Почитала я Вас...в общем, сначала не хотелось после дуалов выступать, но видимо, все таки стоит. Все нижесказанное ИМХО, подчеркиваю.
Адаптироваться приходиться всегда, это нормальный процесс, когда сходятся два взрослых человека. Другое дело, что в этом процессе стоит понять, что наша точка зрения может иметь совсем иной вид в глазах партнера. Нельзя копить обиды. А судя по тому, что вы пишете, вы обижены, обвиняете его, становитесь в позу он плохой, я хорошая. Знаете, за исключением патологических случаев, такое встречается редко. Может попытаться рассмотреть мотивацию? При хождении по магазам возникает абсолютно БС-ная ситуация. Дело не в том, что Габен не хочет тратить или еще что. Габен экономно тратит свои ресурсы. Он не будет делать того, что может делать другой. Он сделает тогда, когда ясно, что кроме него - никто. Может это несколько утрированно, но надеюсь вы понимаете, что вашу базовую БС он видит (пусть не отдаёт себе в этом отчет). И как вы думаете, он будет навязывать излишество своей базовой другому базовому БС-нику?
Что вы хотите получить в результате? чтобы он за вас везде платил? так не платите сами, не берите с собой деньги и все. Какие вопросы. Аналогично любая другая такая же ситуация. Хотите совместо планировать бюджет? скажите об этом и предоставьте ему это делать. Творческая ЧЛ всяко лучше болевой.
А еще - вы не задумывались, что у него по этому вопросу тоже могут быть к вам некоторые претензии? и он видит эту ситуацию несколько по иному?
И почему интроверсия - это жуть? интроверсия, это еще не олигофрения.
Я прямо вижу эту картину и уже тоже хочу из магазина домой.
Вся разница в том, что ходить по магазинам с Гекслями значительно интереснее, чем с Дюмой. Гекслю - интересно одевать, Дюму - нет. Потому что в случае с Гекслей она воспринимает тебя как очень опытного консультанта и помощника, а Дюма как компанию. Помогать Дюме в выборе одежды - дело хлопотное. Она сама знает, что она хочет и часто отстаивает свою точку зрения (часто отдавливая болевую), "экпертно" приглядывается к вещи, задает много вопросов (в хорошем смысле, хочет убедиться в правильном выборе) и т.д. Гексли так не заморачиваются, поэтому шопинг с ними - это легко и непринужденно, советуешь - слушаются и берут "не глядя". Двумя-тремя словами можно убедить в том, что вещь справа лучше чем слева - и дело сделано. С Дюма такое не прокатывает. Утомляют, однако.
Все верно, адаптироваться приходится всегда. Что касается бюджета, тут тоже оч все интересно произошло. За две недели до сл зарплаты он меня просто поставил перед фактом, что у него денег нет. Я сказала, хорошо будем жить на мои. Спросила у него как он вообще это видит, молчит и плющится, пару дней молчал. В итоге я сама сказала, что будем делить своместные расходы, остальное все что, мне лично нужно, я покупаю себе сама, он очень обрадывался, а меня это слегка удивило.
Я не хочу чтобы он за меня нес расходы, и при этом его безумно колбасило.
Я пытаюсь понять что он думает по этому поводу, на прямые вопросы не отвечает. Молчит. Понятие о расходах очень разные, переживает постоянно по поводу, вдруг мне не выплатят денег. А я ничего не могу поделать с собой, начинаю думать о том, что он боиться нести траты. Если бы совместные обсуждения приносили какие-то плоды было бы проще, но он утаивает все свои мысли.
Он хороший человек, с ним спокойно, без экстрима, поэтому хочется пойти ему на встречу, так чтобы нам обоим было комфортно.
У меня было аналогичное чувство, мне не нужно было вообще пристутсвовать, сам все видит выбирает, однако я составила компанию в выборе одежды для него. Просто надо сл раз ходить самостоятельно.
С донами еще проще геков, они вообще по магазинам не ходят. Так что сам пошел в магазин, купил, принес, дон радостно одел и пошел.
Лариса!
А может независимо от ТИМа мужчина чувствует некоторую неуверенность находясь все-таки на ТВОЕЙ территории и понимая что не в состоянии удовлетворить ВСЕ ДЮмские БС-запросы???
Он же прекрасно понимает что все должно быть на высшем уровне и всегда
С Гекслями-то проще - они сегодня офигенную шмотку купили - а завтра позавтракать забыли и ходят довольные!
Пока Габ сам не вспомнит про БС-запросы
А у Дюмок же поток белой сенсорики непрерывный.....
Я не Габен, поэтому думаю, что более правильно мотивацию такого поведения вам могут пояснить именно они.
