Я хочу знать, как понять, насколько я дорога и насколько относительно меня строятся планы, если вопросы "кто я для тебя?", "я тебе нужна?", "ты меня любишь?" и т.п. - это табу? Я не совсем удовлетворена словами о жизни здесь и сейчас, и что будущее строится в настоящем. Это и так понятно, но это так размазанно и так нестабильно. Для меня это аналогично - сейчас я с тобой, а завтра покажет...Недавно на свое "люблю" услышала в ответ "я тоже". Не раз. Потом это оборвалось. На вопрос - почему (который меня саму скрючивает не меньше, поверьте), услышала, что не хочет, чтобы я этим ответом его каким-то образом связывала ответственностью
Эта неопределенность как раз и не дает мне расслабиться и жить в "сейчас", потому что не покидает ощущение, что человек оставляет за собой право уйти хоть завтра. Хотя с др.стороны я вижу сильную привязанность. Я не хочу маяться дурью, если это такая специфика Жуковых. Но если это чисто человеческое - я тогда не буду разрешать себе погружаться в отношения, которые могут оборваться в любой момент. Вот.
Если опять непонятно написала - говорите )
Я вот тоже не люблю, когда меня связывают по рукам и ногам какой-то ответственостью за что-либо. Я сама перенимаю отетственность, когда хочу ее перенять. Это легко с виктимами и сложно с инфантилами, потому что с одной стороны-ты видишь, что надо помочь, но когда с той стороны все время вопят: я сам, хочется отойти в сторону и сказать: ну сам, так сам...последствия разгребать ТОЖЕ будешь сам. А когда тебя ограничивают этим "ясамом" и одновременно требуют признаний и уверений-это как минимум странно, как максимум кажется навязыванием отношений. У меня есть либо: я сам, либо: отойди и не мешай...
И чем больше я вбухиваю в обьект (времени, сил, финансов и тд) тем уереннее может чувствоваь себя обьект, ибо для абы кого я нифига делать не буду...ну то есть люблю=делаю. И никак иначе...и огораживаю территорию, да...))
Будущее-это сложно. Строить планы на будущее можно только в том случае, когда настоящие планы уже приведены в исполнение. Иначе-это все блажь и замки на песке...
С Гексли мне очень, очень, очень сложно. Партнерских не было, а дружеские были. Вам свобода нужна, нам-уверенность. Вам-я сам, нам-давай сделаю. У вас-Я, у нас-МЫ. Мы много делаем, но и многого требуем. ВЫ-не связываете себя обязательствами. Ну и так далее...у меня обе дружеские развалились с треском в итоге...
Спасибо за ответ. Я прямо его услышала )) И вот эта формула "люблю=делаю" - на многое открывает глаза. Он мне то же самое говорил, что слова не значат ничего, все оценивается поступками. Но, наверное, нужно было услышать мнение со стороны, чтобы это точно усвоить. Спасибо
А вот это о чем? Огораживаете от кого? Чью территорию? Вокруг любимого человека? От посторонних?
А на счет Гексли - это вопрос. Я же не успокоилась и протипировалась еще раз, у Мегедь. Вышла Гамлетом с сильной ЧИ, из-за которой могу выглядеть Гексли. Потом много общалась с Габеном, который занимается типированием и знает и Гечек, и Гамок. Вывод после многих личных бесед - я не Гечка, а Гамка. Ценности 4 квадры могли быть переняты от моего любимого папы-Штирлица. Короче, я сейчас не считаю себя 100%-но ни тем, ни другим.
С этим Жуковым, что меня и привлекло в самом начале отношений - это взаимная борьба. Такая особая проверка на "своего". Мелкие язвочки, с улыбочками подколки, проверка на моральную силу. Я хочу видеть возле себя сильного мужчину, которому бы я захотела подчиниться. Для этого я проверяю всех кандидатов. Не знаю, делают ли так Гексли, но я всегда должна знать предел человека, за который нельзя заходить дальше. И по глубине этого предела определяю - слабак передо мной или достойный уважения. Слабаков презираю, в сильных вижу равноправных партнеров. Подчиниться за всю свою жизнь захотела только одному человеку ))
Ни от кого...для себя...ну, типа, проходи, раздвайся, здравствуй. Хочешь остаться-оставайся, будешь МОЁ! Захочешь уйти-иди. Обратно хода не будет. Это оговаривается обязательно...
Ну вот подчиняться, прогибатся, слабак-не слабак-это все такие далекие категории, честно...они более типичны для Гекслей как раз. Это взгляд на Жукова со стороны, не изнутри. Зачем вашему Жукову вас прогибать? Зачем ему нужен гнутый Гамлет? Нафик не нужен, и так могу сказать. Слабак-не слабак в моем понимании относится к обстоятельствам. Достаточно ли ты силен, чтобы идти со мной по моей дороге. Не сломаешься, есл жизнь ломать будет? Не предашь? И тд...Само по себе МОЁ предполагает самое лучшее-не выгнутое и не прогнутое, не сломанное и не подчиненное...))
Уступить в вопросе, по которому у нас разные мнения. Отступить от прогибания своей линии.
Я знаю, что ему нужен сильный партнер, именно тот, кто защитит со спины. Но в то же время он говорит "командир нашей звездочки - я". Что значит, что его слово - последнее. Для меня это не абсолютная истина )) Пока я не решила, что человеку стоит уступить - я буду стоять на своем. Как говорится - докажи, что твое мнение правее моего, и тогда я уступлю. Поэтому уступаю я только сильным и умным. Это и есть в моем понимании подчинение.
Понятно, примерно... Это-не ТМное...я таких Жуковых видела, Штиры этим грешат часто, Еси, если недуализировны и жизнь побила и тд...
