Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как привлечь Бальзака?

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как привлечь Бальзака?


Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 637
Важливих: 39
Анкета
Лист

21 Июл 2005 13:43 Ksu писав(ла):
Как обратить внимание Бальзака?
Это в зависимости от того, что ставится целью. Просто обратить внимание очень легко. Бали любят красивых женщин. Только вот никаких внешних проявлений Балевского внимания можно и не дождаться. Так что хотим-то? Чтоб внимание обратил, или познакомиться подошел? Или чтобы уже знакомый пригласил на свидание?

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
21 Лип 2005 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ksu
"Наполеон"

Дописів: 2
Анкета
Лист

хотим-то чтоб внимание обратил знакомый и пригласил

 
21 Лип 2005 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 638
Важливих: 39
Анкета
Лист

21 Июл 2005 14:23 Ksu писав(ла):
хотим-то чтоб внимание обратил знакомый и пригласил
Если хочется побыстрее, лучше всего пригласить самой. Типа - попросить что-нибудь для себя сделать, а потом сказать "С меня пиво!" Ну, или кофе... или мороженое... А вообще для начала с ними лучше поговорить, можно под предлогом посоветоваться. Не то, чтобы они любили давать советы, но отказать в помощи красивой женщине им квадральные ценности не позволят.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
21 Лип 2005 14:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ksu
"Наполеон"

Дописів: 3
Анкета
Лист

хм...
правда?
нужно будет попробовать.
хотя, мне казалось, что данные приемы применимы как раз для всех других мужчин. но только не для этих

 
21 Лип 2005 14:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 639
Важливих: 39
Анкета
Лист

21 Июл 2005 14:46 Ksu писав(ла):
хм...
правда?
нужно будет попробовать.
хотя, мне казалось, что данные приемы применимы как раз для всех других мужчин. но только не для этих
Почему? Как раз другие сами помчатся приглашать, только улыбнись. А Бали нуждаются в подтверждении собственной привлекательности.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
1 відвідувач подякували Cezaria за цей допис
 
21 Лип 2005 15:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ksu
"Наполеон"

Дописів: 6
Анкета
Лист

а то, что ты сказала, что сделать Наполена счастливой дорого - так это в точку

 
21 Лип 2005 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lyoka

"Бальзак"

Дописів: 270
Важливих: 3
Анкета
Лист

Вобще-то, если вы - Напка, я не знаю, как Баль может на вас внимание НЕ обратить.
И правильно Ольга говорит, что нужно за советом к нему. Причем желательно не ерундовым, а таким, чтобы он мог показать весь свой интеллект. Особенно хорош проблемно-ориентированный вопрос. Тогда он задумается, начнет задавать наводящие вопросы (чем не беседа), а потом выдаст своё решение. Очень хорошо бы его похвалить за это, но не перехваливать, потому что Баль сомневается всегда, и если он нашел другое, более оптимальное решение ситуации, он не успокоится, пока не донесет это до ваших ушей . Кстати, это именно тот случай, когда он не постесняется найти вам сам, вы уж позаботьтесь, чтобы ему не слишком трудно было это сделать. Хотя, что я говорю, Балю найти ваш телефон - раз плюнуть. Просто он будет стесняться говорить с вами, что хочет вас пригласить (если попался на крючок ), а вот сообщить вам важную информацию - это действительно предлог.
Так что советы Бали давать любят, особенно когда их слушают (при том, что сами слушать тоже умеют), проблема в другом - как заставить их замолчать (шучу ), потому что поток информации зачастую неконтролируемый.

Не покидай мене, пекучий болю, не покидай, важкая дума-муко...
І. Франко

 
21 Лип 2005 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 640
Важливих: 39
Анкета
Лист

21 Июл 2005 16:23 Ksu писав(ла):
а то, что ты сказала, что сделать Наполена счастливой дорого - так это в точку
Ну дак... Давно живу. А спасибо - не за что! Удачи тебе, Бали классные, поверь дуализированному тождику.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
21 Лип 2005 17:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Deece
"Бальзак"

Дописів: 1
Анкета
Лист

ого
вот так тут оказывается по косточкам раскладывают

 
30 Лип 2005 05:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marri
"Наполеон"

Дописів: 1
Анкета
Лист

А что делать, если Баль панически боится совместных мероприятий, таких как: чай, кофе, распитие слабоалкогольных напитков? При этом, всячески принимает участие в моей жизни, помогает, поддерживает, и проч. Но боится перейти на более близкие отношения? Как его мягко подтолкнуть к этому?

