24 Ноя 2016 21:11 Tanata писав(ла): Всем отвечающим низкий поклон за ценные советы. Все сложилось. "Якин бросил свою кикимору", и отношения с коллегой у нас далеко не просто приятельские. Каких-то невообразимых усилий с моей стороны даже не было. Все налегке. Осталось эту красоту не расплескать, но это уже другая история.
P.S. Драйзеры потрясающие.
Поздравляю! Я думаю, что вы его классно активизируете) и уж точно такого "цирка с конями", как у Гамлета, от вас он не увидит, и это к огромному счастью) для него. Драйзер ценит в Бальзаке глубину, аналитический склад ума, юмор, ну и многое другое. Классно, что есть такие счастливые истории! Да, и еще хотела добавить. Ни в какие контакты с его бывшей не вступайте. В соцсетях не дружите. На разговоры и выяснения отношений не идите, сворачивайте сразу все намерения. Твердо. Чтобы ее театр не существовал за счет вашего спокойствия. У каждого своя судьба. - Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
Тут начала интертипные отношения изучать.А там пишут, вот эти отношения тяжелые, другие еще тяжелее и тд.А я вот сижу и не понимаю, что там уже за проблемы могут, такие уже не решаемые.Вот каких у меня только друзей не было и есть , что за проблема дружить со всеми.То же я и думаю и о семейной жизни, если два адекватных человека, любят друг друга, что мешает наладить более менее камфортные отношения?Было бы только желание их наладить.Так вот вопрос это мне кажется, потому что у меня 1 функция или потому, что понимаю, что для сохранения отношений нужно иногда уступать и дорожить близкими, а иногда даже и отпустить человека? Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
28 Ноя 2016 10:22 LianoraDr писав(ла): Ну расскажите .Какими советами Вы воспользовались?И вообще интересно.Люблю романы при любовьно из жизни не из книжки))
Старалась быть ярче. В гардеробе даже красное платье появилось. Но наряжаюсь не слишком броско все равно и не очень часто. В общении свела к минимуму темные прогнозы, чтобы не подпитывать опасения Драйзера. Поначалу была беда в том, что я старалась походить на Джека. Но потом почитала и поняла, что в Балях привлекает именно бальзачность. Не наседаю сильно, чтобы не задавить активацией. Ну и цирк бывшей ему надоел, как он рассказывает. Сколько же выступлений барышня ставила. И все на люди, весь сор из избы, показать как она страдает, все в дневниках на дайри расписать. Ну я и сказала начистоту. Взаимно.
3 Дек 2016 14:12 Tanata писав(ла): Старалась быть ярче. В гардеробе даже красное платье появилось. Но наряжаюсь не слишком броско все равно и не очень часто. В общении свела к минимуму темные прогнозы, чтобы не подпитывать опасения Драйзера. Поначалу была беда в том, что я старалась походить на Джека. Но потом почитала и поняла, что в Балях привлекает именно бальзачность. Не наседаю сильно, чтобы не задавить активацией. Ну и цирк бывшей ему надоел, как он рассказывает. Сколько же выступлений барышня ставила. И все на люди, весь сор из избы, показать как она страдает, все в дневниках на дайри расписать. Ну я и сказала начистоту. Взаимно.