Мне непринципиально как у нас кто в звездочке называется. Это такие мелочи, ей-богу...
Просто бывают споры до подачи завления на разод по поводу кто будет мыть посуду, например...или какого цвета мебель в зал покупать. Мне проще уступить, чем ругаться и тратить нервы на пустяки. До упора буду стоять только в принципиальных вопросах. А их мало. И, если честно, в обоих браках принципиальные ни разу не затрагивались...
Приедите пример-ради чего или из-за чего ВЫ будете спорить?
Вот еще: есть такая фича-могу упереться, если знаю, что оппоненту так же непринципиально, он спорит искючительно, чтобы продвинуть свое желание. Ну и если я слышу: Я в доме хозяин-тож спорить не буду: хозяин ты, хозяин, это и дом-то не мой. Знач надо строить свой!
Сложный вопрос. Я могу упереться из-за принципа, но в мелочи, просто потому что не хочу уступать более слабому. А могу уступить без проблем в более важном вопросе. Навскидку и не вспомню. Моя 2В гибкая.
А вы можете сказать: я упираюсь из принципа, хот знаю, что это-мелочь, но так вот карта легла, что мне просто очень важно, чтобы наше кресло было розового цвета, а не зеленого? Он поймет и скорее всего у вас будет розовое кресло...
Вы уходите от этих настроек: не хочу уступать слабому. Если кому и стОит уступить-то это-слабому. А вот с равным или тем, кто сильнее можно поупираться. Даже интересно пободаться иногда...пока это далеко не заходит...
Не могу я уступать слабому, ибо для меня это унижение. Уступить без чувства унижения можно только более сильному. Но на вооружение совет возьму, т.к. такая необычная для меня точка зрения поможет посмотреть на мир с другой стороны. А это всегда плюс.
А вот это самое страшное, что можно понимать. Может, потому я обрывала всегда отношения первая. Хотя бы какой-то контроль происходящего.
Не очевидно, может, другим Я некоторых с первого взгляда "прощупываю" - и слабых, и сильных. Слабые вычисляются проще - это энергетика такая, хлипкая. Поведение видно - готовность подчиниться и пресмыкаться. Знаю, что мне будут подчиняться, если мне это будет нужно. Но мне такое не нужно, т.к.слабых стараюсь обходить стороной.
Проверяю только сильных. Т.к.степень силы разная может быть. Это стержень человека. Его внутренние принципы. Его неуступчивость в важных для него вопросах. Он знает, чего хочет. Он делает то, что ему нужно. Он уважает себя - и других, кто достоин. В моей типир.теме я приводила пример сильного человека со слов очень уважаемого мною друга: когда достаются пистолеты - спор проигран. Сильному не нужно оружие ) Сила не ерепенится, не кричит "я тут самый главный!", не суетится, ничего не доказывает. Она просто Есть. Уверенная и спокойная.
Неочевидно может быть всем. В некоторых людях ресурсы раскрываются только в критических ситуациях и от них разрабатываются дальше...У меня в жизни несколько примеров тому есть...когда смотришь и думаешь: ух ты!
Понятно...и что ВАМ лично необходимо для того, чтобы ВЫ уступили в споре? И как долго человек должен показывать свою силу, чтобы вы уступили?
Я даже не столь из праздного интереса спрашиваю (хотя и из него тоже), сколь пытаюсь понять-исходя из чего давать вам советы...))
Меня необходимость постоянно кому-то что-то доказывать медленно убивает. Если ваш Жуков сильнее вас-он будет уступать чаще, чем вы думаете. А вы уже настроены на противостояние. У Жуковых (да и не только у них) принципиальных вопросов раз-два и обчелся. И Жукоа как правило до спора по ним не доводит...
Вашу точку зрения я лично воспринимаю примерно так: мне предлагают постоянно доказывать, что я сильнее, со мной будут постоянно спорить и меня будут долго провоцировать. И это-там, где мой тыл и моя стена... И подумаю-оно мне надо? Я еще в детстве могла уйти если понимала, что мне придется не драться, а бить. Для меня это-недопустимо прогибать того, кто слабее. Вообще. Проще уйти.
присоединюсь к оффу...
я вот тоже как вспомню ваши фото так сразу пара-тройка знакомых напов вспоминается... один в один просто. а как тексты почитаю так ваще страшно
вы мне нравитесь)) логично предположить что потому что похожи на дона
Мне необходимо почувствовать внутренний стержень человека. И плюс понимание, что мнение этого человека правильнее моего.
Этого Жукова я "прощупала" за день очного знакомства. Сделала вывод - равен. Итог - слушаю, когда считаю его мнение более верным, чем свое. Но не уступаю, если не считаю так. В итоге возникают ссоры. Я не слышу адекватных доводов, почему он прав, а не я, а он мне говорит, что я давлю. И в то же время как-то сказал, что если ему подчиняются - ему становится человек неинтересен, а если сопротивляется - интересен, но не избежать конфликтов. Что, собственно, мы и имеем. Я тоже не тесто. Я могу и уступить, но постоянно слушаться кого-либо мне странно - мне своих мозгов хватает жить так, как я считаю нужным.
Ой, кто бы из моих гамов с 1Л в себе логику не предположил, я была бы удивлена.
Не, я не для перетипирования, мне вообще все равно, главное, чтобы человек был нормальный.
У меня не сложилось пока ни с одним из балей при всей даже местами взаимной любви. Моя психологическая заморочка. Третья квадра помогла чуток разобраться.
Мне их мало попадалось. 2 всего. Но да, можно так сказать, таких проблем как с балями не было. Я много об этом писала, у меня был жук ФВЛЭ, и мы друг другу по тройкам сильно ездили.
предположить что потому что похожи на дона 
