Тут вы смогли меня запутать =)
С одной стороны, вы пишете о том, что вам нужно знать, зачем информация нужна, а с другой пишите, что "легче поднатореть во всем". И именно второй вариант скорее отражает то, что я вижу у знакомого Драйзера.
Рискну предположить, что ДЕЙСТВУЕТЕ вы всё же так, что ищите и изучаете любую подвернувшуюся информацию, но вот ЦЕНИТЕ, если кто-то может вам объяснить/доказать/ограничить/выделить наиболее ценную информацию из всего многообразия. Если я не прав поправьте пожалуйста.
Вот и я подумал, что странно, что Драйзер с болевой ЧИ ищет эту новую информацию постоянно, а вот Габен с ценностной ЧИ нет. Но пока ваш ответ единственный явно отличающийся от общей тенденции. Но пока рано делать выводы, нужно больше массовости =)
Я готов поверить, что новую информацию из области ОТНОШЕНИЙ послушать можно. Но вот к информации из практических знаний я лично отнесусь скептически без интереса, пока она мне не нужна. И ответы других Габенов пока это подтверждают.
А ещё я бы отделил в разные категории Идеи и Информацию.
Вот интересные идеи меня действительно привлекают, я удивляюсь, как человек под неожиданным углом взглянул на определённый вопрос. Но у меня почему-то подсознательное ожидание таких идей только при личном общении, я вряд ли их буду искать в книгах, интернете.
А под информацией я как раз понимаю то, что уже устоялось и зафиксировано в книгах, интернете и т.п.
Из моего опыта болевая ЧИ и у Драйзеров и у Максов наиболее ярко "болит" в сочетании с информацией по базовой.
Когда Драйзер чувствует, что его отношение к человеку раскачивается с помощью новой информации, реально взвивается.
То же касательно Макса, если происходит расшатывание его системы.
Профессиональная информация Драйзером собирается с удовольствием и очень азартно. ИМХО, потому что суггестивная.
Макс (которого я наблюдаю) всю новую информацию в виде пришедших в офис бумажек аккуратненько подшивает в папочку (А вдруг пригодится). При чем подшиваются даже рекламные флаерсы .
И ещё всем, раз пример с игрой оказался многим непонятен, попробую более абстрактно описать ситуацию.
Пусть у меня есть некое устоявшееся видение по определённой области. Я хорошо ориентируюсь в работе здесь, знаю какие механизмы как и на что влияют. Знаю всё необходимое, что нужно сделать, чтобы получить требуемый результат. И если у меня не поменяется задача, которую мне нужно решать в этой области, то я не буду искать какую-то дополнительную информацию, чтобы может быть даже более оптимально, по иному выполнить её. Буду действовать по уже устоявшемуся методу, который использовал ранее и который решал эту задачу.
В этой же ситуации Драйзер находится в постоянном поиске дополнительной информации. Он даже не знает понадобится она или нет, но будет искать постоянно.
На практике, это выливается в то, что, например из области ИТ, он будет изучать все последние обновления, будет их незамедлительно устанавливать и пробовать, вдруг там что-то полезное новое будет. Я же не буду этого делать, ибо всё что необходимо у меня уже есть, а всё новое только может внести дополнительные проблемы в устоявшуюся систему.
Уж не знаю, более ли понятен этот абстрактный пример =)
В области ИТ мои наблюдения за Драйзером полностью совпадают с вашими . Мне понадобилась вся моя настойчивость, чтобы обезопасить нетбук, которым пользуюсь, от бесконечных апгрейтов и обновлений .
Я не вижу явных отличий в ответе Афины, у нее просто с другой стороны заход.
"Постоянно искать новую информацию" еще не значит всю новую инфу принимать к обработке, часть ее отбрасывается сразу, часть откладывается на потом, часть принимается как родная, только немножко иная. Для консерватора это вполне нормально. Я ищу и ищу, но оставляю только нужное.
Стратегии не люблю, но это потому что есть выбор. Не было бы выбора - играла бы в стратегии (кто не начинал с Воркрафта?). Может ваш Драй не открыл для себя чего-то нового. И самое интересное, что если вы ему это "совсем новое поле интереса" предложите - он скорее всего отнесется к этому недоверчиво и будет активно продолжать нарывать информацию на прежнем родном поле. А потом - скачком - переключится на другое ("созреет"), и тогда его оттуда уже не сгонишь.
В этом и разница с ЧИ-шниками, которые активно пасутся на чужих полянках. Для ЧС-ников "чужое" до определенного момента как бы вообще не существует.
Но если дело касается не просто душевной склонности, а профессионального интереса, то Драй легко меняет и расширяет сферу деятельности (это "нужно", это "важно всем" (!), это "поможет окружающим"(!!!), это позволяет ощущать себя профессионалом. Суггестивная.