Я просто сама сейчас захотела наладить любовные отношения с Бальзаком.Это мысль у меня появилась внезапно.Я сейчас скажу , что лично меня привлекает в нем, кроме стандартного набора .. )Мне нравится, что он слушается или прислушивается ко мне.Я сказала иди учи вождение , он пошел.Каждый раз прибегает и спрашивает мое мнение о ком нибудь.Грубо говоря я сказала, что кто то ко..л, значит заметно или сказала, что нормальная и поладить можно, то он мне тоже верит.Когда случается, какая то проблема на работе, а он очень сильно нервничает, то я прихожу и успакаиваю его , и его , опять же, это не напрягает, что я там верчусь и сую свой нос и всем видом показываю, что по прибиваю всех, попробующих обидеть его.Тем более официально мы с ним просто друзья.Не вижу вот в нем этого шовинизма, что есть у Джеков, я мол мужик.Ну вообщем и я буду рада советам, по этому поводу.Я знакома с ним уже больше двух лет, раньше отношений неихотела так как у меня были чувства к Джеку, а сейчас решила ему их предложить.Предложить в лоб, спросить ДА или НЕТ, как Бали отнесутся к такой прямоте? Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
3 Дек 2016 16:16 LianoraDr писав(ла): , Не вижу вот в нем этого шовинизма, что есть у Джеков,
А где написано в теории, где в модели А у ENTJ шовинизм размещается ? Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
2 відвідувача подякували Tags за цей допис
3 Дек 2016 15:16 LianoraDr писав(ла): Я просто сама сейчас захотела наладить любовные отношения с Бальзаком.Это мысль у меня появилась внезапно.Я сейчас скажу , что лично меня привлекает в нем, кроме стандартного набора .. )Мне нравится, что он слушается или прислушивается ко мне.Я сказала иди учи вождение , он пошел.Каждый раз прибегает и спрашивает мое мнение о ком нибудь.Грубо говоря я сказала, что кто то ко..л, значит заметно или сказала, что нормальная и поладить можно, то он мне тоже верит.Когда случается, какая то проблема на работе, а он очень сильно нервничает, то я прихожу и успакаиваю его , и его , опять же, это не напрягает, что я там верчусь и сую свой нос и всем видом показываю, что по прибиваю всех, попробующих обидеть его.Тем более официально мы с ним просто друзья.Не вижу вот в нем этого шовинизма, что есть у Джеков, я мол мужик.Ну вообщем и я буду рада советам, по этому поводу.Я знакома с ним уже больше двух лет, раньше отношений неихотела так как у меня были чувства к Джеку, а сейчас решила ему их предложить.Предложить в лоб, спросить ДА или НЕТ, как Бали отнесутся к такой прямоте?
В лоб более чем нормально. Если взаимная симпатия есть, то почему нет? Только вот знаком ли он с соционикой? Просто есть такая фишка, что может и хотеть, но сказать "нет", чтобы за ним побегали, похвалили, какой он умный и вообще молодец, показали, что он действительно нужен, а не просто для галочки. При этом Баль убегает очень далеко, в отличие от других виктимов, подсознательно ожидая, что Наполеон (на него ориентир) не сдастся, пробьет даже самую сильную оборону и выльет все свое очарование. Я раньше так делала: на сообщения не сразу отвечала (пусть помучается ), на звонки. Отпрыгнуть, чтобы притянули (не грубо, не по-бетански, а этически). Так что это придется либо понимать и принимать, либо знакомить его с соционикой. Я таких ошибок сейчас не допускаю, и все хорошо.
3 Дек 2016 16:58 Tanata писав(ла): В лоб более чем нормально. Если взаимная симпатия есть, то почему нет? Только вот знаком ли он с соционикой? Просто есть такая фишка, что может и хотеть, но сказать "нет", чтобы за ним побегали, похвалили, какой он умный и вообще молодец, показали, что он действительно нужен, а не просто для галочки. При этом Баль убегает очень далеко, в отличие от других виктимов, подсознательно ожидая, что Наполеон (на него ориентир) не сдастся, пробьет даже самую сильную оборону и выльет все свое очарование. Я раньше так делала: на сообщения не сразу отвечала (пусть помучается ), на звонки. Отпрыгнуть, чтобы притянули (не грубо, не по-бетански, а этически). Так что это придется либо понимать и принимать, либо знакомить его с соционикой. Я таких ошибок сейчас не допускаю, и все хорошо.
Нравиться про сообщения)) и убегания), что такое было).Ладно потом проинформирую, что скажет.Тут вышла такая фишка, что ему пришлось переживать мои отношения с Джеком , да и с разными другими кавалерами от которых я отбивалась.Вообщем выпало на него, пока я его заметила(.
3 Дек 2016 16:32 Tags писав(ла): А где написано в теории, где в модели А у ENTJ шовинизм размещается ?