Но с моей точки зрения, в ваших рассуждениях очень много домыслов, вы уж не серчайте. Вы делаете выводы там, где вам отвечают молчанием. Он сказал, что нет денег - а что, молчать надо было и делать вид, что они есть? не вижу в этом ничего плохого. Нести траты совместно - многие так делают, почему бы и нет. Я как Гексель скажу вам откровенно - если я чего-то хочу, я конечно просить не буду. Но мой Габен об этом будет знать, можете и не сомневаться
Вы ведь тоже молчите, не так ли? о том, что хотите?
А почему он переживает? мож за вас и переживает? или это альфонс? не верится как-то...
Еще одно - ну раз вы муж и жена, это что же за неправильный Габен, который не заботится о "своих"? мож он заботится, только не так, как вам это видится? может то, что для вас значимо или так, как вам хочется, чтобы было - ему видится не важным? не потому что он плохой - а потому что он мыслит иначе.
То что он сказал мне показалось не могло быть на тот момент правдой, поэтому появились домыслы.
Я никогда ничего не прошу, просить для дюмы - ниже достоинства, поэтому если однажды увижу колебания - то потом вряд ли приму вообще что-то. Я никогда не молчу о своих желаниях! Если чего то хочется, то буду тарахтеть об этом пока не куплю!
Я не говорила что он плохой, и никакой он не альфонс, я наоброт говорю, что он хороший, просто молчание дает повод для домыслов. Мы пока не муж и жена, мы стали вместе жить, вот уже второй месяц как... Сначала все было замечательно, а потом начали притираться.
to MarinaV
Сказал, что переживает, что живем на МОЕЙ территории. Больше ничего не удалось вытянуть.
Да и потом у меня очень сложный период, не знаю выдержит ли он все мои проблемы, может и не стоит о них ему вообще говорить. Ведь суггестивная у нас одна и та же.... ему надо постоянно говорить "ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО, ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО", а мне в данный момент самой это же требуется.
Не могу не вступиться за своих конфликтеров
Максы-то тоже разные бывают - мне как раз наоборот попадались любители огромных букетов цветов и шикарных тортов!
Просто Макс если уж тратится - делает это подчеркнуто-театрально, по Максо-Гамлетовски!!!!!
Никогда не знаешь - это он для любимой женщины шикарный букет принес или чтоб себя, любимого, потешить, "шикануть", "выступить на широкую ногу"
Габы же скорее принесут что-то такое, что тебе просто необходимо, а ты и не подозревала что именно, и как-то это все не напоказ, а более душевно...
Это никогда не будет общепринятый штамп, это будет что-то очень личное, прочувствованное....
Максы - они вообще хорошие, особенно мужчины. Ну а Габены - тем более .
Что касается обсуждаемой проблемы - вижу знакомую картинку, немного печальную, но такую естественную. Дуалы-Гексли довольны, и это показатель правильности поведения Габенов. А не-дуалы... им либо терпеть, либо искать своих дуалов.
Интересно, есть ли вообще объективно плохие поведенческие стереотипы или это всегда - плохо только по оценке определенного ТИМа?..
Тоже хочу вступиться за максов. У меня лучшая подруга максимка и шеф бывший тоже макс.
Подруга как настоящая максимка деньги расходует оч рационально. Но никогда не забудет обо мне или о своих близких, в трудную минуту, всегда поможет и вниманием и если это требуется материально, у нас с давних пор такая взаимовыручка. Мы с ней вместе целый год квартиру снимали, было очень замечательно, все мои странности ее даже забавляли, и она была очень снисходительна. На работе она тоже чистый макс, для пользы дела никогда не скупилась на премии сотрудникам и ей удавалось отставиать интересы коллектива, если она в этом видела практический смысл- мотивацию.
Шеф - если ему распишешь какую ты пользу приносишь, то тебе светит премия, по-справедливости. Хоть и во многом у него были косяки с его болевой. Но в целом при тесном общении с максами у меня складывается самое благоприятное впечатление.
PS
Мариночка!
Я по тебе оч соскучилась, уже сто лет не виделись, приезжай к нам в гости!
Вцелом о габах хочу сказать, что габы хорошие. Сенсорика очень похожая, и в этом плане полное взаимопонимание, вкусы одни и те же. Никогда не спорим, что приготовить, все что я готовлю ему очень нравится. А когда сам хочет это сделать, то тоже получается все просто супер!
Как кот может часами валяться на диване и мурлыкать, но иногда как торкнет, и давай что-нибудь по дому делать. Например, собрал мебель, вокург которй я без него полгода ходила и не знала что с ней делать.
Очень забавляет протормаживание в мыслях. Я уже и думать забуду о том о чем говорила, а он сидит молча анализирует, потом выдает что-ндь.
У меня так с дуалами бывало, только наоборот. Пока дюма переварит, дон уже об этом забудет.
И еще хочу дополнить.