Tobick верно подметила про связку с базовой. Вы во втором абзаце своего текста поменяйте Драя и Габена местами и отнесите написанное к области устоявшихся отношений в коллективе, например - вот и будут схожие обстоятельства.
Вот тут на все сто согласна. ИТ-новости читаю ус огромным удовольствием, про новые техноогии, про новые ОС, новые способы заставить технику работать так, как это мне нужно, инструкции по перепрошивке, установке и настройке. Иногда заносит в эксперименты - я так в Линуксы залезла, мне было интересно, как это работает и что изменится с этой ОС. Вдруг будет полезнее, лучше работать, будут технические сложности, которые я смогу героически решить
Меня это иногда даже заставляет сомневаться в ТИМе.
Даа, информацию из области ОТНОШЕНИЙ слушать нравится, при этом, ловлю себя на том, что прёт практически. Даже как то неудобно внутри становиться, вроде как бабки-сплетницы на лваочке, хлебом не корми, а дай послушать что как у кого и с кем складывается, кто с кем сошелся и почему .
Насчет просто информации ради информации сомневаюсь что это интересно и поиском специально не занимаюсь и так в голове не пойми чего. Если только по профессии ищу что-то новенькое, ну и немного так, для расширения кругозора .
Нет, не так. Я вообще помощь в этих делах не принимаю. Только если мне ненавязчиво и с увлеченностью рассказывают нечто интересное мне и указывают на источник. Вот тогда я ознакомлюсь с источником, самостоятельно. Но это, видимо, 3Л.
Я раскапываю все в рамках заданной задачи. Например, на первых курсах я читала все от и до и даже не по одному учебнику, а лучше по разным. Потом я уже стала придумывать оптимизирующие стратегии, потому что жалко усилий.
Габены и Драйзеры, а как Вы себя чувствуете в ситуации, когда вам, допустим, нужно сменить работу (неважно, по каким причинам), хотя время пока терпит? Но при этом вы не получаете в этом вопросе поддержки от близких, более того, вас активно отговаривают, обьясняя высоким уровнем безработицы в городе - мол, в лучшем случае надешь что-то с таким же уровнем зарплаты, и то не сразу...
Вы знаете.. мне думается, что вы зря сравниваете себя с другими людьми.. Этот подход порочен тем, что а) люди могут оказаться не того ТИМа, который заявлен б) область сравнений может выходить за рамки того, что объясняется соционикой, иными словами - различия могут быть неТИМными.
В случае развилки "Габен- Максим" в первую очередь нужно разобраться с отличием иррационала от рационала и сравнивать себя с этими двумя сферическими персонажами.
Вот тут есть кое-что https://socionika.info/aushra/7a.html
а вот тема небольшая
Если кратко и своими словами, что называется "как я поняла", то рационалы, получая новую информацию, соотносят её с предыдущими установками, а иррационалы воспринимают непосредственно.
Мне как раз вопрос с игрой более понятен, ибо я игрок со стажем . И я считаю, он более в тему, ибо поиск информации по работе - это не область "нравится-не нравится". Это область "обязан". Поэтому бедному драю приходится засунуть свою болевую куда подальше и лезть гуглить
Конечно
Я начинала с шуттеров, потом перешла на РПГ и в них нахожусь по сей день. В Варкрафт-2 играла, да, но исключительно от безрыбья. Мне это просто скучно, да и постоянно думать и напрягаться, и держать в голове, планировать, а вдруг враги нападут... Я могу добавить, что очень не люблю и боюсь новых игр, предпочитая играть в старые, знакомые А про новые игры читаю, да. Но так, в общих чертах, чтобы иметь представление, типа: стоит - не стоит.
Еще есть темы, которые мне интересны, но которые я сейчас не готов самостоятельно изучать. И если появляется человек, который рассказывает об этом, то я с радостью послушаю.
При чём здесь это ? Данная тема не с целью типирования, а разобраться почему болевые ЧИшники явно интересуются всевозможной новой информацией, а ценностные ЧИшники эту информацию игнорируют, пока в ней нет надобности.
Мне кажется, неверно относить ЛЮБУЮ новую информацию к ЧИ. Соционика это, в принципе, дисциплина, изучающая передачу и восприятие информации, поэтому и новая инфа может быть по любым аспектам.
Вот этот ваш конкретный пример может иллюстрировать работу ограничительной ЧЛ и базовой БЛ.
Он вообще любую информацию ищет?
Т.е., скажем, личная жизнь Филиппа Киркорова, пятна на Солнце и особенности конструкции аутригера - вот это всё интересует и по всему этому будет копаться инфа?