Вот и я не знаю, но Джеки иногда начинают так деловеть, кто больше, а кто меньше.Или мне такое счасте все время выпадало, я не говорю, что я справиться не могу, но оно мне надо....спорить еще и поэтому поводу? Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
Господа Драйзеры, оцените, пожалуйста, свойственно ли вам подобное:
1. Стремление быть в курсе событий жизни относительно посторонних вам людей - соседей, коллег, друзей ваших родственников и тд. Знать, кто, где, с кем. Куда поступила дочка Машенька соседа с третьего этажа и где встречал новый год коллега вашего внучатого племянника.
При этом полученная информация никак особо не используется, но всё запоминается на века и оценивается вслух (ах неблагодарная Машенька! Ишь ты, актрисой она хочет быть! А заводы-то простаивают).
2. Страсть к обсуждению третьих-отсутствующих, интерес к чужим жизням, историям. Порой кажется, что человек наслаждается самой мелодрамой сюжетной линией, отношения во главе угла и лейтмотив всех разговоров. Если же прямым текстом говоришь, что ты не поставщик сплетен и это всё касается лишь участников, остальным ни говорить, ни слушать подобное незачем, упрекают в отсутствии интереса к людям и (!) неуважении.
3. Много морали и "правильности", но вся она какая-то позаимствованная, ветреная, оценивается как мне кажется по совпадению с общественной. Стремление поучать без спроса и давать навязчивые советы - с благими намерениями, разумеется.
1. Стремление быть в курсе событий жизни относительно посторонних вам людей - соседей, коллег, друзей ваших родственников и тд. Знать, кто, где, с кем. Куда поступила дочка Машенька соседа с третьего этажа и где встречал новый год коллега вашего внучатого племянника.
При этом полученная информация никак особо не используется, но всё запоминается на века и оценивается вслух (ах неблагодарная Машенька! Ишь ты, актрисой она хочет быть! А заводы-то простаивают).
2. Страсть к обсуждению третьих-отсутствующих, интерес к чужим жизням, историям. Порой кажется, что человек наслаждается самой мелодрамой сюжетной линией, отношения во главе угла и лейтмотив всех разговоров. Если же прямым текстом говоришь, что ты не поставщик сплетен и это всё касается лишь участников, остальным ни говорить, ни слушать подобное незачем, упрекают в отсутствии интереса к людям и (!) неуважении.
3. Много морали и "правильности", но вся она какая-то позаимствованная, ветреная, оценивается как мне кажется по совпадению с общественной. Стремление поучать без спроса и давать навязчивые советы - с благими намерениями, разумеется.
Есть такое, иль клевета моя напрасна?)
Вы серьезно думаете, что кто-нибудь из Драйзеров может сказать: "Да, это я"?)
Шучу) Это ж индивидуально все, такое среди любого ТИМа может быть, все зависит от воспитания и окружения. Мне лично соверешнно неинтересна жизнь посторонних мне людей (если только они сами не придут ко мне, чтоб рассказать и попросить совета, ибо своих головняков хватает), а вот моя бабуля-Максимка наоборот любит подрассказать мне о своих соседях и их дальних родственниках, с этическими оценками каждому из них (которые с ролевой на базовую выглядят довольно плоско, если честно). Любит также пересказывать подробно сюжеты мыльных сериалов 2 відвідувача подякували Acapella за цей допис
7 Янв 2017 19:46 Acapella писав(ла): Вы серьезно думаете, что кто-нибудь из Драйзеров скажет "Да, это я"?)
Я серьезно думаю, что ответ получу с реакции (если она будет, конечно), а не формальных слов.
И я долго подбирала мягкие-добрые слова, честно))) 1 відвідувач подякували vdrebezgi за цей допис
7 Янв 2017 19:52 vdrebezgi писав(ла): Я серьезно думаю, что ответ получу с реакции (если она будет, конечно), а не формальных слов.
И я долго подбирала мягкие-добрые слова, честно)))
Да все нормально со словами, не парьтесь) Первая фраза как раз с реакции была (делаем скидку на 4э)
7 Янв 2017 21:26 Fia писав(ла): Тогда я в интроверты запишусь.
