Важливо Из раза в раз на курсе обучения соционике поднимается вопрос:
- Как же так, про экстравертов говорят, что они заряжаются от общения, а я экстраверт, но когда устал, мне нужно побыть в одиночестве…
Попробуем с этим разобраться окончательно.
Те, кто смотрел видео-урок «Экстраверия-интроверсия» уже развенчали для себя миф о равенстве между признаками экстраверсия-интроверсия и общительность-необщительность.
Для остальных повторим:
- суть признака вертности в ориентировке фокуса внимания. У экстравертов фокус внимания направлен на объекты внешнего мира, а у интровертов – на себя любимого, находящегося в связях с внешним миром.
- общительность же – это потребность в контактах с людьми. В среднем этики более контактны (испытывают большую потребность и умеют устанавливать контакты), чем логики.
Внешний фокус внимания у экстраверта еще не означает, что он будет стремиться к общению с людьми, он может просто за ними наблюдать.
Теперь об усталости и подзарядке.
Любой контакт с человеком предполагает выброс энергии на общение. Много ли, мало ли энергии – это уже следующий вопрос, но всегда энергия будет затрачиваться.
Интенсивная трата энергии в процессе общения приводит к эмоциональному выхолащиванию, которое даже имеет официальное название – эмоциональное выгорание. Синдром эмоционального выгорания просто бич всех, кто по роду деятельности занят контактами с людьми: педагоги, психологи, врачи, менеджеры по работе с клиентами и т.п.
С т.з. соционики мы можем сказать, что более других эмоционально вовлечены в общение эмотивисты (иррациональные этики и рациональные логики), ну а среди них интенсивнее выгорают экстраверты.
Конструктивисты-интроверты более защищены от эмоционального выгорания.
Как мы видим, общение требует от экстраверта расхода энергии, а при малейшей нарушении баланса в энергообмене приводит к эмоциональному перерасходу (выгоранию).
Да, экстраверты устают от общения. И да, для энергетического восстановления они часто выбирают уединение.
Но! Чем занимается экстраверт, когда остается один?
- Я сижу в интернете. Сил писать на форумах нет, я просто читаю, смотрю картинки, слушаю музыку.
- Я тупо лежу на диване и смотрю любимый сериал. Он добрый и не очень заумный. Два дня в таком режиме – и я опять огурцом!
- Я иду на улицу, сажусь за столик в кафе и наблюдаю за парочками. Они такие милые, что постепенно и я оттаиваю и начинаю улыбаться.
И т.п.
Другими словами, чтобы отдохнуть, экстраверт прекращает расходование энергии на общение с людьми (уединяется) и начинает заряжаться силами, оптимизмом, позитивом и пр. от объектов внешнего мира (наблюдая, слушая, вникая и т.п.).
В каком-то смысле, это можно назвать общением с миром в целом, в процессе которого и происходит подзарядка.
Итого, возвращаясь к недоумению экстравертов, с которого все началось.
Общение с людьми энергетически затратно для всех, независимо от признака экстраверсия-интроверсия. Для отдыха от общения и нужно уединение, но даже в состоянии уединения экстраверты все равно продолжают контакт с внешним миром, и именно оттуда черпают энергию.
Вопрос не в этом.
Метафорически выражаясь, экстраверт посредством перечисленных занятий качает энергию извне.
Интроверт же в любом случае аккумулирует энергию сам в себе.
Как-то не так сформулирован заглавный пост...
Там утверждается, что, когда экстраверт устает от общения, он уединяется и занимается чем-то другим, каким-то "необщением".
Ну так, по-моему, любой человек, если он устал от общения, будет стараться от этого общения оградиться.
С ящиком как-то не очень понятно.
По своим ощущениям я зависаю в сериале как раз для того, чтобы отключить или переключить внутренний монолог. Не утверждаю, конечно, что в этот момент внутри ничего не происходит, но "черный ящик" все равно звучит туманно.
По-моему, пост сформулирован в принципе несколько иначе
Пост написан главным образом для экстравертов. И поясняет, что даже в состоянии уединения они все равно продолжают контакт с внешним миром, и именно оттуда черпают энергию.
ОК. Вы называете это внутренним монологом. То, что и выматывает, и питает интроверта.
Экстраверта и выматывает, и питает внешнее.
См. выше. Пост показывает экстравертам, что даже в уединении они все равно подключены к внешнему.
У меня к самой мысли нет претензий. Меня смущает конкретно формулировка.