Что касается вопроса "почему болевые ЧИшники явно интересуются всевозможной новой информацией, а ценностные ЧИшники эту информацию игнорируют, пока в ней нет надобности", то для ответа на него нужно как минимум определиться с тем: 1) кто такие болевые и ценностные ЧИшники(я так понимаю, вами имеются ввиду не модели ТИМов, а конкретные люди - вы, ваш знакомый и пара комментаторов в этой теме - ну это ж непоказательная выборка , тем более, что насчёт вас имеются сомнения) 2) какого рода информация ( игнорировать/интересоваться инфой можно по неценностному/ценностному аспекту, напимер) 3)с какого перепугу утверждение в кавычках взято за аксиому
Далее, если уж сильно не ржать Почему я пытаюсь увести разговор от положения ЧИ в сторону рац/иррац, потому что вот это в первой прикидке и с моей т.з. ( в отрыве от того, какого рода информация) именно за рациональность, а о ценностности/неценностности ЧИ по этому утверждению выводов на мой взгляд сделать нельзя. Это я вас не типирую, кстати, а пытаюсь вести разговор о связи отношения к новой информации и положения ЧИ. На данном этапе конкретизации связи не прослеживается.
Вот и я о том же . Могу на своем примере проиллюстрировать, как базовая ЧИ с информацией управляется.
Была я на днях на этом форуме, наткнулась на сообщение Веры о Савелии Кашницком. Заинтересовалась его типом, погуглила, нашла. Там же увидела рецензию Лытова на одну из книг Кашницкого, почитала. Увидела там предположение о тиме Янаева, нашла на ютубе интервью с ним, посмотрела (не до конца), вернулась к статье. Так же еще несколько персонажей. Дошла до тима Жореса Алферова, заинтересовалась им, зашла в вики, почитала, посмотрела с ним передачу Познера (не до конца ). Вернулась к статье. Несогласилась с версией тима Довганя. Заглянула в почту, сходила ненадолго по ссылке оттуда. Вернулась на соционический форум. И вообще, у меня всегда с десяток страниц открыт в интернете одновременно. И это все в дополнение к книге очередной, которую я читаю.
Вопрос . Комфортно ли болевым ЧИ воспринимать информацию в таком режиме?
Не знаю, насколько это тимно, но я придерживаюсь позиции Шерлока Холмса: ненужную информацию я не запоминаю и не ищу, и стараюсь забыть, чтобы не забивать себе мозги.
И касательно тима, так слишком много знать для болевого ЧИ-ка вредно, ибо больше простора для логических цепочек, выстраиваемых ролевой От которых ЧИ лезет на стенку
Про знакомых Драев могу сказать с уверенностью, что они так прыгать по инфе не будут. Если уж Савелий, то всё о Савелии. Т.е. новая информация их не пугает, и то, что им интересно, будет изучено детально. (Пример. Рассказываю Драйке о том, что в холме перед моим домом хотели сделать автостоянку. После слова "холм", меня допросили о том, где конкретно стоит мой дом, почему в нашей равнинной местности вообще взялся этот холм и т.д. и т.п. В конце допроса я уже забыла, зачем я вообще завела разговор про холмы А Драйка мне: ну давай дальше про автостоянку...)
А вот, когда, к примеру, на работе нужно изучить новую программу... Вот тут засада. Уговорить Драйку на прогу - труд не одного дня. Причем, когда она уговорится, то вполне себе нормально эту программу изучит и будет в ней прекрасно работать. Но вот этот переходный период надо пережить
Некомфортно. В смысле читать текст ваш. Самохвалебный тон изложения подбешивает немного ( простите, что я откровенно, ничего личного, правда , просто так воспринимается ) А о самом процессе описанном.. ну вы как-то демонизируете болевых ЧИ, по-моему . Вполне можно переключаться между объектами информации, разбив их на этапы например -главы, серии и т.д. Поставить на паузу фильм, чтобы сходить на кухню или немного поработать тоже не вопрос. А под фильм ( о ужас! ) можно даже есть или вязать )))
Короче, в другом болевая ЧИ, я думаю
Коллега-Драйка на работе копает точно до того места, когда можно будет сказать, что информация о данной проблеме исчерпана. Не частная сиюминутная проблема решена, а вся вообще проблема на будущее.
Во время авралов это иногда напрягает, но в дальнейшем такое "копание" себя с лихвой оправдывает.
Если уж она чего нарыла, можно пользоваться и не перепроверять.
За что и ценим
(Но лишнего рыть не будет).
. 
. 
. И я считаю, он более в тему, ибо поиск информации по работе - это не область "нравится-не нравится". Это область "обязан". Поэтому бедному драю приходится засунуть свою болевую куда подальше и лезть гуглить 
Почему я пытаюсь увести разговор от положения ЧИ в сторону рац/иррац, потому что вот это в первой прикидке и с моей т.з. ( в отрыве от того, какого рода информация) именно за рациональность, а о ценностности/неценностности ЧИ по этому утверждению выводов на мой взгляд сделать нельзя. Это я вас не типирую, кстати, а пытаюсь вести разговор о связи отношения к новой информации и положения ЧИ. На данном этапе конкретизации связи не прослеживается. 
) А о самом процессе описанном.. ну вы как-то демонизируете болевых ЧИ, по-моему