Ха. Какой аспект отвечает за любовь к сплетням и сованию носа в чужие дела?
Вот и я не знаю
Странные вопросы задают. 1 відвідувач подякували Afina за цей допис
Аспект "безделье" за это отвечает)) Знаю 4-х Гюго с совершенно противоположными позициями в данном вопросе. И знаю Досю, любительницу сплетен. НеТИМно это, имхо 1 відвідувач подякували Acapella за цей допис
8 Янв 2017 09:09 Acapella писав(ла): Аспект "безделье" за это отвечает)) Знаю 4-х Гюго с совершенно противоположными позициями в данном вопросе. И знаю Досю, любительницу сплетен. НеТИМно это, имхо
Сплетня - это передача с перетиранием информации об об отсутствующих третьих лицах. Степень ядовитости варьируется при этом от нуля до бесконечности, - в зависимости от отношения к этим лицам. Вывод - сплетник - это не очень порядочный человек, он именно формирует определенное мнение о конкретном человеке с ему только ведомой целью. Здесь не обязательна откровенная клевета, достаточно расстановки акцентов. Вот , кстати, что делать с этими серые кардиналами? Это мания величия у них или самоутверждаются так ? Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1. Стремление быть в курсе событий жизни относительно посторонних вам людей - соседей, коллег, друзей ваших родственников и тд. Знать, кто, где, с кем. Куда поступила дочка Машенька соседа с третьего этажа и где встречал новый год коллега вашего внучатого племянника. При этом полученная информация никак особо не используется, но всё запоминается на века и оценивается вслух (ах неблагодарная Машенька! Ишь ты, актрисой она хочет быть! А заводы-то простаивают).
2. Страсть к обсуждению третьих-отсутствующих, интерес к чужим жизням, историям. Порой кажется, что человек наслаждается самой мелодрамой сюжетной линией, отношения во главе угла и лейтмотив всех разговоров. Если же прямым текстом говоришь, что ты не поставщик сплетен и это всё касается лишь участников, остальным ни говорить, ни слушать подобное незачем, упрекают в отсутствии интереса к людям и (!) неуважении.
3. Много морали и "правильности", но вся она какая-то позаимствованная, ветреная, оценивается как мне кажется по совпадению с общественной. Стремление поучать без спроса и давать навязчивые советы - с благими намерениями, разумеется.
Есть такое, иль клевета моя напрасна?)
С немалой степенью вероятности БЭ в детском блоке, может быть - в ролевой.
С учетом подчеркнутого - я бы даже сплетничанием это не назвала. Это такой простодушный искренний зрительский интерес... типа как сериал "про жизнь"смотреть или какой-нибудь "давай поженимся". Ну да, скучность и суетность собственной повседневной жизни способствует. Только у кого она не бывает скучна или суетна?
Лично мне странно было бы от собственной скуки и суеты сбегать в чужую суету и скуку. Я в такие периоды исторические или детективные сериалы смотрю. Чтоб резня, рубка, интриги, страсти в клочья... Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
8 Янв 2017 09:50 Tags писав(ла): Сплетня - это передача с перетиранием информации об об отсутствующих третьих лицах. Степень ядовитости варьируется при этом от нуля до бесконечности, - в зависимости от отношения к этим лицам. Вывод - сплетник - это не очень порядочный человек, он именно формирует определенное мнение о конкретном человеке с ему только ведомой целью. Здесь не обязательна откровенная клевета, достаточно расстановки акцентов. Вот , кстати, что делать с этими серые кардиналами? Это мания величия у них или самоутверждаются так ?