 
1 Сер 2005 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 682
Важливих: 39
Анкета
Лист

1 Авг 2005 15:23 Marri писав(ла):
А что делать, если Баль панически боится совместных мероприятий, таких как: чай, кофе, распитие слабоалкогольных напитков? При этом, всячески принимает участие в моей жизни, помогает, поддерживает, и проч. Но боится перейти на более близкие отношения? Как его мягко подтолкнуть к этому?
Можно и не очень мягко. На то Вам базовая ЧС дана, чтобы Балю пинка давать, когда надо. Ну вот сделал он для Вас что-то очень хорошее - Вы его в порыве чувств обнимите и расцелуйте. Только ненатужно, Вам самой этого должно очень хотеться! Это еще и хорошая тестовая ситуация, если до того Баль смотрел на Вас только как на друга, это поможет перевести Ваши отношения в новое русло.

Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
 
2 Сер 2005 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marri
"Наполеон"

Дописів: 2
Анкета
Лист

2 Авг 2005 10:30 Cezaria писав(ла):
Можно и не очень мягко. На то Вам базовая ЧС дана, чтобы Балю пинка давать, когда надо. Ну вот сделал он для Вас что-то очень хорошее - Вы его в порыве чувств обнимите и расцелуйте. Только ненатужно, Вам самой этого должно очень хотеться! Это еще и хорошая тестовая ситуация, если до того Баль смотрел на Вас только как на друга, это поможет перевести Ваши отношения в новое русло.


Спасибо, большое за ответ. Мне очень интересно мнение "монстров" соционики по этому вопросу. Дело в том, что я соционикой увлеклась не так давно. И сподвигло меня на это именно "странное" поведение Баля. Как-то раньше на Балей не попадала. Первый муж был Жук, потом Штирлиц. С ними таких проблем не возникало никогда.
В плане отношений с Балем, приблизительно так все и происходит, уже 9 месяцев. Прикольно, но на одном месте. Проблема в том, что у нас с ним отношения деловые, мы партнеры по бизнесу. Он видимо боится смешивать деловые и личные. Хотя, все начиналось именно с личной симпатии. Потом, он личное как то "завернул". Причем при посторонних мягко "окутывает" вниманием и заботой, так что ни у кого не возникает сомнения, что мы муж и жена. А стоит оказаться нам наедине - у него вселенский ужас в глазах, как будто я монстр из фильма ужасов.

 
2 Сер 2005 13:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Boris_hell
"Робесп'єр"

Дописів: 14
Анкета
Лист

2 Авг 2005 13:46 Marri писав(ла):
Спасибо, большое за ответ. Мне очень интересно мнение "монстров" соционики по этому вопросу. Дело в том, что я соционикой увлеклась не так давно. И сподвигло меня на это именно "странное" поведение Баля. Как-то раньше на Балей не попадала. Первый муж был Жук, потом Штирлиц. С ними таких проблем не возникало никогда.
В плане отношений с Балем, приблизительно так все и происходит, уже 9 месяцев. Прикольно, но на одном месте. Проблема в том, что у нас с ним отношения деловые, мы партнеры по бизнесу. Он видимо боится смешивать деловые и личные. Хотя, все начиналось именно с личной симпатии. Потом, он личное как то "завернул". Причем при посторонних мягко "окутывает" вниманием и заботой, так что ни у кого не возникает сомнения, что мы муж и жена. А стоит оказаться нам наедине - у него вселенский ужас в глазах, как будто я монстр из фильма ужасов.



Да а ещё Бали Любят свободу и независимость, сам с таким столкнулся, и уже наверно понял что им надо все в меру давать, без напора и решительности. Т.е. нежность но просто в щёчку чмокнуть просто и романтично, зато не будет напряженки что мы их опекаем, они просто знают что мы их любим, большее признание им и не надо. Просто надо всё делать медленно и с расстановкой. Но не тихо и украдко........просто если ярко то редко, им это больше нравится, чем часто и с напором.

Неизбежность это среда жизни, а не выживания.
 
