Месяцев 5 назад одолжил знакомому 5 к. Для студента огромная сумма. Одолжил потому что доверяю как бетанцу. Сабж №2 - Гамлет. Не верите, могу объяснить если надо. В общем затрагивать тему долга как то неудобно мне всегда было, но денег то жалко. В ответ идет - "в следующем месяце, когда котят продам". Такие дела...
В следущий раз одалживайте не по ТИМам, а по платежеспособности человека.
Во-вторых, одалживайте только такие суммы, которые Вам не жалко потерять. А если вернуть долг важнее, то разговариваете с клиентом конкретно.
Чтобы клиенту стало понятно.
Если это точно ГАМ, то выбирайте: или "вернуть", или "не обидеть" Хотя, все это странно, как ЭИЭ не люблю быть должной, стараюсь не занимать вообще, тем более, если не уверена в возможности и сроках возврата. А если бы пришлось и предполагала бы(а ГАМ всегда предполагает исход), что не смогу вовремя вернуть, то выбрала бы самого платежеспособного, того, кому эта одолженная сумма не срочно и не в тягость.Так что теперь Вам только Максом давить, или взывать к долгу, но будьте готовы, что отношений с устыдившим (т.е с Вами)уже не будет прежних.
Согласна)) Когда даешь в долг, будь готов расстаться и с деньгами с другом) Урок на будущее.
Выбить деньги можно. Если они важнее, чем друг. Жестко, некрасиво, но выбить. Ну если с ним все равно расставаться, то можно и выбить. Некоторые поступают благородно. Всего 5 тр стоимость дружбы - дешево отделался.
Кому мне и чем помогать, я сама разберусь. Как-нибудь.
Пока что мне бОлее интересна тема дружбы, сохранить которую можно дешево отделавшись и в ущерб собсных интересов. Редко встретишь Макса, демонстрирующего такую редкостную широту души в подобного рода вопросах. Хотя, чувствую, ответа не дождусь.
Я никому в долг не даю, поэтому у меня таких проблем нет
И да, между дружбой и деньгами я выберу деньги, потому что ясное дело, что это первый кидок, будут и остальные. А я людям не верю даже авансом, а после первого прокола - тем более. Так вот здорово остановиться на 5000 рублей. А не на 500 тысячах. Или каких-то моментах, которые деньгами не измеришь.
Поэтому повторюсь, здорово, когда человек проверился на вшивость за 5000р, легко отделался. Мне не нужна дружба, где меня могут кинуть хоть на 500 рублей, хоть на 500 тысяч. Где мне врут, предают и обмывают.
Но я в таких вопросах учусь на чужом опыте, не на своем
Надеюсь, Вы все выяснили, что хотели.
Аналогично.
Если я даю в долг, значит я готов эти деньги подарить и попрощаться с ними и соответственно попрощаться с тем, кто мне их не отдаст.
Жаль, что с братом Драем при живой матери попрощаться я пока не могу. Но я как истинный позитивист уже нашел плюс, когда не дай бог такое печальное событие в жизни моей произойдет. Вместе с мамой уйдет и брат.
ну почему же "не обидеть"? а вы не стесняйтесь!
на самом деле это вам нужно обижаться на должника! он у вас ваши деньги взял, и нагло не отдает - это называется дружба и хорошие отношения?
Я кароч потом узнал, что он не просто занимал, а перезанимал, что бы отдать долг другому чуваку
Мб мне стоит найти другого идиота, который может занять ему 5 к., что бы он вернул их мне и уже был должен ему?))
А если серьезно, то есть ли какие то соционические аспекты в решении данной задачи? Мб мне стоит рассказывать эту историю другим, что бы поколебать ЧЭ перспективой худшего отношения со стороны других?