С этим габом я познакомилась несколько лет назад. Но как то в серьез его не принимала.
Общались изредка и дистанционно. Было видно, что он хочет более близких отношений, просто тихо ждал, года три, пока я мучилась со своим дуалом. Терепние однако!
Меня бы такое терпение только расстроило. Закралось бы сомнение, а может он ждал не меня конкретно, а просто благоприятного момента наладить свою личную жизнь, не прикладывая никаких усилий.
Вот мы и подошли к главному пункту, недостающему в инструкции: Габена можно использовать в домашнем хозяйстве с условием, если вы ему тоже будете полезны. (справедливо, разумно и никаких чувств)
-Совершенно верно, зато женщины Гексли, так зачастую не считают, им кажется что все на них, и сетуют по этому поводу, но это их право, Габы в серез ведь это не воспринимают, верно
Чисто Гекслячий ответ, супер!
Действительно, добро, счастье, радость одним словом "гармония" в семье дорогого стоит. Я считаю, что можно отдать полностью все, что у тебя есть за любящую Гексли, и не проиграешь, а только выиграешь.
Правильно ли и я по всему выше сказаному поняла, что Габы не смотря на всю свою БС, не откажутся в поддержке по ней?
И если да, то как? Только не говорите - накормить пирожками вкусными! )))))
И хотела бы спросить, что это для вас - БС? И тогда выяснить в чём у меня с вами по ней идёт различие, если идёт...
И как Габовская логика в принципе ориентировна на этику, как это проявляется на практике? Ну если на пальцах и примерах? Что по этике может поставить в неудобное положение?
А вот такой вопрос: а жизненные ценности больше каковы?
Что касаемо лично меня. Спокойный, внимательный, совсем не агрессивный характер. Окружающие быстро подмечают и начинают давить, наезжать. Приходится входить в жёсткую оборону. Некотрые люди(чаще всего Гюго) видят во мне супержестокого, бессердечного диктатора. Но это только склонные к агрессии люди натыкаются на жестокость. Мягкие люди видят мягкость и внимательность. Что касаемо жизни за счёт женщин. Считаю мужчину главой семьи, ответственного за дом, семью, детей. Соответственно и стараюсь больше сил направлять на то, что важно и быть рядом с обьектом интереса. Соответственно адаптация в обществе получается сложнее, деньги зарабатываются болезненнее. Сейчас представьте человеку, которому важнее всего семья доверять её другому... а деньги которые болезненны, тоже доверять... Нелогично. Мне кажется неправильно общество обвиняет мужчин в "Альфонсовости", а женщин в "кукушечности", не только один вариант женщины-хозяйки, а мужчины-добытчика имеет под собой твёрдую основу. Добавлю, что являюсь состоятельным человеком, но это не меняет принципа.
О чем думает Габен, когда молчит?
Приблизительно такой вопрос я слышал и в жизни, и в форумах. Моя версия, основанная на наблюдениях за собой: если в двух словах, то ни о чем. А если чуть подробнее - я очень часто впадаю в транс. А в трансе если и есть какие мысли на сознательном уровне, то приблизительно - "банан велик, а кожура - еще больше", так что даже если их и выудить, ничего интересного не узнаешь. Соционическое объяснения частого транса (это все гипотезы от балды):
1. впадать в транс можно просто переходя от наблюдения к созерцанию (например, когда я смотрю на воду дольше нескольких мгновений - все, я уже там). Прямое удовлетворение базовой БС.
2. слабая и внушаемая ЧИ. Очень быстрая перегрузка информацией (забалтывание), которую с одной стороны пытаешься усвоить (потому что внушаемая, а не, скажем, болевая), а с другой стороны - обрабатывать не успеваешь (потому что одномерная).
А по поводу того, что происходит в трансе - есть вещи, о которых можно поговорить, есть вещи о которых можно помолчать, а есть вещи о которых нельзя даже помолчать
Честно не знаю от речи или еще чего... обычно так бывает когда я молчу, то есть вроде говорила и замолчала, может задумалась, так меня таким образом обратно включают как фон. в виртуале тоже самое, если долго молчу, задает лаконичный вопрос: ты чего затихла?))
Верно подмечено, я почему-то об этом как-то не задумывалась мне приятна эта загадочная непроницаемость, пусть будет. Она мне внушает какую-то смесь любопытства, любования им с одной стороны и почему-то успокаивает, с другой. Потому что я сама не очень люблю направо и налево болтать и открываться кому попало, чаще стараюсь выглядеть сильнее, чем я есть, наверное - а один определённый Габен меня успокаивает и расслабляет - потому что если даже я не могу увидеть, что у него там в размышлениях, так значит - ему можно довериться и говорить по душам... Он не обидит, всё поймёт и никому не расскажет
. А не-дуалы... им либо терпеть, либо искать своих 
и мне сразу так приятно