из них по-дурацки сделано и смотреть их сложно, как мне кажется, именно бальзакам. Много ЧЭ и к телезрителям обращаются как к воспитанникам детского сада.
На самом деле мне нравятся не чистые кулинарные передачи.. Например с Высоцкой я смотреть не могу, слишком она.. шустрая. Мне нравится "Смак", кулинарные сюжеты из "В поисках приключений с Кожуховым", на канале RTG и Тревел тоже частенько показывают как готовят в разных странах мира.
1 Мар 2011 10:07 ronik писав(ла): На самом деле мне нравятся не чистые кулинарные передачи.. Например с Высоцкой я смотреть не могу, слишком она.. шустрая. Мне нравится "Смак", кулинарные сюжеты из "В поисках приключений с Кожуховым", на канале RTG и Тревел тоже частенько показывают как готовят в разных странах мира.
Ой, как раз то самое слово - шустрая - которым я Высоцкую характеризую. Мне она нравится Но не из-за шустрости, а как раз потому, что у нее нет этих дурацких сюсюканий, которые мне по болевой.
Но в целом я тоже больше всего люблю кулинарию в путешествиях. В таких передачах много -настроения, а не просто инструкций, как готовить крокодила.
4 Мар 2011 16:12 lada333 писав(ла):
Но и готовить любит, правда у него не всегда вкусно получается.
Что поделать - поэкспериментировать по части ЧЛ хочется, а БС-то двухмерная, не может точно предугадать вкус блюда в результате. Вот и получается некий элемент лотереи
4 Мар 2011 16:12 lada333 писав(ла):
Кухню после этого всю отмываю.)))
О да! Единственный фактор, препятствующий моей активной кулинарной деятельности - необходимость мыть всё за собой. Правда, по мере накопления опыта в этой сфере я всё ловчей и ловчей справляюсь, да и технический прогресс не стоит на месте - облегчает многие нудные и грязные дела
А темка между прочим про наполеонов, если кто забыл
Посему хочу поделиться одним наблюдением, которое может быть любопытно в том числе и недуалам напов. Особенно недуалам!
В силу базовой мировоззрение наполеона представляет собой совокупность неких объектов в пространстве. Причем объектами в данном контексте являются не только предметы материального мира (к коим относятся и люди, если кто запамятовал), но также идеи, поступки, намерения и действия этих самых людей объектов.
Допустим, некий кирпич вот-вот должен упасть на голову незадачливому гражданину. В восприятии базового это выглядит примерно так:
объект 1 - кирпич
объект 2 - траектория падения
объект 3 - гражданин (незадачливый) и возможно объект 3а - голова этого гражданина (тут хотелось бы получить уточнения носителей. нет, не головы, а четвертой мерности)
Так вот, согласно мировоззрению наполеона раз существует объект 2 - траектория падения, то кирпич непременно и неотвратимо упадет. Иное не предусмотрено мирозданием! Поэтому все свои дальнейшие действия наполеон совершает, исходя из этого (довольно сомнительного с точки зрения бальзака) постулата. Рассмотрим сценарий, когда с боевым кличем чипэнддэйла "Спасатели, вперед!", нап бросается наперерез кирпичу, чтобы спасти незадачливого гражданина от его печальной участи.
Что может сделать в данном случае бальзак, кроме как понаблюдать за дальнейшим ходом событий? На самом деле совсем немного Универсальная рекомендация научной мысли - отвлечь внимание напа от кирпича и его траектории и перенаправить в мирное русло, предоставив незадачливому гражданину возможность спокойно продолжить свой путь, а его ангелу-хранителю приступить к своим прямым обязанностям. Но тут существует одно серьезное затруднение: в мирном русле должно существовать нечто, способное привлечь внимание напа намного сильнее, чем вышеозначенный список объектов. А этого нечто в самый ответственный момент как назло на месте может не оказаться
Поэтому несчастному балю не остается иного выхода, как устроить саботаж. Иначе говоря, всеми доступными и недоступными способами постараться воздвигнуть на пути целеустремленного дуала такое количество преград, на какое хватит его интуитивно-логической изобретательности. И пока наполеон будет эти преграды сосредоточенно преодолевать, есть основания полагать, что объект 3 - незадачливый гражданина - удалится на безопасное расстояние от объекта 1 - кирпича и, таким образом, объект 2 - траектория падения - перестанет существовать. В голове базового нарисуется новая, безопасная для окружающих картина мира, а его дуал получит заслуженную передышку, которую может потратить на размышления о непредсказуемости поведения кирпичей в единицу вечности.