10 Сер 2005 17:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bobr
"Бальзак"

Дописів: 18
Анкета
Лист

2 Авг 2005 13:46 Marri писав(ла):
Спасибо, большое за ответ. Мне очень интересно мнение "монстров" соционики по этому вопросу. Дело в том, что я соционикой увлеклась не так давно. И сподвигло меня на это именно "странное" поведение Баля. Как-то раньше на Балей не попадала. Первый муж был Жук, потом Штирлиц. С ними таких проблем не возникало никогда.
В плане отношений с Балем, приблизительно так все и происходит, уже 9 месяцев. Прикольно, но на одном месте. Проблема в том, что у нас с ним отношения деловые, мы партнеры по бизнесу. Он видимо боится смешивать деловые и личные. Хотя, все начиналось именно с личной симпатии. Потом, он личное как то "завернул". Причем при посторонних мягко "окутывает" вниманием и заботой, так что ни у кого не возникает сомнения, что мы муж и жена. А стоит оказаться нам наедине - у него вселенский ужас в глазах, как будто я монстр из фильма ужасов.

Про ужас в глазах- возможно ситуации в которых вы оказываетесь наедине ему кажутся (или на самом деле являются) несколько искуственными что ли созданными - а это ужасно напрягает. И еще, личное наблюдение, когда я вижу что от меня ждут чего-то конкретного (не буду уточнять что именно. разное), или, не дай бог, к этому пытаются как-то подталкивать - ничего не получится, просто из чувства протеста что ли (что так недоооценивают, и думают не замечу игры).возможно это мое личное. Проще, если прямо скажут чего хотят - меня это не шокирует, скорее наоборот заинтересует и это- большой ПЛЮС в пользу того человека.

3 відвідувача подякували Bobr за цей допис
 
11 Сер 2005 06:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Bobr
"Бальзак"

Дописів: 19
Анкета
Лист

[quote author=Bobr link=1951-0.html#17 date=11 Авг 2005 06:11]
А смешивать деловые и личные отношения действительно не хочется. Слишком много общего получается, это напрягает, все и так известно, скучновато, ничего нового вы ему сообщить не можете. лучше разные области интересов - тогда, как ни парадоксально, больше точек взаимодействия получается (информации-то больше).

 
11 Сер 2005 06:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aquan
"Бальзак"

Дописів: 101
Анкета
Лист

2 Авг 2005 10:30 Cezaria писав(ла):
Можно и не очень мягко. На то Вам базовая ЧС дана, чтобы Балю пинка давать, когда надо. Ну вот сделал он для Вас что-то очень хорошее - Вы его в порыве чувств обнимите и расцелуйте. Только ненатужно, Вам самой этого должно очень хотеться! Это еще и хорошая тестовая ситуация, если до того Баль смотрел на Вас только как на друга, это поможет перевести Ваши отношения в новое русло.


Чтобы Баль смотрел на напку как на друга, это она должна быть либо замужем, либо слишком уродлива чего в общем не бывает. Поэтому ни в какие русла переводить не надо. Хочется - бери без вопросов. Активных балей почти не бывает, а если и есть, то с мерзким деспотичным и циничным характером.
У меня есть пара знакомых Балей - спортсмены, в движении круглые сутки, а эмоционально всё равно ленивые и весёлые.


 
21 Сер 2005 04:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Steen
"Бальзак"

Дописів: 38
Анкета
Лист

2 Авг 2005 13:46 Marri писав(ла):
Спасибо, большое за ответ. Мне очень интересно мнение "монстров" соционики по этому вопросу. Дело в том, что я соционикой увлеклась не так давно. И сподвигло меня на это именно "странное" поведение Баля. Как-то раньше на Балей не попадала. Первый муж был Жук, потом Штирлиц. С ними таких проблем не возникало никогда.
В плане отношений с Балем, приблизительно так все и происходит, уже 9 месяцев. Прикольно, но на одном месте. Проблема в том, что у нас с ним отношения деловые, мы партнеры по бизнесу. Он видимо боится смешивать деловые и личные. Хотя, все начиналось именно с личной симпатии. Потом, он личное как то "завернул". Причем при посторонних мягко "окутывает" вниманием и заботой, так что ни у кого не возникает сомнения, что мы муж и жена. А стоит оказаться нам наедине - у него вселенский ужас в глазах, как будто я монстр из фильма ужасов.
О, блин, кажется, я именно так себя и веду...