ИМХО:
Экстраверты обрадовались, что им разрешили быть необщительными. А уж почему - не столь важно.
Интраверты почитали, что делают экстраверты в уединении, поняли, что они делают то же самое. И ушли в экстраверты
До мысли никто не добрался.
Внутренними монологами страдает все человечество. Иногда это помогает, иногда - выматывает.
Не вижу здесь связи с экстра-интравертностью.
Вот оно! Спасибо! Без этой фразы я тоже не въехала в суть заглавного поста. А теперь пазл сложился.
Потому что я тоже отдыхаю в интернете, сериале или кафе. Но я там именно отключаюсь, опустошаю себя и (надеюсь) в образовавшуюся пустоту натекает какая-никакая энергия. А у экстравертов значит всё не так
Мой муж, экстравертный этик-иррационал, работающий с людьми, отдыхает по-другому. Приходя с работы, он в первую очередь рассказывает мне всё, что произошло за день. От меня требуется только понимающе кивать. Ну может обстебать кого-то из его клиентов, если настроение будет. Как я понимаю, этого ему достаточно для подзарядки. Выговорился, получил веское "угу" в ответ и снова чувствует себя человеком.
у меня процесс совсем иначе происходит. Я когда перенапрягусь с общением, мне нужно забиться в тёмный угол и чтоб меня никто не трогал. И только после этого я могу рассказывать, что сегодня было. Когда силы появятся.
Я думала, что фишка именно в общении, кстати. А получается, что в обратной связи. Любопытно...
Я вопрос поняла так, что должны отписаться экстраверты как они отдыхают ?
Интроветы могут коментировать отдых ли это , что отдых для экстраверта ?!
Перечислю по пунктам как я лтдыхаю)))!
1. Позаниматься спортом, лучше по больше, чтоб сил не было на всякую фигню думать, но оно всё равно думается .
2. принять горячую ванну с пенной, бока вина и телефон, как в классмческом КИНЕ .
3.переключится на какую нибудь проблему или что то хочется сразу переменить, ну мебель переставить.
4.тупо сидеть в кресле и воообще ничего не делать))).
5.Пойти готовить что то по какому нибудь рецепту, что ещё никогда не готовила
Приятно когда человек рассказывает как прошёл у него день, мой муж этого практически никогда не делал, только если начинала сама вопросы задавать, что в конце вконцов надоело.
Вывод такой, люблю активно отдыхать , новое меня заряжает энергией, а когда всё обыденно, то ощущаю себя как лев в клетке, что то надо сделать)).
Может как то сумбурно получилось, Вера покоментируйте пожалуйста, исправлю
Ну смотри, это же не общение в полном смысле. От тебя требуется слушать и не давать обратную связь. Он просто выливает из себя накопленный негатив.
На полноценное двустороннее общение он в этот момент не способен.
Сначала сольет негатив, потом наполнится энергией извне и только после этого сможет нормально общаться.
Получается, что так. Экстраверт не может абстрагироваться от обратной связи, на нее нужно реагировать, а это опять затраты энергии.
Нет, мне кажется, что как раз ему обратная связь нужна. И мне показалось, что ты именно об этом и написала: экстраверту для отдыха нужна обратная связь (или просто информация) из внешнего мира. Интроверту не нужна. Ы?
Экстраверты обычно сопротивляются тому, что про них говорит соционика. Что они, якобы, для отдыха как раз прячутся от внешнего мира, а не набирают энергию извне.
Однако на поверку оказывается, что даже в уединении экстраверты подключены к внешнему миру.
Для интровертов надо писать вообще о другом. О том, что их общительность, например, еще не делает из них экстраверта, ибо даже интенсивно общаясь с человеком они все равно продолжают пребывать в себе.
Вывод такой, люблю активно отдыхать , новое меня заряжает энергией, а когда всё обыденно, то ощущаю себя как лев в клетке, что то надо сделать)).
Вы пишете о том, что нужна какая-то новая информация извне, чтобы подзарядиться.
Так и есть
А она не универсальна? И для экстра и для интро?
Может просто одни в ней чаще находятся, а другие реже? Я, например, перманентно в позиции наблюдателя и отдыхом это не считаю. Живу я тут, на подлодке с перископом А отдых - это опуститься на дно и чтобы никаких перископов и внешних раздражителей.
И да, мне в принципе не надо выговариваться. Даже когда мне очень-очень плохо. Выплакаться надо. Выговориться - нет.
Или может надо, только я не знаю, что оно мне надо...
Я на дне без перископа загнусь
Нужен внешний источник энергии, вдохновения, подзарядки. Я буду на него смотреть (на такого позитивного, к примеру) и качать этот позитив в себя.
Мне вот любопытно, ты в свой перископ за чем и зачем наблюдаешь?
За окружающей действительностью. Из любопытства. Это первое, что в голову пришло.
Тут фишка в том, что я не стремлюсь "участвовать". Поэтому перископ. Экстраверты по моим наблюдениям, а сенсорики особенно, тут же ручонки тянут пощупать, да на зуб попробовать. А мне хватает просто подглядывать.
Кстати, с виртуалом картинка прямо противоположная. Ты там писала, что когда не в ресурсе, то просто читаешь интернет, но ничего не пишешь. А я наоборот, если по какой-то причине не могу писать (нет сил или возможности чисто технически), то меня и читать не тянет. Для меня отдых - это как раз что-нибудь писать на форуме. Читать форум - это работа!
Та да, чукча не читатель, чукча писатель
В упадке сил экстраверты иногда даже не читают, а тупо перелистывают страницы, ищут источники энергии.
Могут потратить день на разглядывание картинок в Яндекс-фото.
Про тебя интересно.
Интроверт живет в мире связей. Получается, если у тебя нет ресурса на установление связи (сама написать не можешь), то и объект тебя не интересует (неважно, что там пишут).
У экстравертов с точностью до наоборот.
Давайте я последний раз повторю.
Вопрос не в самих действиях, а в том, что за ними стоит.
Внешне действия могу выглядеть одинаково, однако мотивы и цели будут разными.
Этого чего? У меня ЧИ ограничительная , я могу чего-то недоглядеть
А тут тема! не про отдых, а про нересурсное состояние.
у меня сейчас по жизни идет не самая светлая полоса. И мне звонят разные люди со словами поддержки и всё такое. Меня это так вымотало, что каждый раз, когда звонит телефон, я вздрагиваю.
Вот сейчас тоже зазвонил, номер незнакомый, с ужасом поднимаю трубку, мужской голос с ярким кавказским акцентом просит позвать Гарика Ты не представляешь, как я обрадовалась, что не очередное "держись", "мы с тобой" и "всё будет хорошо".
Можно ли вот такую телефонную поддержку причислить к пассивному участию? Речь о том, кого поддерживают, а не о тех, кто звонит.
И второй вопрос: возможно ли, что интроверту в нересурсном состоянии нужно как раз активное участие - то самое установление связей. Возможно, каких-то новых, а не тех, которые доставляют дискомфорт. Потому что я за собой заметила, что стала очень много общаться с людьми, которые меня мало знают и не в курсе моих проблем. Как в реале, так и в виртуале. Я говорю, что меня это отвлекает. Собственно, "отвлекает" у меня основной рецепт восстановления.
Сейчас договоримся до того, что в состоянии упадка энергии экстра и интро меняются ролями
мне , например, не так важно, если я НЕМЕДЛЕННО могу-не могу написать ответ. В голове-то процесс установки связей уже запустился, достаточно того, что когда я сама с собой "обсудю" прочитанное-увиденное, у меня была бы возможность всетки вывалить куда-то результат (1Л).
Иначе гря, форум нужен для процесса запуска внутреннего диалога, ну и потенциальной возможности обнародовать результат
Экстраверт не может не наблюдать. Я это хотела сказать. Не может не смотреть.
Не, нельзя.
Все это уже вообще не про вертность, а про энергетический обмен во время общения. Любое общение между людьми - это встречный обмен энергиями. И любой такой доброжелатель тянет из тебя энергию на обратную связь, хотя бы на то, чтобы сказать "Здравствуйте. Спасибо" вместо "Отстань"
Это справедливо и для экстравертов, и для интровертов.
Разница в том, как мы восстанавливаемся.
Экстраверт не общается в период восстановления, он наблюдает. Просто смотрит, слушает. Погружается во внешнюю атмосферу, но упаси бог в этот момент подойти к нему и поздороваться.
Поэтому, кстати, многие экстраверты в качестве любимого отдыха называют какой-нить курорт, где много людей, но ни одного знакомого.
А на предложение отдохнуть в гостях у родственников эти экстраверты могут и убить.
?
?!
.
, я могу чего-то недоглядеть 
всетки вывалить куда-то результат (1Л).