А теперь хочу пояснить, почему на мой взгляд это наблюдение может быть особенно интересно для недуалов наполеона.
Очень часто приходится слышать в сторону напов обвинения в манипулировании и давлении, продиктованными какими-то совсем ненапскими мотивами (как правило, эти мотивы отражают мировоззрение самих обвинителей)
Так вот, на самом деле наполеон ни на кого не давит и никем не манипулирует. Он восстанавливает расположение объектов окружающего мира наиболее гармоничным, с точки зрения своей базовой, образом.
И если эти представления о гармонии расходятся с представлениями "объектов", тем хуже для объектов. И только баль знает, что на самом деле всё это суета сует... 5 відвідувачів подякували Marihuana за цей допис
6 Мар 2011 09:12 Jul_Julyko писав(ла): Хочется сказать как это в моей голове представляется.
Ну в общем ты подтвердила мои предположения
4. траектория полета не исчезает с исчезновением пункта 3 ))), кирпич все равно ведь упадет )
Разумеется. Но это уже будет новый объект, так как изменятся характеристики конечно точки, а следовательно и картина мира базового
Собственно, в этом вся суть! Измените характеристики объекта и вы измените поведение наполеона
очень мало, и как то размыто, а жаль!!! Очень понравилось про Джеков. И странно как то, почему только одна статья про напов!? может я не знаю, и где то еще есть... Подскажите если знаете))
Так вот, на самом деле наполеон ни на кого не давит и никем не манипулирует. Он восстанавливает расположение объектов окружающего мира наиболее гармоничным, с точки зрения своей базовой, образом.
И если эти представления о гармонии расходятся с представлениями "объектов", тем хуже для объектов. И только баль знает, что на самом деле всё это суета сует
Здравствуйте.
подниму темку и спрошу тут.
Каким образом дуальная пара может достичь общего решения, если есть ситуация с третьим лицом, в отношении которого каждый будет действовать по своей личной программе.
И каждый будет понимать "гармоничное расположение образов по своему".
Дано- Нап и Бальзачка в браке.
Измена, ультиматум Бальзачки о полном прекращении контактов с дамой(Гюго).
Примирение.Потом выяснилось, что родился внебрачный ребёнок.
Этически это должно как то разрешаться, а практически-отойти от ультиматума МНЕ сложно.
В этом треугольнике ещё получается, что, чтобы дама Гюго разлюбила и перестала надеяться-надо вести себя с ней "как Бальзак".
Это прагматично, но не этично..
Подозреваю, что Нап имеет своё мнение и принял своё решение.Не мог не принять другое решение.Доказательств и оснований для подозрений нет, сразу оговорюсь.
29 Мар 2012 09:56 Indigirka писав(ла): Так вот, на самом деле наполеон ни на кого не давит и никем не манипулирует. Он восстанавливает расположение объектов окружающего мира наиболее гармоничным, с точки зрения своей базовой, образом.
И если эти представления о гармонии расходятся с представлениями "объектов", тем хуже для объектов. И только баль знает, что на самом деле всё это суета сует
вопрос, который вы затрагиваете, выходит за рамки соционики.
Здесь есть несколько моментов, жизненно важных.
Тут совершенно несколько поступков, и реакция разных тимов на них будет разная. Т.е. каждый будет сходить с ума по - своему.
1. балька потеряла уверенность в завтрашнем дне (уйдет нап к гюго или не уйдет). И даже если бальке это все равно, то ее психика надломлена .
2. балька потеряла уверенность и доверие к напу
3. нап запутался и не знает как быть.
4. дама гюго - третий человек, который преследует свои цели.
если у автора темы есть задача сохранить семью - пусть прислушается к моему совету : на семейную и личную консультацию к психологу. Желательно немедленно!
Соционика хороша там, где нет глубоких кризисов, где человек познает себя.
А там, где происходят всевозможные травмы психологические - там нельзя тянуть ни минуты....
Израненная психика не пускает в сознание переживания, они уходят в подсознание... И наносят свой непоправимый вред. Чем дольше тянуть с этой ситуацией, стараясь справиться с помощью друзей -тем больше вы гробите себя...