По зрелом размышлении...
 
22 Сер 2005 08:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ksu
"Наполеон"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Извините за грубость, но то, что нельзя смешивать деловые и личные отношения - полная чушь.
Если человеку действительно интересен второй, то он с каждым моментом общения будет открывать все новые и новые грани личности. Ведь отношения переходят на совершенно иной уровень, и, соответственно, ты узнаешь его с совершенно иной стороны. И это, как раз очень даже не скучно.
Если Вы говорите, что будет скучно, то это просто подтверждение того, что вам человек не интересен изначально. Или же вы сами, извините, скучны. Отмазка - банальней не бывает:/ Как говорится, "плохому танцору...". Попробуйте отойти от стереотипов, расслабиться и получить удовольствие


 
22 Сер 2005 09:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Cezaria

"Наполеон"

Дописів: 721
Важливих: 39
Анкета
Лист
Важливо

22 Авг 2005 09:24 Ksu писав(ла):
Извините за грубость, но то, что нельзя смешивать деловые и личные отношения - полная чушь.
Если человеку действительно интересен второй, то он с каждым моментом общения будет открывать все новые и новые грани личности. Ведь отношения переходят на совершенно иной уровень, и, соответственно, ты узнаешь его с совершенно иной стороны. И это, как раз очень даже не скучно.
Если Вы говорите, что будет скучно, то это просто подтверждение того, что вам человек не интересен изначально. Или же вы сами, извините, скучны. Отмазка - банальней не бывает:/ Как говорится, "плохому танцору...". Попробуйте отойти от стереотипов, расслабиться и получить удовольствие
Не все так просто. Интуитивно-логически Баль мог уже раз пять нарисовать себе возможные варианты развития отношений. А по природному негативизму все эти варианты могли быть не слишком обнадеживающими для него. Если Баль дорожит дружескими отношениями, то вполне возможно, просто боится все испортить. Уж сколько раз говорилось, что Баль не способен адекватно оценить, любят ли его, а если любят, то насколько сильно. Понятно, что стать очередным трофеем на стене ему совсем не хочется, а хочется быть единственным. И, разумеется, он никогда не будет в этом уверен, пока Вы ему это не скажете - можно прямо, без экивоков. Экивоки Баль не слишком любит - болевая ЧЭ, никуда не денешься. Если он решит, что с ним играют, то это убедит его в несерьезности намерений. В общем, не бойтесь применять ЧС - ВОВРЕМЯ сказанная фраза "Я тебя люблю, а ты себя ведешь так, как будто тебе на это наплевать!" творит настоящие чудеса. А если не творит, то версии две - или Баль неверно типирован или вы ему действительно не нравитесь как женщина. Говорят, бывает третий вариант - Баль, не созревший для дуализации, может испугаться. Но я такого не встречала....


Сделать Напку счастливой очень просто, только очень дорого.
2 відвідувача подякували Cezaria за цей допис
 
22 Сер 2005 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

OvalaS
"Бальзак"

Дописів: 1
Анкета
Лист


но то, что нельзя смешивать деловые и личные отношения - полная чушь.

не то чтобы нельзя, но иногда нежелательно. Если думать о развитии отношений: то что есть может быть уже хорошо, а если что-то поменять, то может и не получиться, а утерянного не вернешь. Когда речь идет о деловых отношениях, то встает вопрос не столько о потере друга, но партнера, а значит и денег. Очень сложно не обращать внимания на того с кем в какой-то момент пытался сблизиться, кроме того часто просто переносишь возникшие в личных взаимоотношениях проблемы на все остальное, и уже не доверяешь человеку.

Итак, поразмыслив над обстановкой, и в самом деле принимаешь решение что развитие отношений в этом случае и с этим человеком не представляет никакого интереса.


Попробуйте отойти от стереотипов, расслабиться и получить удовольствие

послушав такого совета я часто не получаю удовольствия, а как раз наоборот.

(получился просто по другому сформулированный ответ от Cezaria - надеюсь не сочтут флудом)
я не живу, я слежу за собственной жизни развитием
1 відвідувач подякували OvalaS за цей допис
 
23 Сер 2005 09:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

IUA
"Бальзак"

Дописів: 2
Анкета
Лист

21 Июл 2005 13:43 Ksu писав(ла):
Как обратить внимание Бальзака?