Серые кардиналы - это как-то слишком уж уважительно) Серый кардинал - это тот, кто управляет, дергает за ниточки инкогнито) А сплетники ни за какие такие ниточки обычно не дергают. Ну максимум - за нервы, и то не до всех дотягиваются) Что делать? Ну смотря, кому. Если Вы посторонний, то делать в принципе ничего не надо. Ну если уж совсем из рамок человек вылез - можно съязвить что-то в его сторону без перехода на личности. Обычно зарвавшемуся сплетнику этого достаточно, чтоб заткнуться хотя бы на время и при Вас. Если конкретно Вас обсуждают за спиной, то наверное, не давать повода для этих сплетен (если так уж мешают. Рваться опровергать вот точно не стОит. Еще больше уверятся в своей правоте))
1. Стремление быть в курсе событий жизни относительно посторонних вам людей - соседей, коллег, друзей ваших родственников и тд. Знать, кто, где, с кем. Куда поступила дочка Машенька соседа с третьего этажа и где встречал новый год коллега вашего внучатого племянника.
При этом полученная информация никак особо не используется, но всё запоминается на века и оценивается вслух (ах неблагодарная Машенька! Ишь ты, актрисой она хочет быть! А заводы-то простаивают).
2. Страсть к обсуждению третьих-отсутствующих, интерес к чужим жизням, историям. Порой кажется, что человек наслаждается самой мелодрамой сюжетной линией, отношения во главе угла и лейтмотив всех разговоров. Если же прямым текстом говоришь, что ты не поставщик сплетен и это всё касается лишь участников, остальным ни говорить, ни слушать подобное незачем, упрекают в отсутствии интереса к людям и (!) неуважении.
3. Много морали и "правильности", но вся она какая-то позаимствованная, ветреная, оценивается как мне кажется по совпадению с общественной. Стремление поучать без спроса и давать навязчивые советы - с благими намерениями, разумеется.
Есть такое, иль клевета моя напрасна?)
это Нап процентов на 75%, за вычетом простаивающих заводов, неблагодарности (кому?! ) упреков в неуважении и еще парочки мелких деталей, которе можно списать на индивидуальные.
Умилило чисто гамлетовское "При этом полученная информация никак особо не используется, " . А надо использовать, да?
8 Янв 2017 12:22 AngSoc писав(ла): Умилило чисто гамлетовское "При этом полученная информация никак особо не используется, " . А надо использовать, да?
А зачем мне лишняя инфа про посторонних безразличных людей? Мне надо все знать про значимых, про тех, к кому неровно дышу и с кем собираюсь общаться. Именно для того, чтоб использовать. И отнюдь не обязательно так, как кто-то сейчас подумал. А в целях максимальной комфортности и эмоциональной наполненности общения.
Вот только не говорите, что творческой БЭ инфа про людей нужна не с тем, чтоб использовать. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
8 Янв 2017 13:02 Argus писав(ла): А зачем мне лишняя инфа про посторонних безразличных людей? Мне надо все знать про значимых, про тех, к кому неровно дышу и с кем собираюсь общаться. Именно для того, чтоб использовать. И отнюдь не обязательно так, как кто-то сейчас подумал. А в целях максимальной комфортности и эмоциональной наполненности общения.
Вот только не говорите, что творческая БЭ инфа про людей нужна не с тем, чтоб использовать.
Творческим БЭ она обычно нужна в силу экстраверсии и на "а вдруг пригодится", как я понимаю) Если нет, пусть творческие БЭ меня поправят
8 Янв 2017 14:08 Acapella писав(ла): Творческим БЭ она обычно нужна в силу экстраверсии и на "а вдруг пригодится", как я понимаю) Если нет, пусть творческие БЭ меня поправят
Во-во! "Вдруг пригодится". Но это скорее про базовую ЧИ впридачу.
Я не часто думаю в направлении "вдруг пригодится". Я обычно со своей творческой как-то знаю, что пригодится, а что нет. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
8 Янв 2017 12:22 AngSoc писав(ла): это Нап процентов на 75%, за вычетов простаивающих заводов, неблагодарности (кому?! ) упреков в неуважении и еще парочки мелких деталей, которе можно списать на индивидуальные.
Умилило чисто гамлетовское "При этом полученная информация никак особо не используется, " . А надо использовать, да?
Вот ни разу не видела Напов и Напок, которые все выспрашивают, честно говоря, про каких-то левых личностей. Только про тех, про которых информация действительно нужна. А за остальными могут наблюдать, но не обязательно. И уж тем более, чтобы потом это обсудить в стиле бабушек на лавочке.... LOL!