пожалуйста, пусть балька обращается к психологам. В личке подскажу... куда... Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
Семья сохранена и Нап распутался.Поёт песни про долгую счастливую жизнь и просит ещё ребёнка.
Но мы живём все поблизости и ТОТ ребёнок переводит эту тему в следущие 20 лет.
29 Мар 2012 14:53 Indigirka писав(ла): Семья сохранена и Нап распутался.Поёт песни про долгую счастливую жизнь и просит ещё ребёнка.
Но мы живём все поблизости и ТОТ ребёнок переводит эту тему в следущие 20 лет.
существование внебрачного ребенка придется принять как факт. это ведь живой человечек и он не виноват, что родился в такой ситуации и папа ему нужен. Если удастся принять жизнь и то, что папа будет общаться с малышом (если он хочет) - выделить на это время = договориться вдвоем как это все будет происходить, обозначить условия (этические_ при которых это будет наименее травматично для обоих (напа и бальки обязательно) и дальше жить уже в новой жизни. Если не будет затаенных обид со стороны бальки и ее невысказанных претензий и боли, то можно будет привыкнуть к новому и жить нормально. приусловии, что нап адекватен и хочет сохранить существующую семью с балькой.
как бы ни поворачивалась жизнь в будущем, принимать ее без сожалений и сопротивления - наилучший вариант. Надо беречь то, что есть, чтобы и это не отобрали в качестве очередного жизненного урока. ИМХО.
Понимаю, что все равно больно. Но психика способна на чудеса прощения. Особенно женская. особенно если есть любовь. Считайте, что у вашего ультиматума истек срок годности ввиду изменившихся существенных условий договора. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
Они как то проще к этому относятся.Мне тоже так хочется)))
Отчасти я поняла, что исхожу из крайней наихудшей точки в рассуждениях и поэтому всё мрачнее, чем возможно, есть или было.
Конечно, мне он что то пытался объяснить, но пролетало"мимо".
Так много было разных, не логичных для меня микро-событий, что в его объяснения не укладывалось. Какие его действия были от чувств к ней, от которых он сейчас отказывается, а какие от противостояния мне ..
В общем, за непреднамеренное всегда дают меньше, чем за сговор...
У ребёнка здесь огромная роль-именно он разрушил треугольник.Заставил стороны принимать решения.Для моей семьи он помощник)))
29 Мар 2012 20:28 Indigirka писав(ла): У ребёнка здесь огромная роль-именно он разрушил треугольник.Заставил стороны принимать решения.Для моей семьи он помощник)))
зафиксируйтесь на этой мысли ). ВСЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Причем для вас - в лучшую сторону. Перестаньте копаться в прошлом (если тренироваться, то получится) и живите настоящим и будущим. Единственное - никто не даст гарантий в доверии к человеку. Понимаю, что именно оно больше всего пострадало. Но если напу надо, то он приложит усилия чтобы снова завоевать доверие. НО! ему об этом надо сказать. и лучше прямым текстом. и лучше при этом хотя бы приблизительно знать что именно для вас будет доказательством. И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))
29 Мар 2012 23:47 Indigirka писав(ла): Но если напу надо, то он приложит усилия чтобы снова завоевать доверие.
да я понимаю.Он старается, претензий нет вообще.
Не понимаю пока где конечная точка болезненности.
Вот сейчас мне крайне неприятны возможные встречи летом в песочнице, свои реакции, разговоры соседей-похож-не похож..
Боюсь встретится с Гюгошкой и отреагировать
Всё равно-в этом придётся жить и наверное всегда будет болезненным.
Если у меня тут обнаружилась болевая.
Напу я научилась говорить о своих страхах, с трудом, конечно.
Прошлым летом он меня выслал из города от этих встреч с дамой с коляской, а сейчас наверное придётся .
все, что нас не убивает - делает нас сильнее. Поверьте, эта острота со временм пройдет. при встречах можно думать о ребенке, а не о женщине. и этот ребенок мог ведь родиться ДО вашей встречи с напом. что если думать так? просто есть еще один ребенок.
пусть вас греет мысль, что ваш мужчина с вами и любит вас и бережет.
может к лету вся ситуация сама как-нибудь разрешится? И снова... миром правит ЛЮБОВЬ! )))