О, да! Попробуйте рассказать! Я бы была в гневе! Реакция может быть не предсказуемой. Но ведь вопрос был: "вернуть и не обидеть"! Так что, "не обидеть" отставить!! На войне, как на войне, все средства хороши. :-))
Ну вот практически с языка сняли слова о нелюбви Гамлета (по крайней мере, и в моем случае) к влезанию в долги, в принципе...
Но коли уж такая ситуация сложилась, остается только предполагать и предлагать исходя из предположений.
Я так понимаю, выбирать приходится из двух вариантов "вернуть во что бы то ни стало (в идеале, по доброму)" или "простить долг, но сделать так, чтобы "прощение дорогого стоило"... Т.к. сама бы предпочла первый вариант (вернуть своё) - то вопрос к создателю темы: 1) допускаете ли Вы возврат Вашей суммы по частям (я же так понимаю, что должник тоже студент) и пробовали ли это делать? 2) рассматриваете ли возможность расчета чем-то эквивалентным данной сумме (н-р, какой-то услугой)? И вообще, кроме отговорок (типа отдам когда-нить) Ваш должник что-то еще предлагает/говорит?
Касательно возврата по частям был разговор с его стороны. Но из 5 к мне пока вернулось 500... А ведь у меня гос, диплом и поступление в магистратуру в другой город... или в армию. Хотелось бы как то до дедлайна это сделать)
А Вы ему говорили?
Что он Вас поставил в очень нехорошее положение. Что Вы ему помогли решить его проблему, а он создал проблему Вам. Что когда 5 мес давали в долг не думали, что окажитесь в такой ситуации. И что сумма не такая большая, ее можно на крайний случай взять у родственников перезанять и отдать Вам долг, который 5 месяцев уже не отдают.
Поставить срок, к которому он должен Вам вернуть Ваши деньги. И намекнуть, что на такую сумму любой банк и кредит даст, если что
ну, во-первых, пря-здря-вляю! долг уже не 5000, а 4500...во-вторых, коли возвращено 500 руб, уже можно предположить, что намерения кинуть Вас у Вашего знакомого не имеется...в третьих, возможно уже на этом этапе Вы сами нашли верный подход - эти самые пятьсот почему-то же он вернул?
теперь что касательно оставшейся суммы. что-то мне подсказывает, что ваши доводы про гос. диплом и поступление в магистратуру не будут являться достаточными поводами для мотивации должника к возврату суммы. я бы для начала для себя конкретизировала, в какие сроки хочу вернуть эти самые 4500 (н-р, дедлайн ориентировочно 15 июня, для подстраховки заложим еще недельку - т.е. максимум 8 июня деньги должны быть у меня!) А далее озвучить четко знакомому дату возврата денег - смотрим/слушаем/реагируем соответственно - если начались отговорки, пресекаем, выводим на конструктив, что-то предлагаем сами плюс включаем его же в мозговой штурм на тему где взять деньги (здесь куча вариантов в т.ч. из многих уже предлагаемых однофорумчанами - н-р, перезанять, взять у родственников, взять кредит, разбить сумму - в каждую из последующих пяти пятниц отдавать по 900 руб и пр). Да заработать в конце концов! К слову о последнем: у нас старший, будучи студентом-первокурсником, получил жесткую установку от папы-Макса: мол, учишься на коммерческом, давай-ка включайся в заработки... так вот, из-за плавающего графика занятий вариантов с трудоустройством без ущерба для учебы оказалось фиг да маленько - тогда старший объединившись со знакомым начали выходить с гитаркой на улицу в людные места. регулярно за 2 часа песнопения, я сама не поверила, они на каждого зарабатывали по 1-1, 5 тыс.руб. Кто-то может скажет - "мало", кто-то осудит такой способ зарабатывания - я же знаю одно, парни включили мозги и заработали реальные деньги! В общем, это я к чему: Ваш знакомый, перебиваясь по жизни от долга к долгу, возможно, просто загнал себя в угол и не видит никакого выхода. Так может, с подсказки не просто деньги вернет, но и что-то в жизни поменяет?