Хотя перемыть кости за спиной могут. Но это будет принципиально иначе выглядеть. Типо вот этот всегда грязные носки носит, фуу, неудивительно, что до сих девственник. А этот всегда так высокомерен, фууу. Примерно так. Но и то, наблюдала такое только за девочками, честно гря. Кстати думала-думала. Короче, была у меня знакомая, которая грешила описанным в вопросе. Гамлетесса. Воть. Такое было ощущение, что она самоутверждалась так. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
8 Янв 2017 13:02 Argus писав(ла): А зачем мне лишняя инфа про посторонних безразличных людей? Мне надо все знать про значимых, про тех, к кому неровно дышу и с кем собираюсь общаться. Именно для того, чтоб использовать. И отнюдь не обязательно так, как кто-то сейчас подумал. А в целях максимальной комфортности и эмоциональной наполненности общения.
Вот только не говорите, что творческой БЭ инфа про людей нужна не с тем, чтоб использовать.
Лишняя инфа про посторонних безразличных людей иногда полезна уже тем, что лично тебя я ловлю уже второй раз. Причем заметь, больше - никого.
Все остальные меня на самых многолюдных маскарадах узнают под любой маской. (с).
так что оглянуться вокруг оно правда иногда полезно.
Вот ни разу не видела Напов и Напок, которые все выспрашивают, честно говоря, про каких-то левых личностей.
Сами приходят и сами все говорят, как правило.
Творческим БЭ она обычно нужна в силу экстраверсии и на "а вдруг пригодится", как я понимаю) Если нет, пусть творческие БЭ меня поправят
Не-а. Само запоминается.
Сперва сами говорят, потом само запоминается.
Потом, через 2 года, когда Инка говорит, что шеф Макс воду мутит, я не спрашиваю! Я уточняю - это Игорь что ли? Потому что 2 года назад я какому-то Игорю стих на днюху писала.
У меня так запоминается все. И что Ирочка раньше была почему-то Гечкой, а сейчас внезапно Еся, и что папо у ней - Габен. И кто свекровь бывшая, тоже. И кто мама, и кто отчим.
Я наизусть не учу, делать нефик.
Само. 2 відвідувача подякували AngSoc за цей допис
Забавно, что Драйзеры отметили в моём сообщении сплошь отрицательные моменты.
Впрочем, всё показательно.
Относительно безделья и незаполненности собственной жизни верно подметили. Но ведь не каждый скучающий спешит обсуждать соседа. Вот в очереди кто-то будет косточки перемывать политикам, а кто-то фигурки в случайной тени на стене выдумывать.
Может быть и воспитания вопрос. Но слишком уж часто то что одному фейспалм полный, второму ачотакова, даже здесь на форуме. Это и мотивирует поискать причину в чёрно-белых кубиках-кружочках.
Умилило чисто гамлетовское "При этом полученная информация никак особо не используется, " . А надо использовать, да?
И что такого чисто гамлетовского в постановке вопроса?
А если бы другая табличка у меня под ником стояла?
Предполагалось что если уж я выясняю подробности о другом человеке, то делаю это с неким мотивом. К примеру, запомню из разговора какую музыку он любит, чем интересуется, о чем мечтает и тд, а потом невзначай этим порадую. А просто так хранить в голове терабайты чужих сюжетов не вижу смысла.
это Нап процентов на 75%, за вычетов простаивающих заводов, неблагодарности (кому?! ) упреков в неуважении и еще парочки мелких деталей, которе можно списать на индивидуальные.
Может и Нап. Чувство симпатии к здешней представительнице сего ТИМа мешает мне трезво и объективно оценивать Наполеонов )
Человек, с которого сделаны мои зарисовки, однозначно не-интуит и не-логик. Может и Альфа вообще, мало здесь ее живых представителей, чтоб почувствовать разницу.
Странные вопросы к Драйзерам, серия вторая
С кем вам хуже общаться и сосуществовать (соседи в комнате на отдыхе, допустим) с Гамлетом или с конфликтёром Доном?