Внимание он сам обратит, главное это заметить Как? Очень просто! Если он оживляется в твоем присетствии, острит и старается быть обаятельным, значит все OK. Просто искренне смейся с его шуток, а потом оброни, что будет интересно сходить куда-нибудь вместе. Или пригласи в свою компанию. Вот и все

 
28 Сер 2005 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marri
"Наполеон"

Дописів: 3
Анкета
Лист

28 Авг 2005 12:21 IUA писав(ла):
Внимание он сам обратит, главное это заметить Как? Очень просто! Если он оживляется в твоем присетствии, острит и старается быть обаятельным, значит все OK. Просто искренне смейся с его шуток, а потом оброни, что будет интересно сходить куда-нибудь вместе. Или пригласи в свою компанию. Вот и все

Если честно, то другим я его и не видела. Весел, обаятелен, острит, легок в общении. Я даже засомневалась а Баль ли он. Сотрудники утверждают, что в мое отсутствие в офисе (я уезжала на 10 дней) он был мрачен, зол, брюзглив, на всех "наезжал" по-поводу и без повода. Девчонки считали дни до моего приезда, ибо он их всех достал. Я вернулась, и все заискрилось!
По-поводу приглашений-не получается. Он находит массу поводов, чтобы не прийти. И еще. На всех вечеринках, в моем присутствии, он не употребляет ни капли алкоголя. Силу воли тренирует... При этом, он приезжает за 150 км. встречать меня в аэропорт в 3 часа ночи, дарит на день рождения золотые украшения. И шарахается при попытке его поцеловать.

 
2 Вер 2005 15:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kro

"Бальзак"

Дописів: 398
Важливих: 1
Анкета
Лист

2 Сен 2005 15:11 Marri писав(ла):
По-поводу приглашений-не получается. Он находит массу поводов, чтобы не прийти..

Не нужно давать ему возможность отвертеться. Формулируйте приглашение по другому. Без вопросительной интонацией. Например вместо: "Придешь?" лучше сказать: "Я за тобой заеду во столько-то."

2 Сен 2005 15:11 Marri писав(ла):
И шарахается при попытке его поцеловать.

Еще раз. Не нужно пытаться. Надо делать! Схватить и поцеловать! Долой стереотипы! Бали - интроверты, они инициативы от Напов ждут, поэтому не нужно стесняться проявлять свою .

 
2 Вер 2005 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

venya2
"Бальзак"

Дописів: 33
Анкета
Лист

2 Сен 2005 16:40 Pretty-Hunter писав(ла):
Вам попался щедрый Баль


Вообще-то если Бальзаку кто-то очень нравится, денег он не пожалеет

Жизнь - постепенная пропажа ошеломительного. (с)

 
2 Вер 2005 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

venya2
"Бальзак"

Дописів: 36
Анкета
Лист

2 Авг 2005 13:46 Marri писав(ла):

В плане отношений с Балем, приблизительно так все и происходит, уже 9 месяцев. Прикольно, но на одном месте. Проблема в том, что у нас с ним отношения деловые, мы партнеры по бизнесу. Он видимо боится смешивать деловые и личные. Хотя, все начиналось именно с личной симпатии. Потом, он личное как то "завернул". Причем при посторонних мягко "окутывает" вниманием и заботой, так что ни у кого не возникает сомнения, что мы муж и жена. А стоит оказаться нам наедине - у него вселенский ужас в глазах, как будто я монстр из фильма ужасов.



Дело в том, что Бальзак органически не переносит сложных этических ситуаций. А за свою жизнь, среднестатистический Бользак набивает достаточное количество шишек, чтобы еще больше укрепиться в этом.
Вот если есть проторенные дорожки где все ясно и понятно - это друг, это любовница, это колеги по работе, то он и будет продолжать по ним двигаться. перескочить на другую, те проявить творчество по этике для Бальзака оченоь сложно. Он будет долго ходить, думать, просчитывать варианты, может быть когда нибудь даже сделает первый шаг.
Вот если помахать перед носом флажком " теперь можно, давай" то пулей полетит и горы своротит




Жизнь - постепенная пропажа ошеломительного. (с)

1 відвідувач подякували venya2 за цей допис
 
5 Вер 2005 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Как привлечь Бальзака?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 12 Чер 2024 02:51




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор