Вас тоже не удивляет 123% в Севастополе? И то, что милиционеры ходили с урнами по домам, заставляли людей волеизъявляться на месте? И то, что голосовать разрешили даже гражданам России? Думаете, при всем при этом им не составляло труда записать какие хочешь результаты? Я молчу о том, что на участки не пускали журналистов. Российских, полагаю, пускали без проблем. Они же не покажут того, чего "нельзя" показывать.
Ребят! Россияне не могут на 100% понять украинский язык, поэтому для российских СМИ это такой простор для манипуляций, они обывателю ТАКОЕ могут напереводить. Но мы-то, украинцы, все понимаем без проблем ; )
Немного истории, а не выдумок. Википедия:
В составе УССР: 1954—1991
В 1954 году из-за тяжелейшей экономической ситуации на полуострове, вызванной послевоенной разрухой и нехваткой рабочей силы после депортации крымских татар, советским руководством было принято решение о передаче Крыма Украинской ССР со следующей формулировкой: «Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР»[3].
19 февраля 1954 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР».
В составе независимой Украины: 1991—2014 гг.
20 января 1991 года в Крымской области состоялся референдум по вопросу воссоздания Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора. В референдуме приняли участие 1441019 граждан, что составляет 81, 37 % от общего числа граждан, внесенных в списки для участия в референдуме. За воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики проголосовало 93, 26 % участников голосования[4].
На основании результатов референдума Верховный Совет Украины принял 12 февраля 1991 г. закон «О восстановлении Крымской Автономной Советской Социалистической Республики»[5][6], а через 4 месяца внес соответствующие изменения в конституцию Украинской ССР 1978 года[7].
4 сентября 1991 года, чрезвычайная сессия Верховного Совета Крыма приняла Декларацию о государственном суверенитете республики, где говорится о стремлении создать правовое демократическое государство в составе Украины[8].
1 декабря 1991 на референдуме 54 % жителей Крыма поддержали независимость Украины. Однако, при этом была нарушена статья 3 Закона СССР «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР», согласно которой, в Крымской АССР должны были провести отдельный референдум по вопросу её пребывании в составе СССР или в выходящей союзной республике — Украинской ССР[9].
6 мая 1992 года принята Конституция Республики Крым и введена должность президента[10]. По воспоминанию президента Украины Кравчука в интервью, данном им украинской программе, на тот момент официальный Киев рассматривал возможность войны с республикой Крым.
4 февраля 1994 года Президентом Республики Крым избран Юрий Мешков.
В марте 1995 года решением Верховной Рады Украины и Президента Украины Конституция Республики Крым от 1992 года отменена, упразднено президентство в Крыму[11].
21 октября 1998 года на второй сессии Верховной Рады Республики Крым была принята новая Конституция.
23 декабря 1998 года Президент Украины Л. Кучма подписал закон, в первом пункте которого Верховная Рада Украины постановила: «Утвердить Конституцию Автономной Республики Крым», в Крыму усилились пророссийские настроения, так как более 60 % населения автономии составляют русские.
Так что как Вы можете помнить времена, когда Крым отдали на поруки Украине - это вопрос. А, пардон, с 1954 по 2014 год, за 60 лет, бОльшая часть крымчан уже родилась с нами, а не РФ, поэтому разговоры "я родился, когда тут была Россия", звучат просто как незнание истории. И за 60 лет уже, по совести, можно было привыкнуть к Украине и перестать смотреть в сторону России. Но, как видим, сколько волка ни корми...
О народе не думали, как в 91 году, так и сейчас. Как власти Украины, так власти России. Это можно обсуждать бесконечно, перессориться всем, но результата никого все равно никто не получит. Дело сделано. Игра продолжается. Да, именно игра самого высокого уровня. И то, что это игра - спасает всех. Не было бы игрой - было бы все гораздо печальнее. Это не самый плохой вариант, а один из самых гуманных. Не думаю, что Россия в лице государства или простых людей радуются еще одному дотационному региону. С этим всем придется смириться. И России в том числе. Но это лучше, чем база НАТО в городе герое Севастополе.
Увы, все что вы говорите только подтверждает, что Крымчане в массе так и остались психологически ближе к Россиянам.
А вообще, конечно нас грамотно разводят, причем похоже Киев и Москва в данной игре- актеры 2-го плана.
Когда империя расширялась на юг от Запорожской сечи не было ни украинца, ни русского, а были граждане Российской империи. А теперь родные братья дерутся за остатки былого наследства, былого величия, а тем временем "лапу" на эти остатки успешно накладывает США(вот и вы уже уверенно говорите о базах НАТО в Украине).
Сразу скажу , я не противник западноевропейской цивилизации, просто я хорошо вижу что они умеют извлекать пользу из чужих проблем("ничего личного-просто бизнес"). Это даже можно поставить им в заслугу.
Если бы это не происходило за наш счет.
В любом раскладе граждане бывшего СССР остаются(и так и будет) для Западной Европы людьми 2-го сорта, просто в силу 1000-летнего психологического противостояния культур(если конечно трезво смотреть на мир и не верить в сказки сочиненные для опустошения наших с вами карманов )
P.S. А теперь Крымский "Беркут" будет разгонять акции на Болотной, уверенный что этим он спасает Россию.
Так что ребята, проблемы у нас общие.
Вообще складывается такое впечатление, что наш старина Дра-Дра впал в неистовство главным образом от того, что обидели его шестёрку. Он вдруг увидел шанс воспользоваться естественной слабостью украинской власти в послереволюционный период и безнаказанно сделать гадость. Можно найти ещё десяток причин рационального свойства почему Дра-Дра поступил так, но истеричная поспешность крымской авантюры выдаёт суть: главная причина произошедших событий - иррациональная жажда мести. К сожаление оказалось, что много подданных неразумно разделяют мстительные наклонности вождя. Лично мне за них очень стыдно.
Я отметила в одном из видео как "мирный про-российский демонстрант" говорит: "Одному моему бойцу дали по голове. Второму моему бойцу дали по голове." Потом поправляется: "Ну, товарищу моему."
Марина, я тебе повторяю, что украинский язык стали преподавать с 1997 г. А до того все жили в СССР и считали себя советскими гражданами. Флаги - советские, язык русский, культура русская. Если и была какая-то дополнительная национальная окраска, то восточная)))) Татарские школы были в небольшом количестве (моя русская тетя, по крайней мере, в симферопольской школе учила татарский), а украинских не было. С чего было привыкать-то?
Я тут два дня поражалась, как можно было не понимать, что Крым - это не то же самое, что и Херсон, Николаев и Одесса. Но если со стороны посмотреть, то действительно, откуда вам знать было?
Опять-таки, как можно предъявлять экономические претензии обычным крымчанам ? "кормить"? так они бы с удовольствием отказались от корма и раньше, если б имели такую возможность)))
Да((((((((((((. Ща вся скопившаяся любовь к России польется мощным потоком. И будет в Крыму второй Селигер(((((((((((.
Лель, ну реально для многих украинцев действительно очень неприятно такое единодушие по вопросу отделения у крымчан. Ну пусть даже если и не 90 с лишним процентов крымских голосовали за присоединение к России, ну 70 - наверняка. Это такой весьма неприятный для очень многих из нас "сюрпрайз". И это при том что государство Украина не очень-то автономию Крым ущемляла. Жили себе и жили. Не ссорились. Занимались своими делами. Ну может крымчан украинский язык внезапно обидел, но никто никого не заставлял на нем разговаривать.((((((( Надеюсь любовь к России не дойдет до того, что станут жечь на улицах украинские флаги. (((((((((
Наташа, ты святой человек))) я прям не понимаю, как ты меня терпишь и не удаляешься из частника))))))) я рада за Украину, что в ней живут такие люди, как ты. Я и говорю, что я поняла уже, что сюрпрайз (((. Ну а что делать. Пропаганда зло. По поводу украинизации я попозже отдельно напишу.
В Севастополе, кмк, не должно до такого дойти. Хотя бы просто потому, что там настолько все понятно, что нет необходимости "идти от противного". Там вообще очень мирная атмосфера. И если к украинцам до этого нормально относились, то сейчас уже тем более, когда они ничем не достают).
Лель, ну МЫ ВСЕ заложники ситуации, шопаделать. У нас тоже были сепаратистские настроения, особенно после первого же голосования в Раде и отмене языкового закона. Не с этого нашей новой власти надо было начинать, но "шо выросло, то выросло"... ((((((( Но это все больше от обиды было чем всерьез. Мы то понимаем что отделись Восточная часть Украины от Западной, само государство Украина перестанет БЫТЬ. Просто думалось что Крым с нами, а оказалось - нет. Ну ладно, что уж теперь.
Ну что ты, ей Богу... У меня в семье, например, каждый придерживается разных политических взглядов, мне теперь с ними не разговаривать что ли, разлюбить внезапно, или с друзьями рассорится? ))))))))))
Не совсем как есть оставит, но поток денежный вливаться будет совершенно точно, по крайней мере в ближайшие лет 5, и особое положение Крыму обеспечено, особенно у Севастополя - и это всячески подчеркивается - как мы вчера успели услышать, поскольку географическое положение Крыма для России стратегическое, и важно будет крымчан не разочаровать в их решении. Немного вызывает опасения, что же будет с нашими бюджетниками и развитием других регионов, поскольку уверена фин. дыра в рос. бюджете существует, но полагаю, что это всячески скрывается, однако ее существование чувствуется по косвенным признакам, даже если не брать во внимание организацию Олимпиады, колоссальные "роспилы" и теперь ещё два новых дотационных региона.
Политический строй приходит и уходит, страна остаётся. Мы свою историю не с 1991г ведём
Как член УИК со стажем, открою страшную тайну: голосование на дому - обычная практика. Не все желающие могут придти на избирательный участок.
За всю республику не скажу, но самая чёрная дыра советского бюджета - сельское хозяйство, а его наибольшая концентрация - в УССР. Но вообще-то, речь не о том. См. Ниже.
____________________________________________________ Всем, обсуждающим "аналогию" - речь не про степень законности вообще. А про психологию "ножа в спину" - ощущения жителя страны, внезапно потерявшего часть территории вместе с соотечественниками.
У нас голосование на дому проводится для инвалидов и тех, кто не в состоянии прийти на участок. Но в Крыму менты ходили по домам к вполне здоровым людям (тут ютуб всем в помощь). Я не говорю, что все крымчане хотят оставаться в Украине, а путин что-то совсем нереальное надумал. Я говорю, что референдум назначили полностью незаконно (и с точки зрения Конституции Украины, и с точки зрения всех двух Конституций Крыма), проводили его с грубыми нарушениями (сообщение о международных наблюдателях вообще позабавило, погуглили бы поименно, списки есть, посмеемся вместе). Поэтому я уверенна, что результат не то, что преувеличен,
а полностью выдуман. Даже, если по результатам его проведения больше половины бланков было за Россию.
Татары, между прочим, практически единогласно придерживаются украинского направления. Никого нейтралитета нет. Жаль, что их мало, ведь они очень хорошо организованы.
Я не берусь оценивать навскидку точное мнение Крыма обо все происходящем. Я указываю на факты, которые говорят о жутчайших фальсификациях с этим референдумом. В Украине мы все называли его "так называемым референдумом". Вам их, ясное дело, не покажут. Только они от этого существовать не перестанут.
Путин одел всю эту наглую игру с Крымом в красивую обертку для граждан РФ. Ибо весь цирк изначально был задуман для них. Ну и как "маленькая" месть за Майдан. Что бы здесь кто не говорил об исторической или какой другой справедливости. Ибо когда речь заходит о большой политике, понятие справедливости просто уходит в другую вселенную.
Блин, сама же говорила, что нужно россиян оставить обсуждать всю ту фигню, что им преподносят, и сама же не прислушалась.
Я по крайней мере попыталась. Не хотите слышать фактов, которые вам не собираются освещать - да ради Бога! Включайте телевизор и смотрите концерты в честь освобождения бедного Крыма от гнета Украины. Может, это и к лучшему, что вам не показывают ни избитых журналистов и бизнесменов, ни убитого зелеными человечками украинского прапорщика, защищающего свою часть, ни минирования теми же человечками полей в Херсонской области, ни попытки насильственного выселения семей наших пограничников, ни митингов и живых цепей вдоль главных трасс за Украину, ни того, что Киев до последнего высылал в Крым все пенсии и социальные выплаты, а крымские власти перекрыли людям доступ к банковским счетам, ни мародерства и захвата самообороной Крыма чужого имущества.
Пускай вы будете видеть только салюты и хороводы! Улыбки и возгласы "Россия!" Ну вот, опять потерли сообщения
Своему правительству могу рассказать, его поддержало большинство депутатов на голосовании ВР. Я не в восторге от него, но другого нет. Некоторых представителей (пару штук) хотела бы увидеть и в следующем Кабинете министров. Но не вам нам рассказывать о его законности. Вы своими делами занимайтесь. А наша страна - своими))) ок?
Всего всем доброго! Желаю участникам топика всегда мирного неба над головой и денюшки в кармане!
Абхазия...Смотрела этот ужас пару дней назад...Бабка пенсию получает 15 долларов...Продавец в магазине за день работы 30 русских рублей. Ты вдумайся! За месяц, даже если работать 30 дней а не 22, выходит 900 рублей! Она показывает пачку крупы - те же 30 рублей. Она говорит, у меня в долг продукты покупают, а потом приходят со слезами - ты меня хоть режь тут, нечем мне отдавать!
ЗАЧЕМ было туда заходить, если на фиг не нужна эта территория? ОТКУДА эта жадность на власть?..
У меня один вопрос только. Всего один.
ЧТО вам дала Россия за эти 60 лет, что вы так дружно развернулись от Украины в ее сторону, как будто этого ждали все эти годы?
Нет, и второй вопрос - вернее, напоминание - КТО взял в свои руки в 54 году Крым, в котором степь голая была, и провел туда 400 км !!! канал из Днепра с водой, для орошения земель и питья, кто туда провел газ, кто все 60 лет отстраивал с вами эту землю, бок о бок? А ЧТО вам дала Россия? ЧТО?!! Вот что обидно. Нам тыкнули Крым как ненужную голь 60 лет назад - нате то, что нам не нужно, сами парьтесь, вы ж, хохлы, дурные, добрые, кормите их, а теперь вспомнили историю - не, такая корова нужна самому...Блин, да и не нужен-то Крым Путину! Ни Крым, ни крымчане. Так, амбиции свои показывает, воспользовавшись ситуацией. А вы рады стараться побежали к нему...Ок. Только все мои знакомые теперь говорят - и я тоже - пошел в баню этот Крым, летом - ни ногой, назло. В Турцию деньги отвезу. Вы хотели РФ? Берите! Вы еще не вышли из Украины, уже вешаете триколоры, уже пляшете под "Любэ" и кричите "мы освободились от украинского ига"?!!! Это Украина вас гнобила?!! Это мы - иго?!! Это в честь "освобождения" вы устраиваете концерты и салюты?!! ПОЗОР!!!
А человек - самое неблагодарное животное - это точно.
а теперь поменяй в своей горячей речи Россию на Запад, Крым на Украину, Украину на Россию . И ты поймешь чувства большинства Россиян .
А в остальном- мир, дружба, жвачка
Т.е.типа Украина вышла из состава России и побежала проситься на Запад принять ее?!! Я так понимаю, это о 91-м году речь? Странно, а я-то думала, из состава СССР ВСЕ республики вышли, а не Украина была частью России и предательски самостоятельно бросилась в ноги Европе...
Чем в России мозги промывают неглупым людям? Читать и слушать это больше нет сил, честно. Или зомбируют 25-м кадром...Я просто в шоке. Если в Питере такие мысли, то что в Красноярске творится в умах?...
Правда, переубеждать кого-то не собираюсь, бесполезно. А историю крутите, как хотите. Хотите думать, что Украина отделилась от России, а не из СССР, что мы просились в Европу, а не ушли в самостоятельное плавание - ну...что я могу сказать? Учите своих детей этому. На сим откланиваюсь, ибо украинцы и так знают правду, а россияне ее не услышат
А мне не нравится, что России так не нравилось, что в Украине может быть база НАТО (и не факт, что была бы), что она сама решила ввести СВОИ войска на МОЮ землю! Мне не нравится, что теперь военные базы России будут находиться на территории Украины (ага, не забыли, что Крым как ни крути, относится к Украине). Нагло. Борзо. По-Путински, а чо.
А не хотите ли не хотеть НАТО еще в Донецке, Харькове и Днепропетровске? Ну, камон, заходите сюда! Окружайте наши военные базы, убивайте солдат - вы же так боитесь мифическое НАТО...Что предпочитаете сами оккупировать чужую землю...
SummerSagittarius, я же говорю - бесполезно! Это нам рассказывали и показывали буквально про каждый новый самолет, вертолет, Урал, Тигр и лишнюю тысячу военных, которые прибывали явно не из Севастополя. Но им это не показывают! Им нас не понять. И надеюсь, никогда не придется.
Инна, речь не о Севастополе, не нужно включать то, что не нужно. Я говорю о всем Крыме. О всех частях, окруженных русскими. О заложниках-военных, включая главнокомандующего ВМС УКраины. Об убитом вчера прапорщике, к которому скоты даже не пропускали "скорую помощь", в результате чего он и скончался.
Это что? Остыть? Мне? Я думаю, вашему президенту не мешало бы остыть. А я не остыну, пока он нас не оставит в покое.
Давайте будем честны. С момента развала СССР большинству россиян было глубоко плевать на Украину, иногда их волновали понаехавшие на зароботки хохлы, которые лишают их рабочих мест, и сколько можно им по льготным ценам газ отвешивать.
А сейчас это большинство просто радуется - ура, мы такие крутые, у Украины Крым отхватили.
)
? "кормить"? так они бы с удовольствием отказались от корма и раньше, если б имели такую возможность))) 