Вот как-то не верится мне, что 20-летний лоб не знает, где и как взять пять тыров.
В моих глазах нарушение финансовых обязательств есть весомая причина для вычеркивания чела из списка порядочных людей и из собственной биографии. А уж вычеркивать вместе с потерянными деньгами или предварительно обидеть - это детали. По ситуации, по настроению.
абсолютно согласна. Просто то, что данный товарищ автоматически лишается статуса порядочного человека, мне кажется, уже очевидный факт в т.ч. и для создавшего данную тему. Но ведь согласитесь, это всё последствия, т.е. то, что прорисовывает дальнейшие действия одолжившего по отношению к должнику как к человеку... а пока парень просто деньги назад хочет (цель-деньги)...
У меня есть опыт возврата денег у людей разных тимов по молодости лет. Ну так вот, тимы разные, суммы разные от 500 до 5000 (единственное пол совпадал - мужской), а сценарий одинаковый - все закончилось разрывом отношений.
Один чувак который должен был 500 рублей, даже обвинил меня, что я у него отбираю последний кусок хлеба. При том, что я де знаю его финансовую ситуацию ( работать не хочет, не барское дело ) )
Самое обидное в таких долгах на полгода, что когда занимаешь, то отдаешь последнее с мыслью ладно, как нить сейчас выкручусь, ему сейчас нужнее. А потом наблюдаешь, как другим этот чувак деньги возвращает, а тебе нет. Даже, если тебе реально кушать не на что. ИМХО, не стоит дорожить людьми, которые к тебе так относятся. Пусть обижается.
Вообще для Гамлета странно такое поведение. У него скорее стремление делать все самому, доказывать свою компетентность, там чаще гроздья захребетников у него за спиной. Подруга-Гамлет попросила в долг один единственный раз - когда у нее украли кошелек, и до ЗП жить не на что было. Потом, как только получила ЗП, отдала и долго-долго благодарила. Если нидайбох за нее в кафе заплатишь или подаришь подарок к празднику, она потом обязательно в след. заплатит сама и тоже чего-нибудь подарит. ИМХО, Гамы ОЧЕНЬ не любят быть должными. Ну очень. Поэтому удивляюсь.
А вот Штирля, которая часто брала в долг, отдавала когда ей удобно, и даже как-то обижалась, когда я ей намекала что не буду сильно возражать если вернет долг. Мол, это же ЕЕ обстоятельства, как я не понимаю и вообще зачем ставлю ее в неловкое положение? Ну и в работе аналогичную "гибкость" позволяла себе - вместе делали проект, в который я вложилась. Зареклась с тех пор кому-либо давать средства, которые мне внапряг потерять.
Вам повезло, ИМХО. Я наблюдала у родственницы и у подруги-Гамлетесс скорее какую-то необъяснимую лояльность к людям, которые злоупотребили их доверием (то ли долги не вернули, то ли нагло спихивали на них свою работу). И эти вот Гамлетессы, конечно, злились и ругались, но почему-то поддерживали отношения с этими вот товарищами. Ролевая, что ли?..
Да, быть должной, быть зависимой - категорически в лом. В долг брала только "до завтра", с случаях когда подвернулось что-то нужное и очень редкое или очень дешево, а налички нет, деньги в банке, на срочном вкладе, который жалко срывать и терять проценты.
Друзьям не только давала в долг, но случалось натурально бегать за ними и в карман засовывать: Дура, не смей брать кредит, возьми у меня, у меня есть, отдашь, когда сможешь. О том, что могут не отдать и мысли не было. Способных не отдать мы в друзьях не держим.
Болталось у меня на периферии контактов несколько товарищей, которым я иногда давала мелочь типо взаймы. Но мы оба знали, что это - милостыня.
Возврат долга - для меня вопрос не столько денежный, сколько вопрос чести. Не выполнивший взятых на себя обязательств человек честным не считается. К какой бы сфере обязательства не относились. Зонированной честности не бывает. Все.
